Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Библия без прикрас

  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28329
15:27 22.09.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> Религия и есть той самой преднамеренной ложью которую все пересказывают друг другу.
quoted1

Нет, не совсем…
Это не Ложь как таковая, а Бред.
Можно-ли считать Бред, Видения, Галюцинации — Ложью?

По читай про индуцированые бредовые расстройства.
Это когда люди живущие рядом с больным человеком.
Человеком у которого бредовое расстройство.
> ********* (раскрыть)


Со временем, сами начинают верить в его Бред.

> ********* (раскрыть)


Кстати очень похоже на Стокгольмский синдром….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  hvv69 39362
39362


Сообщений: 9608
22:20 22.09.2021
и сокровищами, сокрытыми в песке. (Означает) покрытое и сокрытое в песке:
тарит и хилазон
(из которого добывали краситель),
----
и говорят они «Раз мы утруждали себя, (чтобы прийти) сюда, пойдем в Йерушалаим и посмотрим. Кому поклоняется этот народ и каковы Его деяния».


© Источник: https://moshiach.ru/chumash.php
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
09:14 23.09.2021
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Бог- как мы знаем Всеведующий и Всемогущий.
> Это просто неуважение к нему считать его Завет — Ветхим.
> Нужно быть хоть чуток логичным и последовательным в своих Догмах.
quoted1
Так как те кто называет себя христианами разбежались по своим темам попробую задать вопрос от их имени.
Спрашиваю с целью, чтоб посмотреть на твою аргументацию, железобетонная она у тебя или нет.

Скажи, а тот бог, который фигурирует в Торе и пророках, мог послать самого себя(сына) на землю и подкорректировать своё прежнее учение, с тем расчётом чтоб это учение из регионального трансформировалось в общемировое?
Мог или не мог?
Послал или не посылал?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
09:28 23.09.2021
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Это не Ложь как таковая, а Бред.
> Можно-ли считать Бред, Видения, Галюцинации — Ложью?
>
quoted1
Пока всё это происходит в одной голове, всё это можно считать бредом, видением, галлюцинациями.
Но как только хозяин этой головы начинает всё это продвигать среди окружающих как нечто существующее, с этого момента всё это становиться ложью.

Помнишь слова Пушкина "сказка - ложь да в ней намёк..." ?
Видишь, даже сказка, где вся история построена последовательно и логично, и та считается ложью, что уж тут говорить про бредни да глюки?!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
09:37 23.09.2021
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Стало быть христиане лжецы?
quoted2
>
> Их лидеры в большинстве своём — Да ! Так как Истинной Веры там Ноль !
> Остальной народ просто неграмотен в этих вопросах и с готовностью таковым согласен оставаться — меньше знаешь крепче спишь.
quoted1
Любая вера должна хоть на чём нибудь да основываться.
На чём основываться та вера которую ты называешь "истинной"?

P.S. Не пиши слово "вера" с большой буквы.
Не нужно таким образом искусственно возвеличивать этот обычный термин и вносить путаницу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
11:39 23.09.2021
Ветхий Завет > Книга Исход > Глава 33.

11 И говорил Господь с Моисеем лицем к лицу, как бы говорил кто с другом своим; ....


**************************************** **************************************** *

Все мы читая этот стих представляем себе этот разговор лицом к лицу, потому что все мы разговариваем и с друзьями и со всеми подряд и знаем как это выглядит.
И на основе этих строк и своего представления понимаем, Моисей говорил с богом так же как говорим мы с друзьями своими, то есть "лицем к лицу".
Но библия перестала бы быть библией, если бы она и тут не намутила и не затуманила этот процесс.
И буквально ниже, в конце этой же главы мы читаем следующее:

20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть , потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.
21 И сказал Господь: вот место у Меня, стань на этой скале;
22 когда же будет проходить слава Моя, Я поставлю тебя в расселине скалы и покрою тебя рукою Моею, доколе не пройду;
23 и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо .


Утомлённые верой ничего необычного не увидят и здесь.
А вот мне не совсем понятно, так как же всё таки разговаривал Моисей с богом - лицом к лицу(как и мы разговариваем с друзьями своими) или же Моисей разговаривал с богом глядя на его спину и на его пятую точку?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28329
12:25 23.09.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> Скажи, а тот бог, который фигурирует в Торе и пророках, мог послать самого себя(сына) на землю и подкорректировать своё прежнее учение, с тем расчётом чтоб это учение из регионального трансформировалось в общемировое?
> Мог или не мог?
> Послал или не посылал?
quoted1

Хороший вопрос
Мог. Но не к евреям, а отдельно....
То есть Иешуа не должен был быть евреем.
То есть с евреями Бог когда-то заключил Завет(Договор).
А с не евреями мог заключить другой, Новый - противоречий нет.
Вот только он не мог отменить свой старый с евреями или как-то поменять его.
Просто тогда нет ни Ветхого, ни Нового.
Просто один с евреями, а другой с остальными.
Во всяком случае так мне логика говорит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
12:26 23.09.2021
Ветхий Завет > Книга Исход > Глава 33.

1 И сказал Господь Моисею: пойди, иди отсюда ты и народ, который ты вывел из земли Египетской, в землю, о которой Я клялся Аврааму, Исааку и Иакову, говоря: потомству твоему дам ее;
2 и пошлю пред тобою Ангела, и прогоню Хананеев, Аморреев, Хеттеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев,
3 и введет он вас в землю, где течет молоко и мед; ибо Сам не пойду среди вас, чтобы не погубить Мне вас на пути, потому что вы народ жестоковыйный.
4 Народ, услышав грозное слово сие, возрыдал, и никто не возложил на себя украшений своих.
5 Ибо Господь сказал Моисею: скажи сынам Израилевым: вы народ жестоковыйный; если Я пойду среди вас, то в одну минуту истреблю вас;


**************************************** ****************************************

Ну что, пока всё логично - библейский бог отказывается вести свой избранный народ к молочным рекам и кисельным берегам поскольку народ-то оказался жестоковыйным и мог в любой момент разгневать путеводителя и накликать на себя истребление.
Тогда Моисей спрашивает этого божка: "Если не ты, то кто же поведёт нас"?

12 Моисей сказал Господу: вот, Ты говоришь мне: веди народ сей, а не открыл мне, кого пошлешь со мною ,


На что бог отвечает:

14 Господь сказал: Сам Я пойду, и введу тебя в покой.


Если сократить этот разговор Моисея с богом, то это выглядит так.

- Нет, - говорит бог. - Я вас не поведу. Ибо вы народ жестоковыйный, можете меня расстроить и я вас в гневе могу уничтожить.
- Тогда открой мне, кто вместо тебя пойдёт с нами?
Спросил Моисей.
- Я сам же и пойду.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28329
12:28 23.09.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> На чём основываться та вера которую ты называешь "истинной"?
quoted1

На большей логичности, последовательности и древности.
Христианство практически ни чем не дополнило иудаизм кроме как сняло некоторые по сути малозначимые ограничения и запреты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28329
12:30 23.09.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но как только хозяин этой головы начинает всё это продвигать среди окружающих как нечто существующее, с этого момента всё это становиться ложью.
>
> Помнишь слова Пушкина "сказка - ложь да в ней намёк..." ?
quoted1

Ну..... ладно... не соглашусь но и спорить не буду....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28329
12:31 23.09.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не пиши слово «вера» с большой буквы.
> Не нужно таким образом искусственно возвеличивать этот обычный термин и вносить путаницу.
quoted1

Я этим обозначаю уважение и общественную значимость этого понятия.
Это-ж не какая-то вера в приметы или в НЛО….
Это Вера в Бога, которая оказала огромнейшее влияние на историю человечества да и сегодня продолжает это делать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
12:42 23.09.2021
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Просто тогда нет ни Ветхого, ни Нового.
> Просто один с евреями, а другой с остальными.
> Во всяком случае так мне логика говорит.
quoted1
Тогда это всё выглядело бы так как выглядит и сейчас: у одних Кришна, у других Ра, у третьих Прометей, у четвёртых Сварог... и т.д..
Единства нет.
Полный разброд.
У каждого свой отдельный завет.

И любой НОВЫЙ завет автоматически означает отказ от прежнего завета.
Раздавать свой прежний завет всем - это одно, а раздавать всем новые(другие) заветы - это другое.
Разве не так?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
13:02 23.09.2021
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На чём основываться та вера которую ты называешь "истинной"?
quoted2
>
> На большей логичности, последовательности и древности.
quoted1
Маловато для понятия "истинности".
На мой взгляд истинной религией и верой в неё должны являться реализм и прямое подтверждение открывающимися научными данными.
Ну например.
Если религия заявляет про 7.500 тыс лет от сотворения мира то и наука должна показывать эти цифры.
Если есть расхождения, то это означает кто-то из них врёт.
И вряд-ли лгать будут научные данные.
> Христианство практически ни чем не дополнило иудаизм кроме как сняло некоторые по сути малозначимые ограничения и запреты.
quoted1
Да, христианство спаразитировало на теле иудаизма - это без всякого сомнения, но оно и не ставило целью чем-то дополнять иудаизм, оно его полностью отвергло оставив только главных персонажей своей материнской религии.
Родители христианства поступили мудро.
Зачем всю историю мироздания придумывать свою когда можно воспользоваться чужой.
Чуточку подшаманили то там то сям в иудейских писаниях и вот вам полноценная, самостоятельная религиозная афера.

Кстати эту же схему теперь используют и против самих же христиан всевозможные Свидетели Иеговы, Белые Братства, Мормоны и пр.... .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
13:09 23.09.2021
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Я этим обозначаю уважение и общественную значимость этого понятия.
> Это-ж не какая-то вера в приметы или в НЛО….
> Это Вера в Бога, которая оказала огромнейшее влияние на историю человечества да и сегодня продолжает это делать.
quoted1
Не нужно быть святее папы Римского.
Если сама библия это слово не выделяла в нечто высоко значимое то зачем тебе это делать?!

К тому же, рано или поздно, может возникнуть такой контекст когда эту твою "Веру" можно будет прочесть как упоминание тёти Веры.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28329
13:28 23.09.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> Раздавать свой прежний завет всем - это одно, а раздавать всем новые(другие) заветы - это другое.
> Разве не так?
quoted1

Но Новый завет отличается от Старого....

Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если сама библия это слово не выделяла в нечто высоко значимое то зачем тебе это делать?!
quoted1
Мне так хочется....
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Библия без прикрас. Нет, не совсем…Это не Ложь как таковая, а Бред.Можно-ли считать Бред, Видения, ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия