Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> За то что я утверждаю что во всех этих авраамических религиях разные боги???? > Так это же самое утверждают и сами эти религии. quoted1
Не.... они как раз утверждают, что это один Бог, только у них разные данные по нему. Представь, что мы мерием высоту одной и тойже бутылки. Я намерил 20 см. А ты намерил 21см. Это не значит что это разные бутылки. Мы сами говорим, что это таже бутылка. Но вот высота её у нас разная.
> А что это у тебя за разжигание межнациональной розни?
> В чём тебе украинцы не такие как все остальные? > Я думал в прошлый раз ты просто оговорился, но ты снова делаешь разделение о национальности. > Для чего ты сеешь это разделение? quoted1
Ну как для чего? Ты не знаешь? Он фашист как и все верующие и считает тебя низшим сортом — таких они называют — грешник.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не, я понимаю, что у вас на этот счёт есть, как вам кажется, железобетонный аргумент - наш бог всё может, но нужно хотя бы иногда и голову включать. quoted2
> > Вот ты включи свою голову и объясни (ведь ты тут топишь за науку), как что-то могло образоваться до либо после, если вся материя во вселенной образовалась одномоментно???
>> Конечно, раньше эта геоцентрическая система прокатывала ввиду естественного, на тот момент, недостатка образования.
>> Но как можете вы, современные челы с современным образованием, до сих пор вестись на эту туфту? >> Самим то не стыдно? quoted2
> > А ты постыди! Только с научными фактами и доказательствами, которые все объясняют и не вызывают массу дополнительных вопросов quoted1
Библия -- в царское время в России -- это смирение бедных В СССР -- были законы -- уважение к угнетенному человеку, его ЗАЩИТА -- ЗАКОНАМИ. В настоящее время --- мы болтаемся , как говно в проруби -- между -- смирением и и уважение к СЕБЕ -- .
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: > Очередное хамство в мой адрес опустим…
>> Ведь если бы ты хотя бы умел думать, то даже по словосочетанию авраамическИЕ религИИ уже бы понял, что это не одна и та же рилигИЯ, а совершенно разные религИИ. quoted2
> > Я нигде не говорил, что это одна и та же религия. Это ты тут, как всегда, придумал какую-то фигню, и начинаешь ее с энтузиазмом опровергать… quoted1
И я не говорю что это ты говорил, я только предложил тебе поразмышлять над множественным числом слова религИИ. Если они указаны во множественном числе стало быть они разные? А если они разные, может ли слово "авраамические" отменить их разность? НЕТ! А их разность - это как раз разность в их богах. ТО О ЧЁМ Я ТЕБЕ И ТОЛКУЮ. БОГИ в этих религИЯХ РА-ЗНЫ-Е. Не веришь мне спроси у христиан.
>> А чтоб поклонятся одному и тому же богу РАЗНЫЕ религИИ не нужны от слова совсем! > > Огромное количество религиозных сект и течений опровергают твое утверждение. quoted1
Конфессии и секты - это ВНУТРЕННИЕ религиозные разделения. Это не то же самое, что разные религии.
>> И придумывать иные религии нет никакой надобности. > > Учение Рона Хаббарда тебе в опровержение quoted1
Ещё раз для особо одарённого - придумывать иные религии для поклонения одному и тому же богу нет никакой надобности. Придумывать новые религии с новыми богами - можно, а придумывать новую религию чтоб поклонятся богу другой религии - нет надобности. Пример для умника. Когда христианство пришло на Русь не стали придумывать новую религию а просто приняли религию христианства с её богом и её уставами.
Поэтому, при возникновении ислама не нужно было придумывать ислам. Если бог один, то нужно просто принять ту религию которая к тебе пришла. Если же возникла НОВАЯ религия, стало быть в этой религии и не похожий на всех остальных бог.
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> Придумывать новые религии с новыми богами — можно, а придумывать новую религию чтоб поклонятся богу другой религии — нет надобности. quoted1
Ну почему-же? Можно сказать, что вы не правильно поклоняетесь своему богу, ему нужно поклоняться иначе. К примеру молиться 5 раз в день, а не 3 раза…. Что собственно и сделал Мухаммад И получилось, что бог тот-же, а религии разные….
> > Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> За то что я утверждаю что во всех этих авраамических религиях разные боги???? >> Так это же самое утверждают и сами эти религии. quoted2
> > Не.... они как раз утверждают, что это один Бог, только у них разные данные по нему. > Представь, что мы мерием высоту одной и тойже бутылки. > Я намерил 20 см. А ты намерил 21см.
> Это не значит что это разные бутылки. > Мы сами говорим, что это таже бутылка. > Но вот высота её у нас разная. quoted1
Не согласен. Они априори не могут признавать, что боги других народов - это один и тот же бог только называется у всех по своему. Это по сути деребан бога. Как так, кто-то посмеет моего бога называть по другому, приписывать ему иные чем у моего бога свойства и наставления, а стало быть отбирать у меня центр влияния, управление и получение доходов? Какой дурак на это согласится и на это пойдёт? Даже библия нам показывает, что боги других народов - это вовсе не боги. Библейский бог очень ревностно относится к тому, что у народов имеются свои собственные боги. Я скоро дойду до того места библии, где библейский бог лично расправлялся с богом соседнего народа.
> Да, это бывшая Украина. > Да, нынешняя Украина сейчас нас убивает. > Но даже у меня. чей дом более десяти раз подвергался обстрелам из тяжёлого вооружения, имеет разрушения и я лично имею повреждения quoted1
И при всем при этом ты нашел единственного и самого страшного врага как своего, так и всего человечества - христиан и Христианство
Как думаешь, если вдруг, ну представим, Христианство исчезнет, храмы будут разрушены и т.д. - вас сразу обстреливать перестанут? Перестанут считать сепаратистами, пытаться убить и т.д.? Или все же проблема не в этом?
Его дом разрушают, подвергают его семью смертельной опасности - а он не нашел себе более важного дела, чтобы нести тут антихристианскую ахинею
У меня слов нет. Вот сейчас я точно понял, кто ты есть!!! ТЫ ПРОСТО ТРУСЛИВАЯ МРАЗЬ!!!
Потому что украинцы, что по ту сторону, могут ведь и бобо сделать! А так ты выбрал самую безобидную часть населения, которая никогда насилием не ответит...
Что, поглумился над верой людей? Полегчало? Поднял свою самооценку? Сразу, наверно, большим человеком себя почувствовал...
В каждой колонне гуманитарной помощи из России были 1-2 машины от РПЦ. Продукты были собраны на деньги верующих. И это так ты решил им отплатить? Такая твоя благодарность?
> > Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Придумывать новые религии с новыми богами — можно, а придумывать новую религию чтоб поклонятся богу другой религии — нет надобности. quoted2
> > Ну почему-же? > Можно сказать, что вы не правильно поклоняетесь своему богу, ему нужно поклоняться иначе.
> К примеру молиться 5 раз в день, а не 3 раза…. > Что собственно и сделал Мухаммад > И получилось, что бог тот-же, а религии разные…. quoted1
Нет, идентификация бога определяется не техническими вопросами служения и поклонения а характеристиками самого бога. Например. Один бог говорит: "Я есть жизнь" а бог другого народа говорит: "Я смерть", можем ли мы утверждать, что это слова одного и того же бога? Естественно нет. Или, как я уже упоминал, один бог говорит: Иисус мой сын, другой бог говорит: вы что, спятили, нет у меня никакого сына. И что, мы должны это воспринимать как слова одного и того же бога, только лишь потому, что так взбрендилось "сварожичу"? Но тогда это божья шизофрения, если он то признаёт Иисуса своим сыном, то не признаёт.
> > Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С такой буйной фантазией мог бы и более апокалиптический сценарий предложить. quoted2
> > Зачем?
>> Только я не пойму, с какого перепуга ты решил, что человек избавившийся от религиозных предрассудков вдруг непременно начнёт всем этим заниматься? quoted2
> > Потому что у меня куча подобных примеров перед глазами. Здоровый мужик с золотыми руками с одним из моих родственников организовывают фирму по ремонту домов. Доходят до того, что им доверяют ремонт в богатеньких коттеджах, отделывают мрамором и золотом (реально золотом), и вот он, по какой-то не известной мне причине, открыто ссорится со старейшиной в их собрании и его лишают общения по первому разу на месяц. И этого хватило. Тот же сценарий - алкоголь, потом наркотики, потом развод. >
> Или вот пример, когда мужик сам разуверился в религии, уговорил жену продать дом, чтобы уехать в Россию. После продажи он с деньгами сбегает, куда - неизвестно. И здесь остаются без дома, без денег его жена и двое его детей. Хорошо ей с собрания помогают кто как может. > > Знаю пару, которые, хоть и не развелись, но спились, и умерли после двух лет ухода из собрания, с разницей в пол года... Первая умерла жена, а муж, походу, так в сознание от водки и не пришел, умер после... quoted1
От одной зависимости прямая дорожка к другой, сама-то личность не при делах, отлучилась. Одного алкоголика знал, закодировался, так на порядке помещался, всех изволил, жена говорила, лучше пил бы, так и спровоцировала
> Все, на сем откланиваюсь, ибо продолжать беседу с подобными людьми считаю для себя мерзким и недостойным > > Честь имею quoted1
Где-то я это уже читал.
Может на этот раз действительно эти слова станут реальностью и я больше не увижу унижений по национальному признаку а христиане избавятся от навязывания того, что Аллах это их бог?!