> о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Новорожденные младенцы, которые погибли при потопе - тоже уже вовсю успели нагрешить?
>>
> >
>> Глупости ... >> Это дети развращенных родителей . Они воспитывались в пороке >... >> Как говорится - яблоко от яблони ...
> > 1) КЕМ так говорится (про яблоню) ??? Богом?
> 2) Какое еще воспитание в пороке в новорожденном возрасте?? Допустим - месяц. ...Младенец только спит в это время, да плачет. > > Поэтому глупость сморозил именно ты.
Я не собираюсь тебе разжевывать очевидное . Сказано предельно просто и ясно . Яблоко от яблони падает недалеко . Не Богом сказано .
> о. Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2. >> Еще вариант. Он таким образом спасает их от дальнейшего развращения.
> > …. …. > > А предыдущих младенцев чё не спас?…. В чем разница между новорожденными младенцами?
> > Одних — «спас», утопив их в потопе……. > А других, до этого — решил не «спасать».
Велико терпение Господа …. Но не беспредельно.
13:03 17.02.2021
Енох 6. И они спустились на Ардис, который есть вершина горы Ермон; И все другие вместе с ними, , и начали они входить к ним, и осквернялись ими, и научили их чарам и колдовству, и сказал ему: «Пойди к Ноаху и скажи ему «Спрячься!» и открой ему конец приближающийся:--- как прививать деревья и познакомили их с растениями. К Евреям, 2 Ибо и нам оно возвещено, как и тем; заповедь 3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, из этой заповеди следует што нет имён значит нет молитв а зачем религии и молитвы? Сура 48. 29. Те, кто с ним, суровы к неверным и снисходительны к своим. Ты видишь их преклоняющимися, [видишь, как они] бьют челом, взыскуя милости и благоволения ,? . На их лицах — следы от челобития. Так изображены они в Торе. В Евангелии же они представлены [в образе] посева, на котором вырос росток [и затем] окреп. Он всё крепнет и выпрямляется на своем стебле, приводя в восхищение сеятелей и вызывая гнев у жнецов? што избранные сеть пауков работает не в вашу строну
16:28 17.02.2021
Исход, 22 каждая женщина выпросит у соседки своей и у живущей в доме ее вещей серебряных и вещей золотых, и одежд, и вы нарядите ими и сыновей ваших и дочерей ваших, и оберете Египтян.
20 и простру руку Мою и поражу Египет всеми чудесами Моими, которые сделаю среди его; и после того он отпустит вас. 19 Но Я знаю, что царь Египетский не позволит вам идти, если не принудить его рукою крепкою; рука бога после написания им заповедей помогла ограбить египтян так и теперь так где они не появляются их б -г и г -подь учит их грабить есть людей и любить детей все избранные в то время были утоплены, а кто выплыл померли в пустыне так же написано в Торе это участь ждет их и теперь почему-то мне эфирят што я должен богам читать книги они эти боги што читать не умеют вот боги я вам прочитал теперь вы найдите себе пророка и припишите это ему мне смеются боги пока
> > Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Коран. >> Сура Мухаммад.
> >
>> 47:4 >> >> А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то — удар мечом по шее; а когда произведете великое избиение их, то укрепляйте узы
> Спасибо за ссылку. > 47:4
> А когда вы (находясь в военном походе) встретите тех, которые стали неверными (и вышли воевать против вас), то (наносите им) удар мечом по шее [сражайтесь насмерть]; а когда вы подавите их (разбив их мощь) (и ослабите их этим), то (берите их в плен и) крепите узы [оковы] (пленных). Затем, (после этого вы можете проявить по отношению к пленным) либо милость (даровав им свободу без выкупа), либо (можете взять за них) выкуп, (или же вы можете их поработить, или же наказать) пока война не сложит своих нош [пока она продолжается]. Таково (положение относительно воюющих неверующих)! А если бы пожелал Аллах, Он Сам бы отомстил им [неверующим] [верующим не пришлось бы воевать], но (эта война случилась для того,) чтобы одних из вас испытать другими (и увидеть, кто из вас усердствует на Его пути, кто терпеливо переносит испытания и воздать за это наградой). А у тех (верующих), которые убиты на пути Аллаха, — никогда Он не даст пропасть их деяниям [непременно воздаст за это наградой]: > : > Перевод по вашей же ссылке. Согласитесь очень по разному звучит. Во втором даже возникают пленные которых не убивают.
Согласен, звучит по-разному. Но дело в том, что в наше время всё стало корректироваться и подгоняться под современные реалии. Вряд-ли сейчас подобная дикость и жестокость найдёт себе оправдание и понимание в международных правовых актах или в уставе ООН. Поэтому и вымарываются подобные неудобные моменты.
А я вот беру с книжной полки Коран 1990 года издания, а оно дублирует "без изменений публикацию перевода от 1963 года", а это издание 1963 года дублирует перевод Корана академиком И.Ю. Крачковским. И вот в этой книге это место описано вот так, дословно и с точностью до запятой:
Та же самая сура 47 Мухаммад. "4(4). А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то - удар мечом по шее; а когда произведёте великое избиение их, то укрепляйте узы".
Как видишь ни про какую войну в которой нужно выходить против напавшего агрессоров речи не ведётся. Речь идёт о джихаде! Вот это действительно война и война против "неверных" а не против тех кто напал на то или иное мусульманское государство. Именно поэтому в этом аяте указано на это - "когда вы встретите тех, которые не уверовали". "ВСТРЕТИТЕ"!
> > Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Все писания естественно написаны людьми, вы полагаете , что бог сидел и диктовал писавшему и бил по голове за любую помарку ?Библия да и прочие писания неоднократно переводились, что за ошибку переводчика немедленно молния в лоб?
> >
>> А почему бы и нет? >> Библейский бог и за меньшие поступки лишал жизни людей. >> А тут искажение самого божьего слова.
> Христианство основано на новом завете.Грубо говоря долго и безрезультатно бог пытался направить людей на путь истинный.В конце концов сказал- ну тупые и отправил Христа который на языке людей рассказал чего от них хотят.Открываем библию и , что видим ? Евангелие от Матфея, от Луки , от Иона и т д. Прямого текста от Христа я не нахожу.По сути Христос собрал людей обьяснил свое учение подкрепив его своей жизнью, далее они описывают что они видели и поняли из того что он делал и говорил ( можно считать -пишут проверочные работы,как усвоили его учение и смогут ли обьяснить другим) > Если не считать Христа сыном божьим , а встав на позиции атеизма , воспринимать его как поэта и философа, то что вам не нравится в его учении? > Второй вопрос : ветхий завет имеет прямой текст от бога?Не в пересказе людей?
> Не бог , люди в какой то момент канонизировали библейский текст дабы избежать отсебятины переписчиков и издателей.Но и изначально тексты писались людьми . > Возьмем человека , прочитаем ему лекцию в незнакомой ему области( например устройство коллайдера продавцу одежды) и через день попросим его воспроизвести увиденное и услышанное. > Как точно он все это перескажет?.Вверху 2 перевода одного и того же текста ( по вашей ссылке еще штук пять-десять )из одного следует : встретил неверного- руби голову, в другом попав на войну стой насмерть, убивай в бою , пленных или отпускай или обменивай ( но они же неверные?как так?)
Ты наверное не заметил, я выше писал "ВСЁ ПИСАНИЕ БОГОДУХНОВЕННО"! Так утверждает сама библия. Не важно кто водил пером по пергаменту, важно кто был вдохновителем этого вождения. Ну а когда тебя вдохновляет на записи САМ БОГ, то вряд-ли ты рискнёшь вставить какую-то отсебятину.
