Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Библия без прикрас

  о.Давид
125784


Сообщений: 16882
15:44 29.03.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>А назови пожалуйста несколько отличий того, что ты называешь "современным иудаизмом" от иудаизма вообще?
> И где в этой ссылке идёт речь о СОВРЕМЕННОМ иудаизме?
quoted1

Некорректный вопрос . Почему , читай выше .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
16:25 29.03.2021
Так, господа, я вижу кому-то очень не понравилось моё слово "олух" и кто-то прибегнул к стукачеству.
Хорошо.
Раз мы теперь рьяно боремся за чистоту высказываний и следованию правил этого форума, я решил того же следования требовать и от вас.

А именно, теперь всякий, кто опустится до обсуждений личности, типа "курносые носы", головы впредь будет сравнивать с плотностью деревьев и т.д. тот со своими постами будет безжалостно удалятся из темы.
И ещё.
Кроме пунктов о переходе на личности в правилах форума есть и этот пункт:

1.2.19 Строго запрещается излишняя полемика, флуд, флейм, троллинг, переход на личности, сообщения, не относящиеся к вопросу обсуждения (оффтоп), а также малосодержательные сообщения.

Троллинг — нагнетание участником общения, конфликта путём скрытого или явного задирания, принижения, оскорбления другого участника или участников.

Флуд — бессмысленные, пустые сообщения не содержащие полезной информации по теме обсуждения, сообщения состоящие из одних смайлов, сообщения одного слова, накрутка сообщений, спам, реклама.

Оффтоп — «вне темы». Сообщения не относящиеся к теме обсуждения заданной топовым постом.

Флейм — "ожесточенный спор", "словесная война", " спор ради спора". Когда участники дискуссии уходят от основной темы обсуждения и переходят на взаимные оскорбления и нападки.


И тут есть все вы.
Теперь пожалуйста, разговор строго по заданной теме.
Как когда-то говорили у нас в армейке "по уставу так по уставу".
Честно говоря я устал от ваших троллингов, флеймов, флудов и оффтопов из-за которых у меня не остаётся времени на главную мою цель.
Теперь я думаю времени будет побольше.

Спасибо за внимание.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  о.Давид
125784


Сообщений: 16882
22:31 29.03.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> И тут есть все вы.
quoted1

Зря ты это это форум и когда Да ты ты размещаешь здесь свои темы Будь готов к тому что что тебе будут тут а панировать иными словами учись защищаться А впрочем как знаешь
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20012
06:13 30.03.2021
Глубоко ошибаются те кто отнесет рождение принципа равенства всех людей вне зависимости от цвета кожи, национальности и вероисповедания ко времени Французской революции 1789-1794 гг. и ее знаменитому лозунгу «Свобода, равенство, братство!».

На самом деле история веротерпимости и обеспечения равенства людей вне зависимости от языка, национальности и цвета кожи имеет гораздо более древние корни.

Мы без труда найдем ссылки на эти права еще в текстах Священного Писания (Библии), основы основ иудео-христианской цивилизации, провозгласившей принцип всеобщего равенства.

Хотя Господь и определил иудеев в качестве избранного Им народа, но было бы напрасно искать в заповедях Б-жьих каких-либо следов национальной исключительности иудеев.
Господь не раз предупреждает Израиль:
«Не потому, что вы были многочисленнее всех народов, принял вас Господь и избрал вас, ибо вы малочисленнее всех народов, но потому, что любит вас Господь, и для того, чтобы сохранить клятву, которою Он клялся отцам вашим»
( Втор. 7, 7, 8. ).
«Не за праведность твою Господь, Бог твой, дает тебе овладеть сею доброю землей, ибо ты народ , ибо ты народ жестоковыйный»
( Втор. 9, 6. )

Одной из отличительных черт библейской теократии являлось равенство всех израильтян друг перед другом, поскольку все они были сынами Б-жьими.
Но это равенство распространялось не только внутри израильских племен и колен, но и вовне.
Этот первый звук христианской проповеди о равенстве всех, в Господе раздается вначале среди одного народа, чтобы впоследствии распространиться по всей Вселенной.

Вселенский характер веры иудеев, данной нам Б-гом, тот смысл избранничества, согласно которому мы должны сберечь Веру в истинного Б-га и научить остальные народы закону Б-жьему, не раз проявляется в священных текстах.
«Когда поселится пришелец в земле вашей, не притесняйте его; пришелец, поселившийся у вас, да будет для вас то же, что туземец ваш; люби его, как себя, ибо и вы были пришельцами в земле Египетской. Я ваш Господь»
( Лев. 19, 33, 34 ).

Последние слова очень точно предшествуют гимну христианской любви, заповеданной Иисусом Христом:
«Возлюби ближнего твоего, как самого себя»
( Матф. 22, 39. ).

Вот вам и основа нравственности всего человечества, которую несёт миру иудео-христианская цивилизация.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор Сварожич
35093


Сообщений: 18199
08:27 30.03.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> https://azbyka.ru/bog-odin-i-tot-zhe-u-nas-i-u-n...
>
> Будешь спорить и с ними?
quoted1

29 Неужели Бог [есть Бог] Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
30 потому что один Бог ,
Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
(Рим.3:29,30)


Если кто-то противоречит Библии, то он явно не прав в своих суждениях

Здесь он как бы говорит следующее: почему тебе кажется нелепым, что всякий человек спасается? Неужели Бог есть частный Бог? Этим он показывает, что желающие унижать язычников больше оскорбляют славу Божию, если не допускают, что Он есть Бог всех. Если же Он есть Бог всех, то о всех и промышляет; а если о всех промышляет, то всех равно спасает чрез веру. Потому (апостол) говорит: или Иудеев Бог токмо, а не языков? Ей, и языков (ст. 29). Бог есть не частный Бог, как это допускается в эллинских мифах, но для всех общий и единый.

Свт. Иоанн Златоуст


Праведник, поскольку он праведен, не отличается от другого праведника, будь то иудей, исполняющий закон, или эллин, - поскольку Бог есть Господь не только иудеев, но и всех людей , хотя как Отец Он ближе к тем, кто Его знает. Жизнь добродетельная в согласии с [человеческими] обычаями означает жизнь, и жизнь благословенная в согласии с [Божиим] законом означает жизнь. Поэтому, поскольку жившие добродетельно до закона вошли в число верных и считаются праведниками, то, очевидно, и рожденные вне закона могли вести жизнь праведную, опираясь на свойства своей души. Даже находясь в аду и в темнице, они могли, услышав голос Господа, сразу обратиться и уверовать.

Свт. Климент Александрийский


Апостол будто издали видит, как иудеи, привыкшие присвоять себе особые преимущества пред Богом, прочитав предыдущее слово, смутились от возродившихся в сердцах их помышлений: как это можно, как это допустить? Почему спешит укротить сие волнение, говоря как бы: «не смущайся этим, иудей, будто какою нелепостию» (блаженный Феофилакт). Или Иудеев Бог токмо? «Ужели Бог есть частный какой Бог? Из сего видно, что желающие унизить язычников унижают тем славу Божию, не дозволяя Богу быть Богом всех. Если же Он есть Бог всех, то о всех промышляет. А если о всех промышляет, то всех равно спасает чрез веру» (святой Златоуст). Обращается Апостол к общему верованию, у всех в сердце напечатленному, и тем иудею заграждает уста, а язычника воодушевляет. И доселе Бог не несвидетельствована Себе оставлял и язычникам, хотя, точно, очевиднее руководил одних иудеев. Так следовало быть до времени; когда же время то прошло, теперь общее всем руководство ко спасению предлагает. Смысл слов: или Иудеев только Бог — будет посему такой: чтобы Бог и навсегда только об одних иудеях особое являл попечение, этому быть нельзя. Бог — всех есть Бог. До времени это нужно было; а теперь Бог благоволит ко всем являть то, что доселе являл одним иудеям.

Свт. Феофан Затворник


Утверждающим, будто один Бог иудеев, а другой - язычников, то есть один - закона, а другой - Евангелия, будет довольно трудно и неудобно отвечать на это, потому что апостол Павел вполне отчетливо высказал свое мнение, не только говоря, что один и единственный Бог у иудеев и язычников , но и прибавляя, что Один и Тот же оправдывает обрезанных по вере и необрезанных через веру.

Ориген


Нет сомнения в том, что Бог для всех один. Ведь даже иудеи не могут притязать на то, что их Бог не является Богом язычников, - так как они считают, что все происходят от одного Адама и что никакой пришелец, желающий прийти к закону, не может быть отвергнут. Некоторые из язычников вышли с ними в пустыню из Египта, и израильтянам повелено было принимать их, если только они делали обрезание, вкушать с ними опресноки и пасху (см. Исх. 12:48). Да и Корнилий - язычник, не принявший иудаизм, получил дар Божий и был оправдан, что и подтверждается свидетельством Писания (см. Деян. 10:31).

Амвросиаст


Будешь спорить с Отцами Церкви?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор Сварожич
35093


Сообщений: 18199
09:12 30.03.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Одной из отличительных черт библейской теократии являлось равенство всех израильтян друг перед другом, поскольку все они были сынами Б-жьими.
> Но это равенство распространялось не только внутри израильских племен и колен, но и вовне.
> Этот первый звук христианской проповеди о равенстве всех, в Господе раздается вначале среди одного народа, чтобы впоследствии распространиться по всей Вселенной.
quoted1

«... евреи ... испытывают друг к другу чрезмерную привязанность и деятельное соучастие, что резко контрастирует с неутолимой ненавистью ко всему остальному человечеству. Никогда они не едят и не спят с посторонними, и, несмотря на свою сильную склонность к разврату, они воздерживаются от сношений с посторонними женщинами...».

Тацит
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
09:37 30.03.2021
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Амвросиаст
>
> Будешь спорить с Отцами Церкви?
quoted1

Дёргать цитаты научился, а вот что означают они так и не понимаешь.
Все твои приведённые цитаты этому ПРЯМОМУ указанию:

НЕТ! У нас вовсе не тот же самый Бог, как у нехристиан !


абсолютно не противоречат!
Они совершенно о другом.
А именно.
Они говорят - ребята, наш бог - это бог всех.
Типа - не думайте, что раз наш бог пришёл к евреям, значит он бог только евреев и всё.
Нет.
Он и ваш бог.
Поэтому приходите к нам и будет вам счастье.
И вот этот смысл не противоречит ПРЯМОМУ указанию, что наш (христиан) бог не тот же самый бог, что у вас всех.
И это уже следует из других поучений библии и тех же отцов церкви.

А именно.
Если бог действительно у всех один и тот же, тогда какой смысл библейскому богу натравливать свой народ на тех кто, видите-ли молится ДРУГИМ(!!!) богам?
Ведь по мнению САМОГО(!) Сварожича у всех народов бог один и тот же!

То есть, когда библейский бог говорит идите убивайте тех кто служит иным богам и капища их разрушайте, то в логике Сварожича это должно звучать так: "Идите и убивайте тех кто мне же и молится. Да не забывайте разрушать дом их молитвы где я же и пребываю".
Получается полный абсурд.

А вот если правильно воспринимать тобой надёрганные цитаты, поставить в один с ними ряд ту цитату которую привёл я, да рассматривать всё это в контексте библейского отношения к "иным богам", то такого абсурда нет и быть не может!

И последнее.
Если ты сторонник того, что бог у всех народов один и тот же, то какого демона ты его бросил в виде Сварога?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
09:44 30.03.2021
Я вижу до одного форумчанина так ничего и не дошло.
Видимо им выбран путь по теме ничего не знаю поэтому ничего не скажу, а чтоб это было меньше заметно перейду на личность.
Уважаемый, кнопка "удалить" работает безупречно.

Я сделаю из тебя адекватного человека.
А нет, можешь попрощаться, уже не помню в который раз, со мной и с моей темой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
10:00 30.03.2021
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И тут есть все вы.
quoted2
>
> Зря ты это это форум и когда Да ты ты размещаешь здесь свои темы Будь готов к тому что что тебе будут тут а панировать иными словами учись защищаться А впрочем как знаешь
quoted1
Оппонирование оппонированию рознь.
Я встречал оппонентов которые находят достойные ссылки с приемлемой аргументаций и разговаривают без этих "думай сам", "выбери сам", "догадайся сам", "читай библию".
С такими людьми приятно и дискуссировать.
Таких к сожалению, было всего человека 2-3.
В основном оппоненты из вашей братии попадались такие у которых принцип был такой: библию не читал, но я сейчас скажу... .
И говорят.
Говорят такое, что иногда даже мне приходилось становится на сторону христианского учения и защищать его от таких верующих.

