>> Это же не атеист Валера обвинил Иакова в нечестном обогащении
> > А кто? Только ты тут подобными обвинениями бросаешься!!!
>> а сыновья Лавановы.
> > И где же они обвинили Иакова именно в НЕЧЕСТНОМ обогащении?
Вот здесь! 1. И услышал [Иаков] слова сынов Лавановых, которые говорили: Иаков завладел всем, что было у отца нашего, и из имения отца нашего составил все богатство сие. И я что-то не вижу чтоб библия эти ОБВИНЕНИЯ сынов Лавана назвала какими-то лживыми или какими-то несправедливыми. Так что если есть претензии, то обращай их либо к сынам Лавана, либо к библии которая НИКАК эти обвинения не охарактеризовала.
>> Прочти внимательней кто в ней и в чём обвинил Иакова.
> > Ну так читай: > > 26 И сказал Лаван Иакову: что ты сделал? для чего ты обманул меня, и увел дочерей моих, как плененных оружием? > 27 зачем ты убежал тайно, и укрылся от меня, и не сказал мне ? я отпустил бы тебя с веселием и с песнями, с тимпаном и с гуслями;
> 28 ты не позволил мне даже поцеловать внуков моих и дочерей моих; безрассудно ты сделал. > > И вот это были все обвинения от самого Лавана!!! Про какие-либо "нечестные обогащения" вообще речи нет! Походу ты опять все выдумал (или солгал, уж как тебе больше нравится)...
Ты просто напросто не умеешь читать тексты. До того что ты привёл кое-что случилось. А именно. Божок пришёл во сне к Лавану и заявил следующее:
Быт.31:24 И пришел Бог к Лавану Арамеянину ночью во сне и сказал ему: берегись, не говори Иакову ни доброго, ни худого .
Поэтому Лаван ничего и НЕ МОГ худого сказать в адрес Иакова. Но зато сам Иаков отметил, что Лаван стал с подозрением относиться к своему зятю:
Быт.31:2 И увидел Иаков лице Лавана, и вот, оно не таково к нему, как было вчера и третьего дня.
Значит был повод Лавана изменить своё отношение к Иакову?
Читай тексты внимательней чтоб впредь делать свои анализы более верными.
>> И перестань врать про атеистов. > > А что я про тебя соврал, интересно?
Про то, что атеисты врут.
13:28 03.06.2021
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну так расскажи поподробней о своём знании про существование библейского бога.
> > Любое откровение является персональным, личным. И явно не подходит для общественного обсуждения
Я почему-то так и подумал, что последует ответ такого рода. Правильно, так и поступай. Засунь свои знания куда поглубже, чтоб кроме тебя больше никто не узнал о существовании бога.
>> Я слышал есть такой фонд который заплатит большие "бабки" тому, кто приведёт им такие знания о боге.
>> Разбогатеть не хочешь? >> Вот что-то мне подсказывает, что ты откажешься.
> > А я вот слышал, что есть в инете сайты, где можно свою душу продать... Дают, правда, не много, но, говорят, на подержанную иномарку хватает... Не хочешь подзаработать, ведь ты все равно в это не веришь...
Ты не увиливай. Давай закончим с тобой а потом ты будешь мне предлагать своё. И так, ты не будешь отбирать у фонда деньги за свои знания о боге?
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во-первых, скота Иакова ещё на тот момент и в помине не было и поэтому Иаков задавал Лавану этот вопрос: "когда же я буду работать для своего дома"?
> > Ты Библию вообще читать будешь? > > В 35 стихе говориться про тот скот, который получил Иаков
> В 36 стихе - про то, что Иаков продолжал пасти скот Лавана > > НУ НАЧНИ ЖЕ ТЫ ЧИТАТЬ БИБЛИЮ ПОДРЯД, А НЕ ВЫРВАННЫМИ ЦИТАТАМИ ИЗ КОНТЕКСТА!!!
А ты вернись назад и посмотри в чём заключался мой вопрос.
13:49 03.06.2021
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А во-вторых, это сыновья Иакова оказывается пасли скот Иакова? >> Это те самые которому самому старшему на тот момент было всего семь лет?
> > В царской России в семь лет уже на заводе работали в 12-и часовой смене. Это сейчас дети избалованы и изнежены, так что не сравнивай.
То есть ты продолжаешь настаивать, что то были дети Иакова?
13:52 03.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Нет, это как раз факт неадеквата!
Кроме как "сам дурак" что либо придумать можешь?
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Вот здесь! > 1. И услышал [Иаков] слова сынов Лавановых, которые говорили: Иаков завладел всем, что было у отца нашего, и из имения отца нашего составил все богатство сие. > И я что-то не вижу чтоб библия эти ОБВИНЕНИЯ сынов Лавана назвала какими-то лживыми или какими-то несправедливыми.
Не вижу никаких обвинений, но только сухую констатацию факта. А уж тем более нет никаких обвинений в НЕЧЕСТНОМ ОБОГАЩЕНИИ.
В общем, все как всегда - ты придумал некую фигню и пытаешься в этом кого-то обвинить, в данном случае - Библию...
> Так что если есть претензии, то обращай их либо к сынам Лавана, либо к библии которая НИКАК эти обвинения не охарактеризовала.
Ни к Библии, ни к сынам Лавана у меня претензий нет. Вот к тебе есть! Ибо нефиг выдумывать всякую фигню!!!
> Ты просто напросто не умеешь читать тексты.
ДООООООО... Фиг знает сколько тысяч лет никто не умел читать тексты, но тут появился Валера и сейчас он всех этому научит
> До того что ты привёл кое-что случилось. > А именно. > Божок пришёл во сне к Лавану и заявил следующее: >
> Быт.31:24 И пришел Бог к Лавану Арамеянину ночью во сне и сказал ему: берегись, не говори Иакову ни доброго, ни худого . > > Поэтому Лаван ничего и НЕ МОГ худого сказать в адрес Иакова.
> Но зато сам Иаков отметил, что Лаван стал с подозрением относиться к своему зятю: >
> Быт.31:2 И увидел Иаков лице Лавана, и вот, оно не таково к нему, как было вчера и третьего дня. > > Значит был повод Лавана изменить своё отношение к Иакову?
Ну дык еще бы. Если бы ты договорился со мной, что за тот ликбез, который я с тобой провожу, ты мне заплатишь скотом с рыжими пятнами, и в тот год все новорожденные от твоего скота ягнята/козлята/поросята/жеребята родились бы рыжепятнистыми, думаю, что твое лицо еще и не так бы перекосилось
Но где здесь НЕЧЕСТНОЕ обогащение?
> Читай тексты внимательней чтоб впредь делать свои анализы более верными. > Про то, что атеисты врут.
Ну так врут же. А еще убивают и издеваются Тему мою читал про атеизм?
13:56 03.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Я почему-то так и подумал, что последует ответ такого рода.
Что же тогда спрашиваешь, если и так все знаешь?
> Засунь свои знания куда поглубже, чтоб кроме тебя больше никто не узнал о существовании бога.
А не пойти бы тебе самому туда, куда подальше да поглубже?
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Во-первых, скота Иакова ещё на тот момент и в помине не было и поэтому Иаков задавал Лавану этот вопрос: "когда же я буду работать для своего дома"?
>>
>> Ты Библию вообще читать будешь? >> >> В 35 стихе говориться про тот скот, который получил Иаков
>
>
>> В 36 стихе - про то, что Иаков продолжал пасти скот Лавана >> >> НУ НАЧНИ ЖЕ ТЫ ЧИТАТЬ БИБЛИЮ ПОДРЯД, А НЕ ВЫРВАННЫМИ ЦИТАТАМИ ИЗ КОНТЕКСТА!!!
>А ты вернись назад и посмотри в чём заключался мой вопрос.
Именно на него я и ответил!!!
14:00 03.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А во-вторых, это сыновья Иакова оказывается пасли скот Иакова? >>> Это те самые которому самому старшему на тот момент было всего семь лет?
>> >> В царской России в семь лет уже на заводе работали в 12-и часовой смене. Это сейчас дети избалованы и изнежены, так что не сравнивай.
>То есть ты продолжаешь настаивать, что то были дети Иакова?
Может, ты там еще чьих-то детей нашел?
14:06 03.06.2021
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> "Своими именами" - это твоими ?
> > Нет - "своими". Если было бы "моими", я бы так и написал!
Тогда почему ты тычешь СВОИМ понятием, что я лгу и лгу?
>> Ну тогда ты библию делаешь лживой в плане лживого предоставления хронологии. > > Нифига. Это ты уже на более чем ста страницах пытаешься представить Библию лживой, но так это у тебя и не вышло
А по моему вышло и продолжает выходить, так как ни одного моего разбора ни ты, ни твои коллеги так опровергнуть и не смогли. У вас почему-то реакция на мои аргументы и рассмотрение библии либо картинки ни о чём, либо какие-то рассуждения о моей личности.
>> Тогда не правда то, что описывает библия, что рождения происходили один за одним. > > Ты так и не показал в Библии, где написано, что рождения происходили именно "один за одним"!!! Значит неверны именно твои слова, а не Библия!!!
Читай библию. Там описано рождение ОДНО ЗА ДРУГИМ!!!
>> Тогда библия должна была описать как Иаков зачинал Лию и одновременно трахал её служанку чтоб они параллельно могли рожать. > > Фи, как вульгарно... Кстати, за эти слова ты как минимум можешь получить предупреждение!!!
А для меня вульгарнее при живых жёнах спать с их служанками. Или заниматься инцестом. А у вас это СВЯТОЕ писание. Видишь какие у нас с тобой разные понятия о вульгаризме?
>> Правда, не понятно зачем было лезть в постель к служанке когда и с женой было всё в порядке. > > Времена тогда такие были. Тебе, современному и не образованному, этого не понять
А какие времена, на твой взгляд, были более правильными и более моральными те или нынешние? И я правильно тебя понимаю, что образованные должны поступать так как поступали эти библейские персонажи?
>> Но я думаю ты, со своей буйной фантазией легко решишь и эту проблему. > > Ну, моей фантазии до твоей точно далеко
Да как же далеко, когда ты знаешь даже о существовании бога?!
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А во-вторых, это сыновья Иакова оказывается пасли скот Иакова?
>>>> Это те самые которому самому старшему на тот момент было всего семь лет?
>>> >>> В царской России в семь лет уже на заводе работали в 12-и часовой смене. Это сейчас дети избалованы и изнежены, так что не сравнивай.
>>То есть ты продолжаешь настаивать, что то были дети Иакова?
> > Может, ты там еще чьих-то детей нашел?
И как семилетний ребёнок и его меньшие и меньшие братья могли проходить со стадами многокилометровые расстояния, да защищать эти стада от зверей да разбойников?
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Во-первых, скота Иакова ещё на тот момент и в помине не было и поэтому Иаков задавал Лавану этот вопрос: "когда же я буду работать для своего дома"? >>>
> >
>>> Ты Библию вообще читать будешь?
>>> >>> В 35 стихе говориться про тот скот, который получил Иаков
>>
> >
>>
>>> В 36 стихе - про то, что Иаков продолжал пасти скот Лавана
>>> >>> НУ НАЧНИ ЖЕ ТЫ ЧИТАТЬ БИБЛИЮ ПОДРЯД, А НЕ ВЫРВАННЫМИ ЦИТАТАМИ ИЗ КОНТЕКСТА!!!
>>А ты вернись назад и посмотри в чём заключался мой вопрос.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я почему-то так и подумал, что последует ответ такого рода.
> > Что же тогда спрашиваешь, если и так все знаешь?
>> Засунь свои знания куда поглубже, чтоб кроме тебя больше никто не узнал о существовании бога.
> > А не пойти бы тебе самому туда, куда подальше да поглубже?
>> Ты не увиливай.
> > Шо, и это все? Очко жим-жим? Валера испужался??? >
> А как дышал, как дышал.... > >
Опять фантазируешь? Я же сказал, давай закончим с тобой а потом поговорим обо мне! Объясни мне и всем читающим почему ты не хочешь делиться своими ЗНАНИЯМИ о боге? Он тебе это запретил, или ты такой жмот, что не хочешь делиться с людьми для их же спасения?
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот здесь! >> 1. И услышал [Иаков] слова сынов Лавановых, которые говорили: Иаков завладел всем, что было у отца нашего, и из имения отца нашего составил все богатство сие.
>> И я что-то не вижу чтоб библия эти ОБВИНЕНИЯ сынов Лавана назвала какими-то лживыми или какими-то несправедливыми.
> > Не вижу никаких обвинений, но только сухую констатацию факта. А уж тем более нет никаких обвинений в НЕЧЕСТНОМ ОБОГАЩЕНИИ. >
А по твоему при честном обогащении в чужом хозяйстве тайно убегают?
> В общем, все как всегда - ты придумал некую фигню и пытаешься в этом кого-то обвинить, в данном случае - Библию...
Да, я как всегда показываю место из библии и анализирую его на основании других мест библии, логики или нашей морали.
>> Так что если есть претензии, то обращай их либо к сынам Лавана, либо к библии которая НИКАК эти обвинения не охарактеризовала. > > Ни к Библии, ни к сынам Лавана у меня претензий нет. Вот к тебе есть! Ибо нефиг выдумывать всякую фигню!!!
Ещё раз повторю свой вопрос - если в обогащении Иакова не было никакого криминала и его никто ни в чём не обвинял, зачем Иакову нужно было срочно и натихаря линять от своего тестя? Ты тоже так всегда поступаешь? Ну, если это для тебя нормально?
> ДООООООО... Фиг знает сколько тысяч лет никто не умел читать тексты, но тут появился Валера и сейчас он всех этому научит > >
Ну да. Потому, что Валера один из немногих(!) которые начали изучать библию ещё будучи школьником и перечитали её более 13 раз от корки до корки. Именно поэтому мне сейчас всё в ней видно и заметно. После первых 1-2-3 раза перечитывания такого эффекта не достичь.
>> Но зато сам Иаков отметил, что Лаван стал с подозрением относиться к своему зятю:
>>
> >
>> Быт.31:2 И увидел Иаков лице Лавана, и вот, оно не таково к нему, как было вчера и третьего дня. >>
>> Значит был повод Лавана изменить своё отношение к Иакову?
> > Ну дык еще бы. Если бы ты договорился со мной, что за тот ликбез, который я с тобой провожу, ты мне заплатишь скотом с рыжими пятнами, и в тот год все новорожденные от твоего скота ягнята/козлята/поросята/жеребята родились бы рыжепятнистыми, думаю, что твое лицо еще и не так бы перекосилось >
Во-первых, ты для начала почитай библию, ликбезный ты мой. А во-вторых, у них был договор! А значит на любой исход этого договора все стороны были готовы. Так что при исполнении договора никакие лица не изменяются. Изменяются тогда, когда одна сторона начинает в чём-то жульничать а потом и вовсе становится на лыжи и сбегает.
> Но где здесь НЕЧЕСТНОЕ обогащение?
>> Читай тексты внимательней чтоб впредь делать свои анализы более верными. >> Про то, что атеисты врут.
> > Ну так врут же. А еще убивают и издеваются Тему мою читал про атеизм?
Я уже говорил, ты пользуешься каким-то личным понятием о лжи. Вот для меня ложь - это когда я бы рассказывал людям о том, о чём лично не видел и не слышал. Как вы это делаете рассказывая каждый про своих богов. А атеисты честные и поэтому никому ничего не навязывают.
И уж пожалуйста, не начинай за убийства. Столько сколько убили людей верующие в тех или иных божков не пойдёт ни в одно сравнение ни с чем.