Что мне не нравится в учении Христа? Да почти всё! Например мне не нравится, что мне предлагают возненавидеть своих родителей, жену, детей, да и саму жизнь. Не нравится любить врагов, воров, насильников и убийц. Не нравится хулиганам подставлять другую щеку для ударов а грабителям к отобранному кошельку и курточке добровольно прибавлять ещё и рубашку. Не нравится продавать всё что имею и раздавать деньги от продажи нищим. Не нравится не заботиться о завтрашнем дне. Не нравится бросать свою семью. Не нравится считать себя овцой.
> > Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И что именно ты тут нашёл некорректного?
> > Всё некорректно . > Тараканы , это паразиты . Мы их не заводим . Они сами c усами >
> Два святых таракана > > Ной был праведен и потому спасен . Все остальное же человечество потеряло облик человека . Теперь тоже таких все больше и больше .
А я не о Ное рассуждал. С ним всё ясно, библия его определила в праведники и его спасение, со своей семьёй, не вызывает вопросов. Вопрос был в животных "извративших свой путь на земле". Их зачем было сгонять в ковчег, если они извратили свой путь? В чём смысл топить всех животных, если отобранные экземпляры опять расплодили точно таких же извратившихся животных на послепотопной земле?
> > Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Новорожденные младенцы, которые погибли при потопе - тоже уже вовсю успели нагрешить?
>
> Глупости ... > Это дети развращенных родителей . Они воспитывались в пороке ... > Как говорится - яблоко от яблони ...
А люди от какой "яблони" произошли(если верить библии)?
19:53 17.02.2021
Неемия, 16 Но они и отцы ваши упрямствовали, и шею свою держали упруго, и не слушали заповедей 17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть ,? 11 Ты рассек пред ними море,? Сура 35. Ангелы 12. И не равны [меж собой] два водоема: в одном вода вкусная, пресная, приятная для питья, а в другом — соленая, горькая. 1-е Тимофею, глава 6 1 Рабы, под игом находящиеся, должны почитать господ своих достойными всякой чести, дабы не было хулы на имя Божие и учение. Сура 35. Творец, 12-й аят. — Коран онлайнquran-online.ru › … Не равны два моря (вида воды). Это — вкусное, пресное … Он говорит, что создал два (вида) морей (водоемов) — пресное и соленное. Под первым … Ты видишь также корабли, бороздящие, и кто там плавает? j: опять Иго пришло они просили написать ато наместники Иго и дети махамеда шалят сильно, а Мекка што там хлопает в ладоши Сура 33. Сонмы 40. Мухаммад — не отец кого-либо из ваших мужей, может у него дети женского пола а?
19:56 17.02.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> А люди от какой "яблони" произошли(если верить библии)?
> Вопрос был в животных "извративших свой путь на земле".
> Их зачем было сгонять в ковчег, если они извратили свой путь? > В чём смысл топить всех животных, если отобранные экземпляры опять расплодили точно таких же извратившихся животных на послепотопной земле? >
Давай уж до абсурда не доводи ....
Главное - человек ! Для него все создавалось ...
21:39 17.02.2021
о. Давид (125784) писал (а) в ответ на :
> > Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А люди от какой «яблони» произошли (если верить библии)?
> > Ты ж знаешь
Да знаю, «яблочки» оказались некудышними, а значит и «яблонька» не лучше.
> > Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос был в животных "извративших свой путь на земле".
> >
>> Их зачем было сгонять в ковчег, если они извратили свой путь? >> В чём смысл топить всех животных, если отобранные экземпляры опять расплодили точно таких же извратившихся животных на послепотопной земле? >>
>
> Давай уж до абсурда не доводи .... > > Главное - человек ! Для него все создавалось ...
"Главное - человек", а уничтожены почему-то все животные. Почему?
21:53 17.02.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> о. Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А люди от какой «яблони» произошли (если верить библии)?
>> >> Ты ж знаешь
>Да знаю, «яблочки» оказались некудышними, а значит и «яблонька» не лучше.
Блин . Я думал ты знаешь .... Поговорка " Яблоко от яблони " подходит только человеку , поскольку генетику никто не отменял .
.... 
.....
