Я понимаю, что некоторые наши товарищи -атеисты, будут ссылаться на ЭВОЛЮЦИЮ !
Но в том то и заключается чудо. Как мы уже говорили, первые живые клетки появились на Земле почти сразу, как только поверхность Земли охладилась настолько, что на ней могла существовать жизнь.
Принимая во внимание долгую историю Земли, ученые предполагали, что основные механизмы работы клетки должны были развиться постепенно, на протяжение многих лет. Чтобы проверить это предположение, биологи исследовали изменения, происходившие со временем в механизмах воспроизведения нуклеиновых кислот и производства белков.
Как ни удивительно, ни в том, ни в другом механизме не было обнаружено никаких изменений. Иными словами, не найдено никаких признаков эволюционного развития ни в процессе воспроизводства нуклеиновых кислот, ни в процессе производства белков.
Уже в самых ранних известных нам живых организмах наличествуют оба эти сложнейших механизма, причем во вполне законченном виде.
Как подчеркивает профессор Калифорнийского университета Хайман Хартман,
"...при рассмотрении вопроса о происхождении жизни, сложность первых живых организмов ставит перед нами наиболее трудные концептуальные проблемы"
.
Разнообразие живых организмов чрезвычайно велико - от микроскопических одноклеточных бактерий до крупных млекопитающих, которые обладают специализированными органами, построенными из миллиардов клеток.
Бактерии — древнейшие обитатели Земли, тогда как млекопитающие появились сравнительно недавно. Следовательно, сравнивая нуклеиновые кислоты и белки таких бактерий с кислотами и белками млекопитающих, можно было бы заметить любое эволюционное изменение, произошедшее в прошлом.
Тщательные исследования показали, однако, что механизмы воспроизводства нуклеиновых кислот и производства белков одинаковы у всех живых организмов, без малейших признаков постепенного эволюционного развития.
Все живые клетки, от простейшей бактерии до сложнейшего млекопитающего, содержат те же две нуклеиновые кислоты, ДНК и РНК. Точно так же, воспроизведение нуклеиновых кислот и производство белков происходят у всех видов совершенно одинаковым образом.
Это универсальное свойство известно под названием " биохимического единства ". Как поясняет профессор Кернс-Смит:
Любопытное подобие скрывается в кажущемся разнообразии форм жизни, наблюдаемых сегодня на Земле: самые важные молекулярные механизмы у всех современных организмов по существу одинаковы. Это биохимическое единство несомненно является одним из величайших открытий последних ста лет.
12:14 13.01.2024
А теперь. друзья мои вновь обратимся к библейскому рассказу о возникновении животного мира мы читаем, что " Б-г сотворил " первых животных (1:21).
Как человек, единственный на этом форуме владеющий библейским ивритом, хотел бы сказать, что в данном контексте глагол "творить" не следует понимать в чисто физическом смысле ("нечто из ничего").
" Творение " подразумевает образование чего-либо фундаментально нового — физически нового (сотворение ex nihilo), или концептуально нового.
Живой организм безусловно следует рассматривать как нечто концептуально новое по сравнению с неживой материей.
Из аргументации, приведенной в предыдущих разделах, вытекает предположение, что библейские слова " Б-г сотворил ", в приложении к первым живым существам, означает трансформацию неживой материи в живые организмы.
В самом деле, сила божественной трансформации привела к возникновению сущности, качественно столь отличной от исходной неживой материи, что никакой другой глагол, кроме "сотворил", не в состоянии адекватно описать произошедшее изменение.
Такая интерпретация библейского текста соответствует толкованиям многих традиционных еврейских комментаторов Библии.
В частности, Мальбим в своих комментариях к Книге Бытия 1:21-25, дает именно такой анализ слова "сотворил".
Точно так же и Радак (Давид Кимхи), и Рамбан (Мозес Нахманид) поясняют, что слова "Б-г сотворил" относятся исключительно к акту, посредством которого Б-г дал животным жизнь, а не к созданию их физических компонентов.
А потому идея о происхождении живых организмов из неживой материи никак не противоречит библейскому рассказу о появлении первых животных.
17:17 13.01.2024
Наши форумные друзья — атеисты говорят, что появление жизни на планете Земля — это СЛУЧАЙНОЕ СТЕЧЕНИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ По их мнению, самим своим существованием на этой планете живые организмы обязаны замечательной «случайности».
Жизнь на Земле зависит от Солнца, чей свет и тепло являются основным источником всей земной энергии.
Не будь Солнца, не было бы не только условий, пригодных для жизни на Земле — не было бы Земли вообще.
Рассмотрим поэтому вкратце механизм возникновения солнечной энергии. Две самые важные частицы в природе — это протон и нейтрон. Вновь образовавшееся Солнце состояло, в основном, из протонов. Благодаря особым условиям, имеющимся на Солнце, протон иногда может превратиться в нейтрон (плюс ряд других частиц, которые в данном случае нас не интересуют).
Получившийся нейтрон может соединиться с другим протоном, образуя комбинированную частицу, так называемый дейтрон.
Имеющиеся на Солнце дейтроны «сгорают», производя термоядерную реакцию. Термоядерная реакция, происходящая на Солнце, является колоссальным источником тепла. Эта тепловая энергия Солнца и делает возможным существование жизни на Земле.
Чтобы лучше понять условия, необходимые для возникновения термоядерной реакции на Солнце, рассмотрим аналогию с костром. Костер греет, пока горит.
Горение, однако, требует топлива — в данном случае дров, и кроме того, огонь необходимо разжечь. Мы можем зажечь дрова с помощью керосина, бумаги, или просто чиркнув спичкой. Как только дрова разгораются, они становятся главным источником тепла, и материалы, употребленные для разжигания костра, не играют больше никакой роли.
Если, однако, дрова не загораются, все эти материалы быстро сгорают и костер гаснет.
19:38 13.01.2024
Вернемся к Солнцу. Здесь топливом являются дейтроны, а "зажглось" это топливо при посредстве гравитационной энергии.
Итак, термоядерная реакция ("сгорание") будет продолжаться, пока имеется достаточный запас дейтронов. Для того, однако, чтобы на Солнце происходила термоядерная реакция, должно соблюдаться еще одно требование: невозможность соединения одного протона с другим.
Если бы протоны могли соединяться друг с другом, произошел бы "взрыв", и постепенное "сгорание" дейтронов стало бы невозможным. Представьте себе костер, где топливом служат не дрова, а динамит. Разжигание такого костра приведет к взрыву, а не к постепенному горению.
Итак, для того, чтобы на Солнце происходила термоядерная реакция, необходимы два условия.
Во-первых, протон должен быть способен соединяться с нейтроном, образуя дейтрон (чтобы получилось нужное топливо).
Во-вторых, протон должен быть неспособен соединяться с другим протоном (чтобы не получился взрывчатый материал).
Как способность протона соединяться с нейтроном, так и его способность соединяться с другим протоном зависят от энергии ядерного поля. Тщательные расчеты энергии ядерного поля дали следующие результаты:
1. Будь ядерное поле всего на несколько процентов слабее, протон не соединялся бы с нейтроном и не образовывал бы дейтрона. На Солнце не было бы дейтронов, то есть не было бы топлива для солнечной термоядерной реакции. В результате, "запальная энергия" Солнца быстро истощилась бы, и вскоре Солнце перестало бы светить на небе.
2. Будь ядерное поле всего на несколько процентов сильнее, протон соединялся бы с другим протоном. Тогда все протоны Солнца соединились бы друг с другом и взорвались — как взорвался бы костер, в который положили динамит. И в этом случае на Солнце вскоре не осталось бы "горючих материалов", и оно перестало бы светить.
Разве не поразительно, что энергия ядерного поля именно такова, не больше и не меньше, чем требуется, чтобы не допустить ни той, ни другой катастрофы? Благодаря этому, на Солнце идет термоядерная реакция, дающая тепло и свет, абсолютно необходимые для существования жизни на Земле.
Это "случайное стечение обстоятельств" привлекает к себе внимание многих ученых.
Профессор Принстонского университета Ф.Дж. Дайсон замечает, что
"природа гораздо добрее к нам, чем мы вправе на то рассчитывать".
Профессор М.Дж. Риз из Кембриджа подчеркивает, что
"возможность жизни в том виде, как мы ее знаем, зависит от величины немногих основных физических констант и в некоторых отношениях чрезвычайно чувствительна к их численному значению... поистине, в природе случаются поразительные совпадения"
.
Термоядерную реакцию, благодаря которой Солнце сияет в небе и согревает Землю, можно добавить к длинному списку "стечении обстоятельств", которые необходимы для существования и благополучия человека - и произошли случайно.
Светский ученый изумляется такому обилию "случайных стечении обстоятельств". Изумление, однако, быстро проходит, если усматривать в законах природы не произвольную игру случая, а божественную цель.
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>>>>>>>>>>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> В сущности, вопрос можно перевести так: почему некоторые верят научной парадигме, а другие — альтернативе? >>>>>
>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> Я думаю тут всё зависит от уровня образованности, или от уровня информационной освещённости. >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>> А есть сторонники Большого Взрыва. Чем они отличаются? Плоскоземельцы поют что видят, а большевзрывальцы — то, что никто не видел и никогда не увидит. И все между тем живут с переменным успехом.
>>>>>>>>>>>>> Впрочем, адепты парадигмы имеют более уверенные позиции в жизни, чем альтернативщики, но альтернатива не раз становилась парадигмой. И начинается опять: «вот так всё было, а у вас всё время Земля плоская».
>>>>>>>>>>>> Наука всегда опирается на исследования, опыты, факты которые можно в любой момент повторить и придти к тем же результатам. >>>>
>>>> >>>>>>>>>>> На то, что пока проверить невозможно. Например, наличие Большого Взрыва 13.8 миллиарда лет назад. Примеров можно привести много, но дело в явлении. Неужели ты не видишь, что оно есть? Неужели ты не знаешь, что когда-то признание гелиоцентрической системы было предприятием, рискованным для жизни адептов…
>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Прогресс заключён не только в познании мира и применении этих знаний во благо, но и в том, что альтернативщиков перестали жечь на кострах. >>>>
>>>>>>>>>>> Кстати, проделки Инквизиции и то, что Ньютон — величайший учёный всех времён и народов — факты. Или не совсем? Что такое ФАКТ? В общем, философия — паршивая штука, зато философствовать можно бесконечно! >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>> Посмотри вокруг себя и скажи чем ты пользуешься таким, что придумали не учёные, а плоскоземельщики, попы или альтернативщики. >>>>>>>>>
>>>> >>>>>>>>> А, значит критерий знания — эмпирика. Я понятно изложил?
>>>>>>>> Так ты расскажешь чем ты пользуешься таким, что придумано не учёными? >>>>>>> Так ты понял, о чём я тут? >>>
> >
>>>
>>>>>> Понял, сомневался-сомневался в учёных, а что сделано не учёными показать так и не смог. >>>>> С критерием знания ты согласен? Ты знаешь значение слова «критерий»?
>>>> Если ты в учёных сомневаешься, а в альтернативщиках нет, то тебе это сделать будет не трудно. >>> >>> Письменность. Бумага. Колесо. Огонь. Да мало ли. Или ты скажешь, что первый алфавит и огонь изобрели учёные?
>>Если это изобрели не учёные… тогда альтернативщики?
>
> Ну, любая парадигма когда-то была альтернативой, причём достаточно опасной для её апологетов. Когда-то за неё сжигали на кострах. Не исключаю, что первого применившего колесо человека тогдашние ретрограды закидали камнями, а первому применившему каменный скребок выкололи глаза рыбьей костью > А кто такие учёные? Они будут удивлены, что наука причастна к изобретению колеса. > Распространением грамотности в тёмные века занималась религия. Письменность изобрели для религий, или для чего?
Я так понимаю, ты залез в древние времена потому, что не смог вокруг себя обнаружить открытия альтернативщиков? Оказалось, куда не кинь взгляд, всюду достижения учёных, которые то гоняются за "бабками", то меняют свои доктрины.
