первый и самый большой отдел четырёхкамерного желудка жвачных животных. Его объём у взрослых особей составляет до 80% … на многих фермах у нас уже не жуют они жрут, а потом блюют не му уже у коров, а ме коровы к быкам кобылы к коням а уже коровы к козлам взывают а бычки к козам жвачные коровы пропадают только жрут по другому не скажешь, а ты што кушаешь http://www.demetrius-f.narod.ru/aristeas/text.h... там написано про жвачность и много другое
> первый и самый большой отдел четырёхкамерного желудка жвачных животных. Его объём у взрослых особей составляет до 80% … > на многих фермах у нас уже не жуют они жрут, а потом блюют > не му уже у коров, а ме > коровы к быкам кобылы к коням > а уже коровы к козлам взывают > а бычки к козам
> жвачные коровы пропадают только жрут по другому не скажешь, а ты што кушаешь > http://www.demetrius-f.naro... > там написано про жвачность и много другое quoted1
> > Как и следовало ожидать , тема скатилась до уровня обыкновенного срача .... > Только на это вас и хватает . " Атеисты " , блин .... quoted1
Во-первых, до пыток, сожжений на кострах от "святой инквизиции" да до крестовых походов мы ещё не дошли.
А во-вторых, ты же посмотри из-за чего срач. Мы, атеисты(!), доказываем так называемому верующему, что Аллах и Иегова это совершенно разные боги. А он упирается и упирается. Может хоть ты его вразумишь? Может тебе он быстрее поверит чем нам атеистам, что бог отказывающийся от своего сына Иисуса Христа не может считаться богом христиан?!
> > Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во-первых, до пыток, сожжений на кострах от "святой инквизиции" да до крестовых походов мы ещё не дошли. quoted2
> > Вы еще не дошли и до медных быков , Ацтеков с Майя , и прочих " Ваалов " . quoted1
А чего это мы, атеисты, должны доходить до этих твоих "прочих "Ваалов""?
И почему я не вижу от тебя вразумления брата "Сварожича"? Что это: - ты тоже, как и он, ставишь знак равенства между твоим богом и Аллахом? - тебе плевать на заблуждение и выбор пути в погибель твоего брата "Сварожича"? - корпоративный интерес(оппонирование атеисту) возобладал над истиной?
13. И сказал Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с земли.
.........
17. И вот, Я наведу на землю потоп водный, чтоб истребить всякую плоть, в которой есть дух жизни, под небесами; все, что есть на земле, лишится жизни. 18. Но с тобою Я поставлю завет Мой, и войдешь в ковчег ты, и сыновья твои, и жена твоя, и жены сынов твоих с тобою. 19. Введи также в ковчег из всех животных, и от всякой плоти по паре, чтоб они остались с тобою в живых; мужеского пола и женского пусть они будут. 20. Из птиц по роду их, и из скотов по роду их, и из всех пресмыкающихся по земле по роду их, из всех по паре войдут к тебе, чтобы остались в живых. 21. Ты же возьми себе всякой пищи, какою питаются, и собери к себе; и будет она для тебя и для них пищею.
А в чём же тогда смысл массового убийства всего живого?
Не, ладно бы если бы это убийство преследовало бы цель изменения к лучшему и в конце стало бы таковым. Это всё равно остаётся неадекватной жестокостью, но хотя бы имело бы более не менее оправданный мотив - вот я всё плохое уничтожил, впереди нас ожидает всё хорошее и всё замечательное. Но посмотрите, библейский бог сам даёт указание ввести в ковчег каждой твари по паре. Подчёркиваю - каждой УЖЕ ИЗВРАТИВШЕЙ СВОЙ ПУТЬ твари. То есть, каждая спасённая Ноем извратившая свой путь пара животных продолжила производить точно такое же извращённое свой путь потомство.
Вот представьте, вы разозлились на тараканов в своей квартире, решили их всех уничтожить и тут же спасаете пару этих же тараканов для того чтоб они после уничтожения остального тараканьего племени продолжили жить и размножаться в вашей же квартире. Где тут логика?
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> А чего это мы, атеисты, должны доходить до этих твоих "прочих "Ваалов""? quoted1
Как это " чего это " ? То , что сама природа человеческая еще без Бога творила , это для атеиста ничего . То , что и теперь творят , тоже норм ?
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот представьте, вы разозлились на тараканов в своей квартире, решили их всех уничтожить и тут же спасаете пару этих же тараканов для того чтоб они после уничтожения остального тараканьего племени продолжили жить и размножаться в вашей же квартире. quoted1
> > Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А чего это мы, атеисты, должны доходить до этих твоих "прочих "Ваалов""? quoted2
> > Как это " чего это " ? > То , что сама природа человеческая еще без Бога творила , это для атеиста ничего .
> То , что и теперь творят , тоже норм ? > > quoted1
Во-первых, твои примеры с "Ваалами" - это примеры ВЕРЫ в не того кого нужно ВЕРИТЬ! Каким боком атеисты могут относится к этим предметам религиозной веры?
А во-вторых, начни не с того где, кто и что творит, а с того какая страна в мире считается атеистической а потом уже указывай на то, что эта страна такого натворила.
А то ляпнул "атеисты творили и творят", а кто, где, что... мол, "милый мой хороший, догадайся сам". Нормальные люди так дискуссии не ведут.
> > Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А чего это мы, атеисты, должны доходить до этих твоих "прочих "Ваалов""? quoted2
> > Как это " чего это " ? > То , что сама природа человеческая еще без Бога творила , это для атеиста ничего . > То , что и теперь творят , тоже норм ? >
> > Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот представьте, вы разозлились на тараканов в своей квартире, решили их всех уничтожить и тут же спасаете пару этих же тараканов для того чтоб они после уничтожения остального тараканьего племени продолжили жить и размножаться в вашей же квартире. quoted2
> > Очень некорректное сравнение , мягко говоря . quoted1
И что именно ты тут нашёл некорректного? И там и там есть негативное отношение к определённым субъектам. И там и там есть желание этот субъект уничтожить. И там и там есть спасение парочки представителей уничтожаемого субъекта. И в том и в том случае предлагается найти логику.
> И что именно ты тут нашёл некорректного? > И там и там есть негативное отношение к определённым субъектам.
> И там и там есть желание этот субъект уничтожить. > И там и там есть спасение парочки представителей уничтожаемого субъекта. > И в том и в том случае предлагается найти логику. quoted1
То, что у вас твориться- это как минимум очень странно. Но тут вопрос не библии, а людей которые посчитали для себя возможным насильно вбивать что-то в детские мозги. Вы, вряд ли сможете, при вашем подходе нанести серьезный удар по библии. Первое: полагаем, что есть творец создавший мир- из этого следует, что мы находясь внутри этого мира не можем понять и оценить действия создателя. Соответственно никакой аналогии с тараканами быть не может. Второе: библия, как утверждается, написана людьми под руководством бога, но не под диктовку. В ней главное не соответствие фактам истории, а духовное содержание. Атеисту это не нужно, он это не воспринимает. Тут и начинается- сова на глобус. Ну не может часть системы понять логику и действия создателя системы. Можно, с аналогичным успехом, опровергать Шекспира-даты не сопадают, Гамлета не так звали, на кладбище он ничего не говорил и т. д.и т. п. Но там хоть логика писавшего доступна. .
> > Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И что именно ты тут нашёл некорректного? >> И там и там есть негативное отношение к определённым субъектам. quoted2
> >
>> И там и там есть желание этот субъект уничтожить. >> И там и там есть спасение парочки представителей уничтожаемого субъекта. >> И в том и в том случае предлагается найти логику. quoted2
>То, что у вас твориться- это как минимум очень странно. Но тут вопрос не библии, а людей которые посчитали для себя возможным
> насильно вбивать что-то в детские мозги. > Вы, вряд ли сможете, при вашем подходе нанести серьезный удар по библии. > Первое: полагаем, что есть творец создавший мир- из этого следует, что мы находясь внутри этого мира не можем понять и оценить действия создателя. Соответственно никакой аналогии с тараканами быть не может. quoted1
Ты не учёл одну важную деталь, если мы действительно являемся творениями библейского бога, то с одного момента мы стали прекрасно понимать действия своего создателя, о чём он нам признался сам сказав следующее:
"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло".
То есть, к божескому "образу и подобию" по которым мы и созданы к нам, после вкушения запретного плода прибавилось ещё и ПОНИМАНИЕ всего, ПОНИМАНИЕ что и для чего происходит. Мы стали ещё и в этом как один из них. И раз мы понимаем чем отличается добро от зла, то давай с этой точки зрения и порассуждаем о массовом убийстве от бога. Вот смотри. Когда кто-то нам делает больно, доставляет нам физическую боль, как мы это должны расценивать, как добро или как зло? Если боль нам доставляет хирург, делая нам операцию, то мы знаем - это хоть и боль, но исходя из конечной цели(избавление от проблем со здоровьем) - это всё таки ДОБРО. А когда нас режет хулиган в подворотне, где конечная цель убийство - это как не крути ЗЛО. Вот и получается, что распознать зло от добра мы можем не по первым ощущениям а только по конечному результату. Теперь возвращаемся к результатам массового утопления всего живущего. Каков конечный результат этой экзекуции? Что изменилось в лучшую сторону? Чем помогло человечеству и всему животному миру это массовое убийство? А НИ ЧЕМ! Всё как было при божьем расстройстве при обнаружении извращённого пути всего живущего, так всё и осталось после потопа. А осталось почему? Да потому, что сам же бог и велел сохранить от потопа каждый экземпляр ИЗВРАЩЁННОГО вида животного. Тогда возникает логический вопрос - а для чего была эта казнь? Если нет никакого положительного результата от этого убийства, то эта "боль" не та, что делает нам хирург во время операции а эта "боль" от того хулигана в подворотне у которого убийство ради убийства.
И не надо заводить рака за камень, выводом, мол мы чего-то можем недопонимать, мы не просто всё понимаем, а понимаем как боги.
> Второе: библия, как утверждается, написана людьми под руководством бога, но не под диктовку. В ней главное не соответствие фактам истории, а духовное содержание.
> Атеисту это не нужно, он это не воспринимает. Тут и начинается- сова на глобус. Ну не может часть системы понять логику и действия создателя системы. > Можно, с аналогичным успехом, опровергать Шекспира-даты не сопадают, Гамлета не так звали, на кладбище он ничего не говорил и т. д. и т. п. Но там хоть логика писавшего доступна. > . quoted1
Хочу тебе напомнить, что библия, её поклонниками, считается "СЛОВОМ" самого бога и ни много ни мало - "Святым писанием"! А раз так, то в ней априори не может быть ни ляпов, ни расхождений, ни исторических несоответствий. Допускать, что в СВЯТОЙ библии могут быть какие либо казусы и ложные данные - это всё равно, что допускать, что и в самом боге можете быть ложь и другие изъяны. И то и то верующими считается - СВЯТОЕ!
Если бы Шекспир свои произведения называл святыми или таковыми считали бы его читатели, вот тогда все и искали бы в них точность и правдивость. А раз их никто таковыми не считает, то и незачем в них искать соответствия/не соответствия.
> > Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И что именно ты тут нашёл некорректного? >> И там и там есть негативное отношение к определённым субъектам. quoted2
> >
>> И там и там есть желание этот субъект уничтожить. >> И там и там есть спасение парочки представителей уничтожаемого субъекта. >> И в том и в том случае предлагается найти логику. quoted2
>То, что у вас твориться- это как минимум очень странно. Но тут вопрос не библии, а людей которые посчитали для себя возможным > насильно вбивать что-то в детские мозги.
> Вы, вряд ли сможете, при вашем подходе нанести серьезный удар по библии. > Первое: полагаем, что есть творец создавший мир- из этого следует, что мы находясь внутри этого мира не можем понять и оценить действия создателя. Соответственно никакой аналогии с тараканами быть не может. > Второе: библия, как утверждается, написана людьми под руководством бога, но не под диктовку. В ней главное не соответствие фактам истории, а духовное содержание. quoted1
Если с такой логикой подходить к религиозным текстам, тогда скажи а чем хуже те же Бхагавад-Гита, Коран, Велесова книга, Веды... и пр.? В них разве меньше "духовных содержаний"? Тут хочешь или не хочешь но при сравнении даже их "духовных содержаний" ты рано или поздно, но неизбежно придёшь к конфликту этих "духовных содержаний" И тогда неминуемо станет вопрос а чьи тексты древнее и чьи тексты оказались более точными в описании нашего мироустройства. И тогда каждый из апологетов этих текстов как раз и начнёт выискивать и размахивать точностью(!) исторических фактов, или точностью исполнения тех или иных пророчеств.
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло". quoted1
Обратим внимание не один из нас,. Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если с такой логикой подходить к религиозным текстам, тогда скажи а чем хуже те же Бхагавад-Гита, Коран, Велесова книга, Веды... и пр. quoted1
А ничем.Если сознание первично ,а материя вторична..- то есть создатель нашего мира.Чем он руководствуется нам не понять . С какой целью он это сделал и что в библии от создателя , а что добавлено людьми тоже сейчас не выяснить.Инквизиция не сильно сочетается с мнением Христа- ничего люди себе как то оправдали.Так что добавить пару строчек для себя любимого- тоже запросто.Те же деятели , что ходят в садики и дети вынуждены их слушать- не вспоминают о свободе выбора.
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тут хочешь или не хочешь но при сравнении даже их "духовных содержаний" ты рано или поздно, но неизбежно придёшь к конфликту этих "духовных содержаний" quoted1
В каких то целях создатель мог дать о себе несколько разное представление у разных групп людей.Интересно, что вместо общего-веры в бога, люди сосредоточены на отличиях в их способах веры.