4 И было слово Господне к Исаии, и сказано: 5 пойди и скажи Езекии: так говорит Господь, Бог Давида, отца твоего: Я услышал молитву твою, увидел слезы твои, и вот, Я прибавлю к дням твоим пятнадцать лет, 6 и от руки царя Ассирийского спасу тебя и город сей и защищу город сей. 7 И вот тебе знамение от Господа, что Господь исполнит слово, которое Он изрек. 8 Вот, я возвращу назад на десять ступеней солнечную тень, которая прошла по ступеням Ахазовым. И возвратилось солнце на десять ступеней по ступеням, по которым оно сходило.
Я думаю, если бы понимали писатели библии, как на практике можно осуществить подобный кульбит с «возвращением солнца на десять ступеней» назад, вряд-ли бы они прибегли к такому «знамению». Ведь это не солнце нужно было бы возвращать назад (что опять лишний раз доказывает представление древних евреев о вращении солнца вокруг земли) а останавливать землю, вращающуюся вокруг своей оси со скоростью 1 674 км/ч. Думаю все испытывали на себе торможение автобуса, машины, поезда…? И это было скорости максимум 100 км/ч, а тут — 1674 км/ч.
А что было бы с природой земли, её лесами, морями… и подумать страшно.
13 Плотник выбрав дерево, протягивает по нему линию, остроконечным орудием делает на нем очертание, потом обделывает его резцом и округляет его, и выделывает из него образ человека красивого вида, чтобы поставить его в доме. 14 Он рубит себе кедры, берет сосну и дуб, которые выберет между деревьями в лесу, садит ясень, а дождь возращает его. 15 И это служит человеку топливом, и часть из этого употребляет он на то, чтобы ему было тепло, и разводит огонь, и печет хлеб. И из того же делает бога, и поклоняется ему, делает идола, и повергается перед ним. 16 Часть дерева сожигает в огне, другою частью варит мясо в пищу, жарит жаркое и ест досыта, а также греется и говорит: "хорошо, я согрелся; почувствовал огонь ". 17 А из остатков от того делает бога, идола своего, поклоняется ему, повергается перед ним и молится ему, и говорит: "спаси меня, ибо ты бог мой".
А это зачем? Это зачем же "Он закрыл глаза их, чтобы не видели и не разумели" , что поклонятся деревянному изображению бесполезно? Какой спрос с незнающего и непонимающего? Вот если бы они знали и понимали, и продолжали молиться идолам, тогда - да, тогда конечно вина их на них. А так вина за подобное деяние исключительно на том кто их сделал слепыми и неразумными. Разве не так?
«Ученые швейцарского статистического центра опубликовали такие подсчеты: за 5000 лет человеческой истории только 292 года на Земле не было войн, а 15 513 больших и малых войн унесли 3 миллиарда 640 миллионов жизней » (Лихтенштейн Е. Слово о науке, М.: «Знание», 1976, стр.117).
А с 1945 по 1986 гг. на Земле было всего 26 дней без войны. Как вам такое "делание мира" библейским божком? На мой взгляд в этом вопросе он не сильно переутруждается.
А вот "произвожу бедствия" - это таки да! Если брать, что войны это и есть бедствия, да ещё к ним прибавить и разрушительные землетрясения, цунами, извержения вулканов и прочие природные катастрофы... то тут библейский бог работает не покладая рук, без выходных и без перекуров.
И пожалуйста не забывайте, что когда этот божок устраивает нам войны и другие бедствия, убивая нас миллиардами - это означает - он нас любит, ибо "бог есть любовь".
Это, уважаемые читатели темы, ТЩЕСЛАВИЕ высшей пробы.
Тщеславие как свойство человека, выражающееся в жадном поиске мирской славы, стремлении к почёту, похвалам, в потребности признания окружающими его мнимых достоинств и склонности делать добрые дела ради похвалы. Из словаря Даля.
Библейский бог тщеславен, потому что постоянно ищет мирской славы. Ради славы самому себе он даже выбрал для себя свой собственный народ чтоб тот его постоянно славил и ублажал. И всё бы ничего, ну подумаешь кто-то любит себя настолько, что мечтает о беспрерывной похвале, если бы не оказалось, что тщеславие — ЕСТЬ ЗЛО!
… тщеславие есть зло . (Иакова 4:16)
И для меня, смотрящего на всё это со стороны, нет ничего удивительного и нового, библейский бог (если верить во все эти библейские сказки) действительно — есть ЗЛО. Только ЗЛО может проклясть своих детей, а заодно и ни в чём невинную землю за одно единственное ослушание. Только ЗЛО может утопить всё живое т.н. всемирным потопом. Только ЗЛО может давать команду на уничтожение младенцев. Только ЗЛО может послать своего собственного сына на бессмысленные страдание и смерть.
1 Кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня? 2 Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему. 3 Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его. 4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. 5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились. 6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас. 7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих. 8 От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь. 9 Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его. 10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его. 11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет. 12 Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.
Эта глава книги Исаия является самой спорной, в том смысле спорной, что вокруг неё ведётся шумный спор между христианами и иудеями. Христиане заявляют, что в этой главе Исайя пророчествует о Христе и именно поэтому эту главу иудеи не читают в синагогах.
Я не особо жажду встревать в их спор а просто предлагаю вам самим послушать мнение раввина об этой главе и самим сделать вывод кто из них прав а кто лжёт и подтасовывает.
Здесь раввин объясняет почему эта глава не читается в синагогах.
А здесь раввин аргументированно показывает о ком на самом деле говорит 53 глава.
Как на мой взгляд, аргументы иудеев об этой главе Исаии являются более убедительными. А христиане оказались подтасовщиками и лжецами.
10 Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их - служить тебе; ибо во гневе Моем Я поражал тебя, но в благоволении Моем буду милостив к тебе. 11 И будут всегда отверсты врата твои, не будут затворяться ни днем ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов и приводимы были цари их. 12 Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе, - погибнут, и такие народы совершенно истребятся.
Как вам это обещание библейского бога своему народу? Вы мой народ - хозяева, а другие народы будут у вас строителями, будут нести вам свои достояния, будут слугами у вас, а кто не захочет вам служить "погибнут" и "совершенно истребятся".
А почему же не истребились и не погибли все те народы которые не служат евреям и не признают их бога? Тут вариантов ответа не так уж и много: а) у библейского бога плохая память и он забыл своё обещание; б) нет никакого бога.
> А почему же не истребились и не погибли все те народы которые не служат евреям и не признают их бога?
> Тут вариантов ответа не так уж и много: > а) у библейского бога плохая память и он забыл своё обещание; > б) нет никакого бога. quoted1
Третий вариант — евреи прогневили Б-га и за это были наказаны. Собсно, по моему раввины с этим не спорят — народ еврейский был лишён Родины за грехи. Чего у иудеев не отнимешь — тяги связать догмы Иудаизма с требованиями момента. Вон как Пашутка старается (вслед за Католичеством) привязать теорию большого взрыва к Сотворению Мира… По мне так это злостный религиозный оппортунизм, заигрывание с нечистым и девальвация веры. Вообще, попытки доказать догмы религий являются грехом, который обесценивает Веру, которая в свою очередь является критерием верности Б-гу. Покушение на Первейшую Заповедь.
> > Третий вариант — евреи прогневили Б-га и за это были наказаны. Собсно, по моему раввины с этим не спорят — народ еврейский был лишён Родины за грехи. > Чего у иудеев не отнимешь — тяги связать догмы Иудаизма с требованиями момента. Вон как Пашутка старается (вслед за Католичеством) привязать теорию большого взрыва к Сотворению Мира… quoted1
Вариант "б" подходит больше. Твой же вариант делает библейского бога слепым и нелогичным. Ну, посуди сам, ВСЕВИДЯЩИЙ и ВСЕЗНАЮЩИЙ видит наперёд и знает наперёд, что его народ его же прогневает, но всё равно обещает ему то что обещает а потом берёт и не исполняет свои же обещания. Зачем тогда обещать?
> > Третий вариант — евреи прогневили Б-га и за это были наказаны. Собсно, по моему раввины с этим не спорят — народ еврейский был лишён Родины за грехи. > Чего у иудеев не отнимешь — тяги связать догмы Иудаизма с требованиями момента. Вон как Пашутка старается (вслед за Католичеством) привязать теорию большого взрыва к Сотворению Мира… По мне так это злостный религиозный оппортунизм, заигрывание с нечистым и девальвация веры. Вообще, попытки доказать догмы религий являются грехом, который обесценивает Веру, которая в свою очередь является критерием верности Б-гу. Покушение на Первейшую Заповедь. quoted1
У Пашутки, согласен, позиция "и нашим и вашим". Он как та обезьяна(не в обиду ему будет сказано!) мечется между красивыми и умными, между современными знаниями и древними фантазиями.
>> >> Третий вариант — евреи прогневили Б-га и за это были наказаны. Собсно, по моему раввины с этим не спорят — народ еврейский был лишён Родины за грехи. >> Чего у иудеев не отнимешь — тяги связать догмы Иудаизма с требованиями момента. Вон как Пашутка старается (вслед за Католичеством) привязать теорию большого взрыва к Сотворению Мира… quoted2
>Вариант "б" подходит больше.
> Твой же вариант делает библейского бога слепым и нелогичным. > Ну, посуди сам, ВСЕВИДЯЩИЙ и ВСЕЗНАЮЩИЙ видит наперёд и знает наперёд, что его народ его же прогневает, но всё равно обещает ему то что обещает а потом берёт и не исполняет свои же обещания. > Зачем тогда обещать? quoted1
Через тернии лежат пути богоизбранных чад Б-жьих. Дан лишь итог, а сроки его реализации неизвестны
>> Третий вариант — евреи прогневили Б-га и за это были наказаны. Собсно, по моему раввины с этим не спорят — народ еврейский был лишён Родины за грехи. >> Чего у иудеев не отнимешь — тяги связать догмы Иудаизма с требованиями момента. Вон как Пашутка старается (вслед за Католичеством) привязать теорию большого взрыва к Сотворению Мира… По мне так это злостный религиозный оппортунизм, заигрывание с нечистым и девальвация веры. Вообще, попытки доказать догмы религий являются грехом, который обесценивает Веру, которая в свою очередь является критерием верности Б-гу. Покушение на Первейшую Заповедь. quoted2
>У Пашутки, согласен, позиция «и нашим и вашим». > Он как та обезьяна (не в обиду ему будет сказано!) мечется между красивыми и умными, между современными знаниями и древними фантазиями. quoted1
Тренды и судьбы Иудаизма заботят его как правоверного иудея. Не одинок он в поисках состыковок, пожалуй это тренд всех больмень адекватных религий и конфессий. Жаль, РПЦ молчит про космологические изыски и соответствие им… хотя возможно и не молчит. И нет, не жаль, возможно РПЦ предпочитает натянуть штаны вместо того чтобы снять крест…
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А почему же не истребились и не погибли все те народы которые не служат евреям и не признают их бога? >>>
>>>
>>>> Тут вариантов ответа не так уж и много: >>>> а) у библейского бога плохая память и он забыл своё обещание; quoted3
>>> Третий вариант — евреи прогневили Б-га и за это были наказаны. Собсно, по моему раввины с этим не спорят — народ еврейский был лишён Родины за грехи. >>> Чего у иудеев не отнимешь — тяги связать догмы Иудаизма с требованиями момента. Вон как Пашутка старается (вслед за Католичеством) привязать теорию большого взрыва к Сотворению Мира… quoted3
>> Твой же вариант делает библейского бога слепым и нелогичным.
>> Ну, посуди сам, ВСЕВИДЯЩИЙ и ВСЕЗНАЮЩИЙ видит наперёд и знает наперёд, что его народ его же прогневает, но всё равно обещает ему то что обещает а потом берёт и не исполняет свои же обещания. >> Зачем тогда обещать? quoted2
> > Через тернии лежат пути богоизбранных чад Б-жьих. Дан лишь итог, а сроки его реализации неизвестны quoted1
Ты полагаешь геноцид народов, не пожелавших быть прислугами у евреев, ещё впереди?