> Вернемся к Солнцу. > Здесь топливом являются дейтроны, а "зажглось" это топливо при посредстве гравитационной энергии. > > Итак, термоядерная реакция ("сгорание") будет продолжаться, пока имеется достаточный запас дейтронов. > Для того, однако, чтобы на Солнце происходила термоядерная реакция, должно соблюдаться еще одно требование: невозможность соединения одного протона с другим. > > Если бы протоны могли соединяться друг с другом, произошел бы "взрыв", и постепенное "сгорание" дейтронов стало бы невозможным. > Представьте себе костер, где топливом служат не дрова, а динамит. Разжигание такого костра приведет к взрыву, а не к постепенному горению. > > Итак, для того, чтобы на Солнце происходила термоядерная реакция, необходимы два условия. > > Во-первых, протон должен быть способен соединяться с нейтроном, образуя дейтрон (чтобы получилось нужное топливо). > > Во-вторых, протон должен быть неспособен соединяться с другим протоном (чтобы не получился взрывчатый материал). > > Как способность протона соединяться с нейтроном, так и его способность соединяться с другим протоном зависят от энергии ядерного поля. > Тщательные расчеты энергии ядерного поля дали следующие результаты: > 1. Будь ядерное поле всего на несколько процентов слабее, протон не соединялся бы с нейтроном и не образовывал бы дейтрона. На Солнце не было бы дейтронов, то есть не было бы топлива для солнечной термоядерной реакции. > В результате, "запальная энергия" Солнца быстро истощилась бы, и вскоре Солнце перестало бы светить на небе. > > 2. Будь ядерное поле всего на несколько процентов сильнее, протон соединялся бы с другим протоном. > Тогда все протоны Солнца соединились бы друг с другом и взорвались — как взорвался бы костер, в который положили динамит. > И в этом случае на Солнце вскоре не осталось бы "горючих материалов", и оно перестало бы светить. > > Разве не поразительно, что энергия ядерного поля именно такова, не больше и не меньше, чем требуется, чтобы не допустить ни той, ни другой катастрофы? > Благодаря этому, на Солнце идет термоядерная реакция, дающая тепло и свет, абсолютно необходимые для существования жизни на Земле. > > Это "случайное стечение обстоятельств" привлекает к себе внимание многих ученых. > > Профессор Принстонского университета Ф.Дж. Дайсон замечает, что "природа гораздо добрее к нам, чем мы вправе на то рассчитывать". > > Профессор М.Дж. Риз из Кембриджа подчеркивает, что "возможность жизни в том виде, как мы ее знаем, зависит от величины немногих основных физических констант и в некоторых отношениях чрезвычайно чувствительна к их численному значению... поистине, в природе случаются поразительные совпадения" . > > Термоядерную реакцию, благодаря которой Солнце сияет в небе и согревает Землю, можно добавить к длинному списку "стечении обстоятельств", которые необходимы для существования и благополучия человека - и произошли случайно. >
> Светский ученый изумляется такому обилию "случайных стечении обстоятельств". > Изумление, однако, быстро проходит, если усматривать в законах природы не произвольную игру случая, а божественную цель. >
Любезный Pashutka, а почему библейский бог не смог создать светило более простое, без всяких термоядерных реакций и балансировки этих реакций на грани, где дальше/ближе от солнца и всё пойдёт прахом? В т.н. духовном(потустороннем) мире тоже всё так примитивно устроено? Там тоже всё на грани?
> И так, друзья мои, мы готовимся завершить наше краткое знакомство с библейскими текстами в свете современной науки. > Вторая часть нашего разговора о Пятом Дне Творения > > КНИГА БЫТИЯ, ГЛАВА 1 > > 20 И сказал Б-г: да произведет вода живые существа; и крылатые да полетят над землею, по тверди небесной. > > 21И сотворил Б-г большие существа морские и всяких животных ползающих, которые живут в воде, по роду их, и всякую живность крылатую по роду ее. И увидел Б-г, что это хорошо. >
> 22И благословил их Б-г, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле. > > 23 И был вечер, и было утро: день пятый.
Мой хитроватый друг Pashutka, ты заметишь наконец мой вопрос про вечер и утро, и сможешь ответить на него. Если один день творения - это целая эпоха, то что в этой эпохе является - вечером а что - утром?
Сколько можно петлять от этого вопроса?
14:03 14.01.2024
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Если один день творения — это целая эпоха, то что в этой эпохе является — вечером, а что — утром? > > Сколько можно петлять от этого вопроса?
Сутки в Израиле традиционно отсчитывались с вечера, и сегодня, если ты заглянешь в израильский календарь, то увидишь, что там напечатано с точностью до минуты, время начала субботы в пятницу вечером и время конца субботы в субботу вечером.
Это делается для людей хоть и не религиозных, но соблюдающих традиции. Кстати, и в России Новый год, насколько я помню, начинают помаленьку отмечать с вечера 31-го декабря.
У этого обычая было начало — текст Библии.
Я уверен, что открывая ежедневно Библию, самое ее начало с описанием Творения Мира по дням, то увидишь, что каждый день Творения имеет итогом повторяющиеся слова:
И был вечер, и было утро — день один (Быт.1, 5)
(второй, третий и так далее).
И обрати внимание, что богослужебные сутки начинаются тоже с вечера потому, что христианство заимствовало из иудейской традиции отсчет — суток с вечера.
Что же представляет собой библейское выражение «день «? Ответ на этот вопрос дает сама Библия в пятом параграфе Бытия):
"5. И назвал Б-г свет днем, а тьму назвал ночью. И был вечер, и было утро: день один".
Из этой цитаты видно, что под термином «день один» Библия подразумевает вовсе не земные сутки, включающие в себя 24 часа земного времени, а выражает единство таких противоположностей, как свет и тьма, день и ночь, вечер и утро и так далее.
Поэтому библейское выражение «день «должно быть переведено на современный научно- популярный язык, как «период времени, в течение которого завершается один полный цикл эволюционного развития Вселенной, состоящий из поочередно чередующихся и сменяющих друг друга диалектических противоположностей, как свет и тьма, день и ночь, положительная и отрицательная энергия и так далее …
В Библии понятие «день «означает вовсе не земные сутки, а полный цикл чередования диалектических противоположностей, — таких, как день и ночь, вечер и утро, начало и конец, свет и тьма, энергия и вещество, земной прах и «живые» клетки, далекие звезды и близкое солнце, морские рыбы и птицы небесные, примитивное животное и разумный человек и так.далее.
Итак, согласно Библии:
День — это свет, противоположность ночи. Ночь — тьма, противоположность дня. Вечер — начало тьмы, то есть ночи. Утро — начало света, то есть дня.
Библейский день = Библейские сутки = период времени, включающий в себе один полный цикл эволюционного развития. Каждый такой этап состоит из двух половинок: «ночи» — периода времени, когда создается менее качественная форма бытия, то есть «тьма»; и «дня» — периода времени, когда создается более качественная форма бытия, то есть «свет». И был вечер и было утро.
Так прошли первые библейские сутки сотворения света и тьмы, то есть положительной и отрицательной физической энергии.
Этот период времени мы называем днем энергетической эволюции, не имеющим ничего общего с 24 часами земного времени. Другие «библейские дни» рассматриваются аналогично.
В древнееврейском языке не было специального слова для выражения таких понятий, как, например, «этап», «период», «эпоха». Поэтому слово «йом» означало не только «день», но и любой интервал времени. Шесть дней сотворения, о которых говорится в Библии, это не земные 24-часовые сутки, а этапы или эпохи эволюционного развития Вселенной.
Об этом свидетельствует сама Библия, согласно которой Земля была сотворена только лишь в «день третий». Это значит, что в соответствии с Библией говорить о «земных» сутках можно только лишь после третьего «дня» или этапа сотворения мира.
Согласно специальной теории относительности, время зависит от скорости. Чем больше скорость движения объекта относительно нас, тем меньше его время в сравнении с нашим временем. Если какая-либо элементарная частица движется относительно Земли со скоростью, близкой к скорости света, то за несколько «суток», пережитых элементарной частицей, на Земле пройдут миллиарды лет.
Первобытная Вселенная как раз и представляла собой плазму чистой энергии, элементарные частицы которой перемещались со скоростями, близкими к скорости света. Поэтому миллиарды лет, протекающие на Земле, эквивалентны одним суткам, протекавшим в недрах первобытной Вселенной. Расчеты показывают, что один библейский «день» в среднем равен 2 млрд, земных лет.
Научный анализ истории Вселенной показывает, что материя в целом имеет тенденцию снижать свою скорость и уплотняться с течением времени. Легкие частицы движутся быстрее, чем плотные системы. Поэтому каждый предыдущий «день» сотворения мира длиннее каждого последующего «дня».
16:46 14.01.2024
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Органики в пространстве-времени полно. То есть соединений углерода с хрен чем поймёшь и неразбери как.
Мысль конечно интересная, но до сегодншнего дня, не одного живого существа вне земного пргоисхождения, на планете Земля, ещё никто не встречал !!!
Хотя, я признаю что есть в природе организмы, которые биологи классифицируют как существующие на границе между живой и неживой материей.
Это — вирусы, вызывающие, как было доказано, множество болезней и у растений, и у животных. Вирусы не обладают клеточной структурой. Поэтому сами по себе они неспособны к воспроизводству, что является фундаментальным свойством живого организма.
Однако, вторгаясь в живую клетку, они захватывают репродуктивный механизм клетки и приспосабливают его к производству новых вирусов, в процессе чего клетка обычно погибает. Хотя у вирусов нет клеточной структуры, они, тем не менее, состоят из белков и нуклеиновых кислот.
Конечно, любой мой оппонент, может не согласиться с определением - что живым организмом, является лишь то,что может воспроизводить себе подобных, сославшись на , например, мулов и виноград без косточек, которые, хотя и не размножаются, безусловно суть живые организмы.
Возражение это легко снимается, если немного изменить определение и включить в него все существа, которые либо размножаются сами, либо произведены на свет существами, которые размножаются.
17:21 14.01.2024
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Органики в пространстве-времени полно. То есть соединений углерода с хрен чем поймёшь и неразбери как.
> > Мысль конечно интересная, но до сегодншнего дня, не одного живого существа вне земного пргоисхождения, на планете Земля, ещё никто не встречал !!!
Органи́ческие соедине́ния, органические вещества́[1][2] — класс химических веществ, объединяющий почти все химические соединения, в состав которых входят атомы углерода, связанные с атомами других химических элементов.
СО2 - тоже органика. )) С2Н5ОН - тоже. Но это не явно не жизнь, и такого в Пустоте дохрена и больше.
Репликатор (от лат. replicatio — «возобновление») — теоретическая система, которая способна к репликации то есть к размножению, раздвоению с определёнными наследственными изменениями. По теории зарождения жизни должен быть первый организм, являющийся предком для всего живого. Репликатор является неклеточной формой жизни, то есть не состоит из клеток. Теория биохимической эволюции говорит о зарождении жизни путём сложных биохимических реакций и превращений, таким образом, теоретически в первичном бульоне могли произойти химические реакции, благодаря которым появилась крупная молекула способная к репликации.
Происхождения первого репликатора заняло бы время на порядки больше 13.8 миллиардов лет. Какой там "бульон"
19:33 14.01.2024
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> СО2 - тоже органика. )) С2Н5ОН - тоже. Но это не явно не жизнь, и такого в Пустоте дохрена и больше.
Дорогой мой товарищ !
В Вике, в статье Химическая эволюция приведены сведения о десятках теорий - появлении жизни на Земле. Я не биолог, не химик и не мне судить, какая из этих теорий наиболее жизнеспособна. Кстати мировая наука, также ещё не пришла к окончательному выводу - возможности зарождения жизни на Земле.
Я привожу лишь то, о чём говорит Тора, дарованная человечеству Творцом, три с половиной тысячи лет назад.
19:42 14.01.2024
Итак День пятый (часть III)
Животный мир
КНИГА БЫТИЯ, ГЛАВА I
20 И сказал Б-г: да произведет вода живые существа; и крылатые да полетят над землею, по тверди небесной.
21 И сотворил Б-г большие существа морские и всяких животных ползающих, которые живут в воде, по роду их, и всякую живность крылатую по роду ее. И у видел Б-г, что это хорошо.
22 И благословил их Б-г, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
23 И был вечер, и было утро: день пятый.
24 И сказал Б-г: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25 И создал Б-г зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Б-г, что это хорошо.
ВОПРОСЫ
Пятый и начало шестого дня сотворения мира посвящены появлению животных (Книга Бытия, 1:20-25). При чтении библейского текста возникают следующие вопросы:
1 . Мы читаем, что первыми появились " большие существа морские " (на иврите:танниним) (1:21).
1 На самом же деле хорошо известно, что первыми живыми существами были крошечные морские организмы, и только гораздо позже появились крупные морские животные. К тому же, эти "большие существа морские" нигде больше не упоминаются в библейском тексте. Что же могут означать эти загадочные создания?
2. Мы читаем божественное речение: " да произведет вода всяких животных ползающих " (1:20).
Между тем, хорошо известно, что животная жизнь развивалась чрезвычайно медленно. Сама идея, что в воде вдруг появилось большое количество всяческих морских животных, звучит как миф.
3. Почему создание животных происходит не в один, а в два отдельных дня творения? Почему одни животные (морские и крылатые) появляются на пятый день (1:20-23), тогда как другие (живущие на суше) только на шестой (1:24-25)? Странно, что весь животный мир не был создан в один день.
4. Появление " всякой живности крылатой " связано с пятым днем творения. Известно, однако, что птицы появились примерно в одно время с млекопитающими. Почему же тогда создание "крылатых" не относится к шестому дню, вместе с млекопитающими?
А теперь мы покажем, что новейшие палеонтологические данные дают библейскому тексту объяснение, вполне соответствующее требованиям современной науки.
20:20 14.01.2024
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Я привожу лишь то, о чём говорит Тора, дарованная человечеству Творцом, три с половиной тысячи лет назад.
Да она про Шестоднев говорит и о Сотворении. семь с чем-то тысяч лет назад, по этому поводу тоже есть разные точки зрения. Там всё в общем-то ясно - доказывать Догмы не надо, в них надо верить.
23:10 14.01.2024
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Да она про Шестоднев говорит и о Сотворении. семь с чем-то тысяч лет назад, по этому поводу тоже есть разные точки зрения.
Видишь ли в чём дело, мой далёкий друг, несмотря на то, что мы говорим на одном языке, я тебя порой просто не понимаю.
О каком : "... Сотворении. семь с чем-то тысяч лет назад, по этому поводу тоже есть разные точки зрения. " ты говоришь ?
Где ты это вычитал?
05:13 15.01.2024
Coffee (Coffee) писал (а) в ответ на :
> А скажи мне Pashutka, как Моисей мог бродить по Синайскому полуострову в указанные выше времена, если на Ближний Восток иудеи вместе с остальными арабо-тюрками прибыли (с Кавказа) только в 11 веке?
Расскажу с удовольствием ! В 2448 году, шестого (по другим мнениям седьмого) числа еврейского месяца Сивана, еврейский народ, находясь у горы Синай, получил от Вс-вышнего Тору и Зповеди.
Произошло это на пятидесятый день после Исхода евреев из Египта, где на протяжении 210 лет сыны Израиля пребывали в рабстве, но затем чудесным образом были выведены оттуда.
Дарование Торы на горе Синай вошло в мировую историю как Синайское откровение: в этот день евреи — весь народ — испытали невероятный духовный подъем и ощущение явного раскрытия Б-га и стали « народом Вс-вышнего ", взяв на себя обязательство жить по законам, которые Он им дал.
Дарование Торы описано в Пятикнижии, в книгах Шмот (Исход) и Дварим (Второзаконие). Мы празднуем это событие в праздник Шавуот — праздник Дарования Торы.