Поэтому я готов к развитию любого форумского события.
Благо в этом форуме есть инструмент по укрощению подобных горе-оппонентов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
10:04 30.03.2021
Сообщение для непонятливого.
Условие неизменно!!!
Либо общаешься по теме либо тебя в теме нет.
Выбор за тобой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  hvv69 39362
39362


Сообщений: 9608
10:24 30.03.2021
ты веришь во внушение чародейство магию колдовство
и как это работает на всех форумах существующих в нете
я знаю
1-е Кор 8
2 Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.
3 Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские?
моши и шайтаны вы будите судить вы же не признаёте евангелие, а признаёте то што выгодно
дорога ложка к обеду
ты не против што я написал
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
10:30 30.03.2021
hvv69 39362 (39362) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> я знаю
> дорога ложка к обеду
> ты не против што я написал
quoted1
Если ты собрался высказать свои мысли в отношении магии и колдовства в связке с библией - я не против.
Это можно пообсуждать.
Только думаю эта тема не такая уж актуальная и обширная.
Нравится: hvv69 39362
Ссылка Нарушение Цитировать  
  hvv69 39362
39362


Сообщений: 9608
11:00 30.03.2021
198. Если ты [, призовешь их [к], они не последуют [твоему зову]. Ты зришь, как они уставились, но
они не видят оком прозрения.???
201. Воистину, если богобоязненным людям предстанет наваждение от «ЭФИРА то они вспоминают [к], и (тогда) они распознают [подлинное значение наваждения].???

202. А их братья поддерживают их в заблуждении,?
и после этого не перестают усердствовать [в своих деяниях].
29. общайся с теми, кто отказывается помнить Нас и ни о чем не мечтает, кроме здешней жизни.
9. воздвигли преграду перед ними, а также позади них, набросили покров [на глаза], так что они не видят [пути ].

10. Безразлично им, или нет: им все равно?
30. Такова доля их в знании.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
11:58 30.03.2021
Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 9

20. Ной начал возделывать землю и насадил виноградник;
21. и выпил он вина, и опьянел, и [лежал] обнаженным в шатре своем.
22. И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим.
23. Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего.
24. Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его,
25. и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих.
26. Потом сказал: благословен Господь Бог Симов; Ханаан же будет рабом ему;
27. да распространит Бог Иафета, и да вселится он в шатрах Симовых; Ханаан же будет рабом ему.


**************************************** **************************************** *

Очередной провал библейского бога - спас алкаша.
Далее, где же был библейский бог когда его избранник Ной решил зародить на земле самое паскудное из человеческих взаимоотношений - РАБСТВО?
Почему бог не одёрнул своего праведника и не сказал ему, что учреждение рабства - это не есть хорошо, что это не входит в мои божьи намерения и что это не есть адекватное реагирование на "поступок" Хама?
Ведь что сделал Хам?
"Выйдя рассказал двум братьям своим".
Это преступление?
Он не смеялся и не издевался над голым видом своего папаши.
Он не рассказал об этом виде Ноя своей жене и жёнам своих братьев.
Он не поведал об этом даже своей матери, жене Ноя.
Он рассказал своим братьям и те определённым образом решили проблему пьяного отца.
В чём вина то Хама?
Впрочем Хам то как раз и не наказан.
Поэтому подкорректирую свой вопрос - в чём вина то Хамового потомства?

Но и вопрос с богом остаётся открытым.
Почему богом не было отменено решение Ноя принятое с бодуна?
Что, библейского бога устраивает рабство и принуждение человека человеком?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
13:13 30.03.2021
Вот вроде бы начал человек обсуждать заявленную тему.
Вроде бы всё понял, что от него хотят.
Но....
Снова скатился на личности и поэтому снова отправлен мной в небытие.

Он говорит, что где-то там он дублирует свои посты.
Я не против.
Где-то там пусть и разводит собой любимый срач.
А здесь мы будем обсуждать тему без всего этого.

Научится уважать оппонентов, милости просим.
Не научится.
Будем продолжать лечение баном.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Библия без прикрас. Некорректный вопрос . Почему , читай выше .
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия