> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Еще накидать или хватит?
>>
>> Ты и так тут накидываешь всякой чуши, отдохни. >> Лучше расскажи откуда тогда появилась в те времена повальная безграмотность, если церкви так трудились над всеобщим образованием?
> > Как я сказал - ликбез только за отдельную плату! Либо ищи учебник по истории средних веков и образовывайся сам
Всё? Сдулся на простейшей логике?
Вот моя логика такова, сейчас идёт действительно истинный образовательный процесс. И он, как ты знаешь, уже не церковный а светский. Так вот после этого, светского процесса обучения трудно себе представить целые поколения необразованных людей которых нужно было бы потом чему-то обучать. А после того как церковь позанималась с детьми изучением "Закона Божьего" да премудростям церковного пения, везде почему-то стоял вопрос о ликбезе.
> Вот моя логика такова, сейчас идёт действительно истинный образовательный процесс.
> И он, как ты знаешь, уже не церковный а светский. > Так вот после этого, светского процесса обучения трудно себе представить целые поколения необразованных людей которых нужно было бы потом чему-то обучать. > А после того как церковь позанималась с детьми изучением "Закона Божьего" да премудростям церковного пения, везде почему-то стоял вопрос о ликбезе.
Сравни количество монастырей и количество школ... Если и тут ты ничего не поймешь - то уже вряд ли кто тебе поможет...
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Семь детей за семь лет рождений Лии с перерывом в 4 года рождений служанками — это мелкие придирки? >>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> Шо не так? >>>>>> >>>>>> «Шо» не так я уже объяснял. >>> >>> >>> >>>>>> Для тебя сделаю исключение и повторю снова. >>>>>> Даже если Иаков залазил на Лию в этот же день после того как она родила, то уже получается 63 месяца, семь детей 9 месяцев х на 7.
>>>>>> В семи годах, как не крути 84 месяца. >>>> >>>>
>>>>>> Это значит четыре рождения детей от служанок нужно впихнуть в эти 21 месяц. >>>>>> А они, эти рождения, если ты потрудишься прочитать библию, шли не параллельно друг с другом, а один за другим.
>>>> Если это и фантазии, то как раз оттуда а не мои. >>>> Я не автор библии. >>>
>>
>>
>>> Читал внимательно. Слов "один за другим" там нет!!!! >>> >>> Отсюда вывод - ты опять врешь
>>Именно этих слов нет, но есть чётко описанный ход событий из которых и следует этот вывод об "одном за другим".
> >
>> Нужно просто в тексте библии не МОИ слова искать, а читать и понимать то что в ней происходит. >> >> А ты я вижу всё со своими любимыми ярлыками.
>
> Никаких ярлыков. И Рахиль с Лией могли быть беременными одновременно, и обе служанки также. Тексту это не противоречит и нигде там не говориться, что беременной в момент времени могла быть только одна из четырех. > > Поэтому, продолжая настаивать, ты врешь И никаких ярлыков
Вижу, текст так и не прочитал. А если и почитал то ничегошеньки не понял.
Поэтому если ты продолжаешь свою любимую работу по развешиванию своих ярлыков, то пожалуй я тоже не буду молча это принимать стоя в сторонке и прибегну к такому же методу убеждения. И мой ярлык будет - ты неадекватен.
>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> >>>>>>>> Я не пойму, шо именно тебе тут не нравится? Время вынашивания — 9 мес. В году их 12! >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> Шо не так? >>>>>>> >>>>>>> «Шо» не так я уже объяснял. >>>> >>>>
>>>> >>>>>>> Для тебя сделаю исключение и повторю снова. >>>>>>> Даже если Иаков залазил на Лию в этот же день после того как она родила, то уже получается 63 месяца, семь детей 9 месяцев х на 7.
>>>>>>> 84 — 63 = 21. >>>>>>> Это значит четыре рождения детей от служанок нужно впихнуть в эти 21 месяц. >>>>>>> А они, эти рождения, если ты потрудишься прочитать библию, шли не параллельно друг с другом, а один за другим.
>>> >>> >>>>>>
> >
>>>>>>
>>>>>>> Стало быть даже если Иаков залазил на этих служанок, точно так же как на Лию (в этот же день родов), то всё равно получается 36 месяцев.
>>>> Читал внимательно. Слов "один за другим" там нет!!!!
>>>> >>>> Отсюда вывод - ты опять врешь >>> Именно этих слов нет, но есть чётко описанный ход событий из которых и следует этот вывод об "одном за другим".
>>
>>
>>> Нужно просто в тексте библии не МОИ слова искать, а читать и понимать то что в ней происходит. >>> >>> А ты я вижу всё со своими любимыми ярлыками.
>>
> >
>> Никаких ярлыков. И Рахиль с Лией могли быть беременными одновременно, и обе служанки также. Тексту это не противоречит и нигде там не говориться, что беременной в момент времени могла быть только одна из четырех. >> >> Поэтому, продолжая настаивать, ты врешь И никаких ярлыков
>Вижу, текст так и не прочитал. > А если и почитал то ничегошеньки не понял.
> > Поэтому если ты продолжаешь свою любимую работу по развешиванию своих ярлыков, то пожалуй я тоже не буду молча это принимать стоя в сторонке и прибегну к такому же методу убеждения. > И мой ярлык будет - ты неадекватен.
О да, ты выдумываешь то, чего нет, пытаешься убедить в том, чего никогда не было, привязываешься к каждой незначительной мелочи, даешь понятиям свои собственные определения, которые координально отличаются от общепризнанных, а неадекватен я...
>>>> Ты и так тут накидываешь всякой чуши, отдохни.
>>>> Лучше расскажи откуда тогда появилась в те времена повальная безграмотность, если церкви так трудились над всеобщим образованием?
>>>
>>> Как я сказал - ликбез только за отдельную плату! Либо ищи учебник по истории средних веков и образовывайся сам
>>Всё? >> Сдулся на простейшей логике?
> > Да-да, сдулся... Просто надоело объяснять тебе очевидные вещи
Для меня очевидным является то, что и Европа и РИ в те века, века церковной узурпации власти, были безграмотными! Речь идёт естественно не об элитных слоях общества а о простом люде. Вот это очевидно и вот это есть факт.
>> Вот моя логика такова, сейчас идёт действительно истинный образовательный процесс. > >
>> И он, как ты знаешь, уже не церковный а светский.
>> Так вот после этого, светского процесса обучения трудно себе представить целые поколения необразованных людей которых нужно было бы потом чему-то обучать. >> А после того как церковь позанималась с детьми изучением "Закона Божьего" да премудростям церковного пения, везде почему-то стоял вопрос о ликбезе.
> > Сравни количество монастырей и количество школ... Если и тут ты ничего не поймешь - то уже вряд ли кто тебе поможет...
А зачем мне сравнивать количество монастырей, когда церковно-приходские школы существовали при каждой церкви? Так что если ты хочешь сравнивать, то сравнивай не монастыри со школами а школы с церквями.
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> Семь детей за семь лет рождений Лии с перерывом в 4 года рождений служанками — это мелкие придирки? >>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Я не пойму, шо именно тебе тут не нравится? Время вынашивания — 9 мес. В году их 12! >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> Шо не так? >>>>>>>>
>>>>>>>> Для тебя сделаю исключение и повторю снова. >>>>>>>> Даже если Иаков залазил на Лию в этот же день после того как она родила, то уже получается 63 месяца, семь детей 9 месяцев х на 7.
>>>>>>>> В семи годах, как не крути 84 месяца. >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>>>> 84 — 63 = 21. >>>>>>>> Это значит четыре рождения детей от служанок нужно впихнуть в эти 21 месяц. >>>>>>>> А они, эти рождения, если ты потрудишься прочитать библию, шли не параллельно друг с другом, а один за другим.
>>>>>> Если это и фантазии, то как раз оттуда а не мои.
>>>>>> Я не автор библии. >>>>>
>>>>
>> >>
>>>> >>>>> Читал внимательно. Слов "один за другим" там нет!!!!
> >
>>>>>
>>>>> Отсюда вывод - ты опять врешь >>>> Именно этих слов нет, но есть чётко описанный ход событий из которых и следует этот вывод об "одном за другим". >>>
>>>> Нужно просто в тексте библии не МОИ слова искать, а читать и понимать то что в ней происходит.
>>>> >>>> А ты я вижу всё со своими любимыми ярлыками. >>>
>> >>
>>> Никаких ярлыков. И Рахиль с Лией могли быть беременными одновременно, и обе служанки также. Тексту это не противоречит и нигде там не говориться, что беременной в момент времени могла быть только одна из четырех.
>>> >>> Поэтому, продолжая настаивать, ты врешь И никаких ярлыков
>>Вижу, текст так и не прочитал. >> А если и почитал то ничегошеньки не понял.
> >
>> >> Поэтому если ты продолжаешь свою любимую работу по развешиванию своих ярлыков, то пожалуй я тоже не буду молча это принимать стоя в сторонке и прибегну к такому же методу убеждения. >> И мой ярлык будет - ты неадекватен.
>
> О да, ты выдумываешь то, чего нет, пытаешься убедить в том, чего никогда не было, привязываешься к каждой незначительной мелочи, даешь понятиям свои собственные определения, которые координально отличаются от общепризнанных, а неадекватен я... > >
Конечно ты. Потому что я умею читать и понимать прочитанное а ты заточен только на то чтоб найти МОИ слова в том тексте который тебе предлагается для изучения.
А может ты специально строишь из себя неадекватного чтоб только не признать мою правоту и библейский ляп. Зачем детально разбираться в том, что может принести себе же вред? Уж лучше объявить своего оппонента лжецом и далее трава не расти. Правильно?
>>>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Еще накидать или хватит? >>>>>
>>>
>> >>
>>> >>>>> Ты и так тут накидываешь всякой чуши, отдохни.
> >
>>>>> Лучше расскажи откуда тогда появилась в те времена повальная безграмотность, если церкви так трудились над всеобщим образованием?
> >
>>>>
> >
>>>> Как я сказал - ликбез только за отдельную плату! Либо ищи учебник по истории средних веков и образовывайся сам
>>> Всё? >>> Сдулся на простейшей логике?
>> >> Да-да, сдулся... Просто надоело объяснять тебе очевидные вещи
>Для меня очевидным является то, что и Европа и РИ в те века, века церковной узурпации власти, были безграмотными! > Речь идёт естественно не об элитных слоях общества а о простом люде. > Вот это очевидно и вот это есть факт.
>>> Вот моя логика такова, сейчас идёт действительно истинный образовательный процесс. >> >>
>>> И он, как ты знаешь, уже не церковный а светский.
>
>
>>> Так вот после этого, светского процесса обучения трудно себе представить целые поколения необразованных людей которых нужно было бы потом чему-то обучать.
>>> А после того как церковь позанималась с детьми изучением "Закона Божьего" да премудростям церковного пения, везде почему-то стоял вопрос о ликбезе.
>> >> Сравни количество монастырей и количество школ... Если и тут ты ничего не поймешь - то уже вряд ли кто тебе поможет...
>А зачем мне сравнивать количество монастырей, когда церковно-приходские школы существовали при каждой церкви? > Так что если ты хочешь сравнивать, то сравнивай не монастыри со школами а школы с церквями.
Во первых - далеко не при каждой. Во вторых - церковно-приходские школы начали появляться только с середины 17 в. Причем имели ОГРОМНОЕ противодействие со стороны Министерства народного просвещения Российской империи. Ну не хотели богатые и образованные дворяне чтобы и крестьяне читать и писать умели
Шо, еще один упс образовался? Оказалось, что это светские власти были против обучения простых людей, а совсем не Церковь???
13:41 31.05.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Конечно ты. > Потому что я умею читать и понимать прочитанное
Вот с этим у меня большие сомнения!!!
> а ты заточен только на то чтоб найти МОИ слова в том тексте который тебе предлагается для изучения.
Да я просто хочу понять, с чего ты взял, что ЧЕТЫРЕ женщины вдруг решили беременеть и рожать по очереди???
> А может ты специально строишь из себя неадекватного чтоб только не признать мою правоту и библейский ляп.
Ах да, я же забыл, имеется только твое "верное" решение, и "неверные" всех остальных, кто с тобой не согласен...
> Зачем детально разбираться в том, что может принести себе же вред?
Интересно, какой же вред ты мне можешь принести?
> Уж лучше объявить своего оппонента лжецом и далее трава не расти. > Правильно?
Конечно! Всегда нужно говорить правду!!!
14:38 31.05.2021
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конечно ты. >> Потому что я умею читать и понимать прочитанное
> > Вот с этим у меня большие сомнения!!!
Это твои проблемы.
>> а ты заточен только на то чтоб найти МОИ слова в том тексте который тебе предлагается для изучения. > > Да я просто хочу понять, с чего ты взял, что ЧЕТЫРЕ женщины вдруг решили беременеть и рожать по очереди???
Потому, что именно так описано в библии. Рожала сначала одна - Лия. Потом её сестра увидев всё это "позавидовала" и от того что сама рожать не может подложила свою служанку. Начала один за другим(не двойней!) рожать служанка Рахили. Увидев это и тормознутая в рождениях Лия тоже подложила свою служанку. Лиина служанка тоже родила ДВУХ детей, и тоже не двойню а одного за другим. И потом, ПОСЛЕ всего этого Лия снова разродилась тремя детьми.
Я ж говорю, не ищи в текстах конкретно моих слов, читай текст и сам следи за последовательностью описанных событий.
>> А может ты специально строишь из себя неадекватного чтоб только не признать мою правоту и библейский ляп. > > Ах да, я же забыл, имеется только твое "верное" решение, и "неверные" всех остальных, кто с тобой не согласен...
А ты попробуй без моего "решения" взять да посчитать. А то ж вы почему-то под микроскопом рассматриваете мои "решения" а я предлагаю читать и считать то, что написано в библии. Не бойся. За этот трезвый взгляд на писания тебя никто не накажет. Некому.
>> Зачем детально разбираться в том, что может принести себе же вред? > > Интересно, какой же вред ты мне можешь принести?
Не я, может наступить вред от трезвого взгляда на тексты библии. То есть может произойти очередное разочарование. Ну ты знаешь, как верить Сварогу а потом понять что ошибался в нём?! Наверное этот опыт разочарования и блокирует твой трезвый взгляд теперь уже на новую для тебя религию. Кто-ж захочет чувствовать себя дважды обманутым?
>> Уж лучше объявить своего оппонента лжецом и далее трава не расти.
>> Правильно?
> > Конечно! Всегда нужно говорить правду!!!
И я за то. Поэтому я и атеист, что не могу рассказывать людям, обманывать их и давать им на что-то надежду когда и сам не буду ЗНАТЬ(!!!) о существовании бога. Подчёркиваю - не верить в то, что он существует, а ЗНАТЬ. Вот это самая главная моя задача - не лгать людям о том о чём лично не знаю.
08:25 01.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Потому, что именно так описано в библии.
Продолжаешь врать?
Ты так и не смог показать мне, где в Библии сказано прямо, что они рожали "одна за другой". Уверен, что ты также не сможешь показать мне и факт сговора этих четырех женщин рожать строго по очереди
> А ты попробуй без моего "решения" взять да посчитать.
Взял и посчитал. У меня все сходиться. Как бээээ... За 7 лет 4 женщины вполне могут родить 28 детей А тут их гораздо меньше
> А то ж вы почему-то под микроскопом рассматриваете мои "решения"
Ты же пытаешься рассматривать Библию под микроскопом. Почему мне нельзя также по отношению к твоим "решениям"? Или то другое???
> Поэтому я и атеист, что не могу рассказывать людям, обманывать их и давать им на что-то надежду когда и сам не буду ЗНАТЬ(!!!) о существовании бога. > Подчёркиваю - не верить в то, что он существует, а ЗНАТЬ.
Вот тем-то я и отличаюсь от тебя, что я ЗНАЮ, что Бог существует!!!
14:07 01.06.2021
Святогор Сварожич, а чем Вы отличаетесь от множества других знаек (в частности от блондинок, от попов и от свидетелей Иеговы), которые тоже знают что бог внатуре существует, а не кто-то его выдумал? Кстати, а как звать-величать того бога, о существовании которого Вы знаете и откуда Вы знаете о его существовании; кто Вам о нем рассказывал?
17:06 01.06.2021
когда пришельцы и древние покойники беседуют с людьми избранные и конторы пишут если писали на языке избранных то там 22 буквы перевести на другой язык не понимая другого языка я не понимаю как родить если род то што ить раньше в древности космос жил, а после прихода избранных всё исчезает покуда не заговорят с вами те о ком написано вы не поймёте што в Библии и Коране написано как умерли они живы и никуда не рейкарнируют вот иуда был убит и мёртвый повешен это они сказал и это где-то написано христа распяли и съели это тоже они сказали и это тоже написано в 1 царств а как их слышать это нужно искренне верить и боятся не попасть на суд после смерти плоти и может вам дадут способность понимать заповеди м слышать и видеть кто внушал и кто писал а как понимать удачи это мои аяты не приписывай 111. Если бы даже ниспослали им ангелов, если бы заговорили с ними мертвые и собрали бы перед ними все [, что свидетельствует об истинности? ], они ни за что не уверовали бы, если только этого не пожелал бы сами большинство их не ведает об этом.???
21:43 01.06.2021
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потому, что именно так описано в библии.
> > Продолжаешь врать? >
Продолжаешь демонстрировать свою неадекватность?
> Ты так и не смог показать мне, где в Библии сказано прямо, что они рожали "одна за другой". Уверен, что ты также не сможешь показать мне и факт сговора этих четырех женщин рожать строго по очереди
Ну хорошо, если библейская хронология и поочерёдное описание кто за кем рождался до тебя не доходит, тогда покажи ты, где в этом моменте есть указание на параллельные рождения, или хотя бы намёки на это параллельное рождение.
>> А ты попробуй без моего "решения" взять да посчитать. > > Взял и посчитал. У меня все сходиться. Как бээээ... За 7 лет 4 женщины вполне могут родить 28 детей А тут их гораздо меньше
То что ты посчитал, библией не описывается Ты мог бы и двойнями и тройнями считать. А ты посчитай то что даёт библия и желательно в той хронологии и последовательности в которой она эти рождения описывает.
>> А то ж вы почему-то под микроскопом рассматриваете мои "решения" > > Ты же пытаешься рассматривать Библию под микроскопом.
Почему мне нельзя также по отношению к твоим "решениям"? Или то другое??? Конечно другое. Ты и этого не понимаешь? Представь, я тебе хочу показать микроба под микроскопом а ты вместо того чтоб смотреть микроба говоришь, нет, давай я буду рассматривать тебя.
>> Поэтому я и атеист, что не могу рассказывать людям, обманывать их и давать им на что-то надежду когда и сам не буду ЗНАТЬ(!!!) о существовании бога.
>> Подчёркиваю - не верить в то, что он существует, а ЗНАТЬ.
> > Вот тем-то я и отличаюсь от тебя, что я ЗНАЮ, что Бог существует!!!
Тогда ты не верующий а знающий? А знаешь ты о существовании библейского бога так же как знал о существовании Сварога?
21:54 01.06.2021
Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич, а чем Вы отличаетесь от множества других знаек (в частности от блондинок, от попов и от свидетелей Иеговы), которые тоже знают что бог внатуре существует, а не кто-то его выдумал? Кстати, а как звать-величать того бога, о существовании которого Вы знаете и откуда Вы знаете о его существовании; кто Вам о нем рассказывал?
21:55 01.06.2021
Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич, а чем Вы отличаетесь от множества других знаек (в частности от блондинок, от попов и от свидетелей Иеговы), которые тоже знают что бог внатуре существует, а не кто-то его выдумал? Кстати, а как звать-величать того бога, о существовании которого Вы знаете и откуда Вы знаете о его существовании; кто Вам о нем рассказывал?
Ой, как он пожалеет, что из ВЕРУЮЩЕГО перевёл сам себя в категорию ЗНАЮЩЕГО. Это столько ответственности. Это столько придётся демонстрировать ЗНАНИЙ. Умные люди предпочитают находиться в комфортной для себя категории - ВЕРУЮЩИЙ. Чтоб если что не палиться своими фейковыми знаниями о существовании бога. Верю и всё. И взятки гладки.
