Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> Конечно, раньше эта геоцентрическая система прокатывала ввиду естественного, на тот момент, недостатка образования. quoted1
А ты считаешь, что теперь образование (уровень знаний) достаточен? Однако …. Тогда создай кого-нибудь ! Ну это в общем. А в частности ….
Ну вот тебе простой пример. Согласно твоим же убеждениям земле 7500 лет. И ты же утверждаешь, что хорошо знаком с Библией … Тогда почему же ты напрочь отвергаешь, что по выражению апостола Петра «у Бога один день, как тысяча лет «, Ай, яй яй ….
PS
И это, сам же пенял мне, мол не переходи на личности … И сам же это игнорируешь
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не, я понимаю, что у вас на этот счёт есть, как вам кажется, железобетонный аргумент - наш бог всё может, но нужно хотя бы иногда и голову включать. quoted1
Вот ты включи свою голову и объясни (ведь ты тут топишь за науку), как что-то могло образоваться до либо после, если вся материя во вселенной образовалась одномоментно???
> Конечно, раньше эта геоцентрическая система прокатывала ввиду естественного, на тот момент, недостатка образования. > Но как можете вы, современные челы с современным образованием, до сих пор вестись на эту туфту? > Самим то не стыдно? quoted1
А ты постыди! Только с научными фактами и доказательствами, которые все объясняют и не вызывают массу дополнительных вопросов
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мне кажется до этих простых моральных истин все народы мира допетрили и без всякого наставления сверху. quoted2
>
> Абсолютно верно. > Это просто напросто те нормы, которые возникают сами по себе, автоматически, в определённых условиях. > В стае(племени) - Не убий! quoted1
А рабов можно
> При возникновении орудий труда - Не укради! quoted1
А у врагов можно
> При развитии речи - Не лжесвидетельствуй! quoted1
А быть коварным против врагов - можно Моральные нормы складывались не сами собой, не автоматически, а при активном взаимодействии интересов людей.
>>> >>> Постарайся заглянуть чуть подальше своих «шор ». >>> И тебе откроется quoted3
>>Это называется сходи туда не знаю куда, найди то не знаю что и тебе откроется. quoted2
> > Это называется иначе. Вы сами себе ограничиваете кругозор миропонимания. Связываете себе мозг заведомо ложными и предвзятыми скажем так установками. Отсюда и неверные выводы. Напоминает на старичка богоборца, который приходил к нам в пятый класс в советской школе и пытался опровергнуть Библию с помощью науки …. От моего вопроса про состав тела человека пришел в ступор ….
> Смешно же …. > Я не призываю тебя ни идти в Храм, ни принимать крещение и прочее. > Просто очень многое открывается, когда начинаешь мыслить нестандартно. quoted1
Я тебя удивлю, но со мной произошёл как раз обратный процесс. Первый раз я прочёл библию от начала и до конца в те времена когда её ещё нельзя было достать и когда нам в школах говорили, что кто прочтёт библию тот сойдёт с ума. Это было издание ещё с «ѣ» и прочими дореволюционными буквами. Прочёл. С ума не сошёл. Более того, даже начал склонятся к вере в то, что в ней было написано. Какой-то момент даже самого себя считал верующим. Но потом достал библию с нормальным, русским текстом и начал перечитывать и перечитывать её. И чем больше я её перечитывал, тем быстрее исчезала вера в неё и быстрее исчезал ореол её "святости".
Так что меня не нужно убеждать, что мне что-то там откроется. У меня оно было уже открыто до тех пор пока я знал об этом поверхностно и не вдаваясь в детали. А когда я начал более детальнее изучать библию и параллельно знакомиться с достижениями науки, вот тут всё и закрылось.
>Читай внимательней - "как В ТВОЕЙ ГОЛОВЕ ...". > А теперь спроси сам у себя, В ТВОЕЙ ГОЛОВЕ кто создатель всего? quoted1
Странный вопрос... явно доказывающий существования Бога!!! Кстати. Если в своей голове я создаю все мысли и образы, значит ли это, что мы все существуем и созданы в голове Бога и самим Богом?
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не, я понимаю, что у вас на этот счёт есть, как вам кажется, железобетонный аргумент - наш бог всё может, но нужно хотя бы иногда и голову включать. quoted2
> > Вот ты включи свою голову и объясни (ведь ты тут топишь за науку), как что-то могло образоваться до либо после, если вся материя во вселенной образовалась одномоментно??? quoted1
Кто тебе это сказал? Материя ВЕЧНА! Просто она под воздействием действующих на неё законов может менять свои формы и свойства.
>> Конечно, раньше эта геоцентрическая система прокатывала ввиду естественного, на тот момент, недостатка образования.
>> Но как можете вы, современные челы с современным образованием, до сих пор вестись на эту туфту? >> Самим то не стыдно? quoted2
> > А ты постыди! Только с научными фактами и доказательствами, которые все объясняют и не вызывают массу дополнительных вопросов quoted1
Ага, значит Земля самое древнее космическое тело, Солнце и Луна созданные ПОЗЖЕ Земли, твёрдое небо, Солнце вращающееся вокруг Земли, потоп, говорящие ослицы... и прочие бредни у тебя дополнительных вопросов не вызывают, а наука тебе должна отчитаться сразу и во всём? Да ещё так отчитаться, чтоб ни у какого олуха ещё и дополнительных вопросов не возникло?
>>Читай внимательней — «как В ТВОЕЙ ГОЛОВЕ …». >> А теперь спроси сам у себя, В ТВОЕЙ ГОЛОВЕ кто создатель всего? quoted2
> > Странный вопрос… явно доказывающий существования Бога!!! Кстати. Если в своей голове я создаю все мысли и образы, значит ли это, что мы все существуем и созданы в голове Бога и самим Богом? quoted1
А у этого, якобы явно доказанного бога имя есть? Я почему спрашиваю, исходя из твоей логики у мусульманина в голове существует явно доказанный Аллах. Ты готов принять того Аллаха как вполне доказанного бога, только потому, что он есть в голове мусульманина?
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А когда я начал более детальнее изучать библию и параллельно знакомиться с достижениями науки, вот тут всё и закрылось. >> quoted2
> > Правильно ...
> Просто ты сделал неверный изначально шаг . > Нельзя Библию рассматривать , как научный труд ! > У Нее иные задачи quoted1
Ну да, если бы я меньше знал библию, меньше читал её и меньше сопоставлял - это был бы верный шаг. Именно поэтому, по данным исследований, религиозным взглядам более подвержены люди с низким образованием. Меньше знаешь - крепче вера.
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кто тебе это сказал? > Материя ВЕЧНА! > Просто она под воздействием действующих на неё законов может менять свои формы и свойства. quoted1
А большой взрыв - лепет пустозвонов?
> Ага, значит Земля самое древнее космическое тело, Солнце и Луна созданные ПОЗЖЕ Земли, твёрдое небо, Солнце вращающееся вокруг Земли, потоп, говорящие ослицы... и прочие бредни у тебя дополнительных вопросов не вызывают, а наука тебе должна отчитаться сразу и во всём? > Да ещё так отчитаться, чтоб ни у какого олуха ещё и дополнительных вопросов не возникло? quoted1
То есть у науки ответов на вопросы нет? А как дышал, как дышал...
> А у этого, якобы явно доказанного бога имя есть?
> Я почему спрашиваю, исходя из твоей логики у мусульманина в голове существует явно доказанный Аллах. > Ты готов принять того Аллаха как вполне доказанного бога, только потому, что он есть в голове мусульманина? > quoted1
Аллах - арабское произношение еврейского слова Эллохим. Что означает - Бог!
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конечно, раньше эта геоцентрическая система прокатывала ввиду естественного, на тот момент, недостатка образования. quoted2
> > А ты считаешь, что теперь образование (уровень знаний) достаточен? Однако …. > Тогда создай кого-нибудь ! > Ну это в общем. > А в частности …. > > Ну вот тебе простой пример. > Согласно твоим же убеждениям земле 7500 лет. И ты же утверждаешь, что хорошо знаком с Библией … > Тогда почему же ты напрочь отвергаешь, что по выражению апостола Петра «у Бога один день, как тысяча лет «, > Ай, яй яй …. > > PS
> > И это, сам же пенял мне, мол не переходи на личности … > И сам же это игнорируешь quoted1
Этот вопрос мы уже обговорили. Не видел? Один день как тысяча лет - это имеется ввиду время существования самого библейского бога а не тех творений которые он якобы создал. Не нужно одно с другим мешать. Если с годами существования библейского бога туман и полная неразбериха(а они никого по большому счёту и не интересуют!), то с годами существования его "творений" вполне определённая ясность и чёткость, которую сама же библия нам и даёт указывая ТОЧНЫЕ года жизни от Адама, до Авраама и прочих библейских персонажей. Именно по ним мы и исходим о времени создания всего - 7.500 тыс. лет.