Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Библия без прикрас

  о.Давид
125784


Сообщений: 16882
11:42 23.03.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В иудаизме нет «пролетарии всех стран объединяйтесь».
> Там есть богом избранный народ и все остальные.
> А в христианстве есть подобная цель, где не будет ни эллина, ни варвара. ни иудея, ни скифа.
quoted1

иудаизм подразумевает приход мессии который сидит во главе некоего мирового правительства и что называется устроит Рай на земле для христианство это нонсенс Павел действительно говорил кто О чём ты указал здесь, Но там речь-то о единстве перед Богом и соединение с Богом не о Земном временном благополучии, А вообще в коммунизме насколько ты помнишь религия это опиум для народа Я позволю себе перефразировать и скажу коммунизм равно как и иудаизм яд для для христианст
Ссылка Нарушение Цитировать  
  о.Давид
125784


Сообщений: 16882
11:49 23.03.2021
Продолжаю вышесказанное замеч что что коммунизм равно но как как и и иудаизм подразумевает гегемонию какого-то 1 класса со или народа в первом это гегемония пролетариата во втором это гегемония богоизбранного народае
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
14:23 23.03.2021
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> иудаизм подразумевает приход мессии который сидит во главе некоего мирового правительства и что называется устроит Рай на земле для христианство это нонсенс Павел действительно говорил кто О чём ты указал здесь, Но там речь-то о единстве перед Богом и соединение с Богом не о Земном временном благополучии, А вообще в коммунизме насколько ты помнишь религия это опиум для народа Я позволю себе перефразировать и скажу коммунизм равно как и иудаизм яд для для христианст
quoted1
Ты просил показать СХОЖИЕ лозунги у коммунистов и христиан.
Я тебе показал одну из схожестей.
А для ЧЕГО у тех и у других появился этот тезис(и другие схожести) это уже совершенно другой вопрос.
И его мы не рассматриваем потому, что там действительно преследовались разные цели.
Но, ещё раз повторюсь, цели мы и не сравниваем.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20012
14:29 23.03.2021
о. Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
> коммунизм равно, но как как и и иудаизм подразумевает гегемонию какого-то 1 класса со или народа в первом это гегемония пролетариата во втором это гегемония б-гоизбранного народа
quoted1

Тема избранности еврейского народа пробуждает много вопросов.
1.Как евреи оказались избранными? Кто их избрал?
2.Почему именно евреи были избраны среди народов мира?
3.В чем смысл избранности?
4.Предполагает ли избранность возвышение над другими народами?
5.Не является ли подобная избранность расизмом?
6.А если избранные, почему это незаметно?

Отвечу по порядку.

Как евреи оказались избранным народом?


Идея избранности еврейского народа не появилась в мире, как результат их скрытых амбиций и потаенных желаний.
Евреи сами себя не избирали и не выделяли.

Евреев избрал Б-г.
Источник знания об этом находится в Божественном Желании, в Торе, книга Шемот (19,5) и ещё три раза упоминается в книге Дварим:
«а теперь, если вы будете слушаться меня и соблюдать союз мой, то будете мне избранными из всех народов…».

Почему именно евреи избраны среди народов мира?

Еврейский народ удостоился быть избранным по причине того что его праотцы, Авраам, Ицхак и Яаков первые открыли в мире Творца, исправили себя и передали всё наследие своим потомкам.
Они были первопроходцами в служении Б-гу и раскрыли цель Творения.
Впоследствии Творец обращался ко всем народам мира с предложением быть носителем этой цели, но они отказались.
И только потомки этих праотцев безоговорочно обязались быть носителями воли Творца и заключили с Ним союз на горе Синай.

Вот там они и стали избранным еврейским народом.

Зачем вы так открыто возвышаетесь над другими?

Действительно, избранность евреев нервирует всех, кто об этом слышит.
Почему?
Во-первых, понятие «избранный», автоматически понимается как «лучше» и «повыше».
Во-вторых, в принципе, каждый человек там, в глубине сердца, считает избранным и себя, и свой народ, но только об этом не принято говорить вслух.
А эти евреи нагло и открыто об этом заявляют.
В результате — зависть и ненависть. Так зачем же возвышаться?

Возможно, проще дать на это ответ в форме диалога. Однажды встретил Джон Абрашу в тёмном углу.

— Ах, гад, я слышал, что ты себя считаешь избранным, возвышаешься?

— Но Абраша не растерялся:

— А хочешь тоже быть избранным?

— Джон на секунду задумался и с опасением согласился. Тогда Абраша его спрашивает: а ты знаешь, что означает наша избранность?

— Нет!

— Послушай. Для начала надо завязать с девочками — ни-ни, есть только кошерное, потом — учить с утра до ночи Тору, молиться подолгу три раза в день, строго соблюдать законы Субботы, поститься в Посты…

— Не-е-е, не хочу никакой избранности!!!

— Ну, тогда…


В чем смысл избранности?

Творец избрал евреев быть примером для других народов, чтобы привести весь мир к исправлению.
Они должны раскрыть миру реальность Единого Творца, абсолютную мораль Б-га, пути служения Ему.

Но исправление мира начинается с… исправления самого себя, поэтому обязал их Б-г соблюдать 613 заповедей, включающих 365 запретов и 248 повелений.
В отличие от этого, остальным народам достаточно соблюдать 7 повелений.

Избранность евреев состоит в колоссальной требовательности к самим себе и ответственности за себя и за весь мир.
Это не выше или ниже, не лучше и не хуже, это другая роль в мире.

Является ли идея избранности евреев расизмом?

По-видимому, не сталкиваясь в жизни с чем-либо подобным, вы, мои христианские друзья, употребляете слово наиболее знакомое — «расизм», но еврейская избранность — это нечто другое.
Судите сами.
1.Смысл расизма в биологическом превосходстве одной расы или этнической группы над другой.
Как следствие, это превосходство предоставляет им особые права и преимущества, обосновывает их право господствовать над другими народами.

А какие же особенные права и преимущества есть у евреев?
Над кем они господствуют?
А?
Разве что всё наоборот.

«Права» есть, но на постоянные и хорошо организованные кровопускания.
«Преимущество» есть, но быть вечно гонимым народом!
И даже в современной истории Израиль — это единственная страна, где после более 60-летней истории не ясно, где проходят её границы, она воюет каждые несколько лет и легитимность её существования до сих пор открыто подвергается сомнению.

2.Расистская доктрина утверждает, что национальная идентичность определяется чистотой крови.
Поэтому расизм создаёт закрытую этническую группу людей, куда для посторонних вход запрещён.

А еврейский народ — это не закрытый клуб избранной расы потомков Праотца Исраэля, он открыт для всех желающих принять повеления Творца и присоединиться к служению Б-гу, став таким же евреем.
То есть, любой человек из любого народа, пройдя гиюр, может стать таким же избранным.

3.Расисты, как правило, гордо и с радостью несут своё ощущение избранности.
А вот евреи, как вы и заметили, друзья мои, не очень рвутся быть избранными и даже стесняются этого…

4.Расисты сами решили, что они являются высшей расой, а, евреи себя не выбирали, это был выбор Б-га.

Итак, избранность — это не расизм, а ответственность и требовательность к себе.

А если «избранные», то почему это незаметно?

Действительно, вы правы, оглянувшись вокруг, так и хочется прокричать:
"А где же эти высокие моральные нормы евреев, о которых вы говорите? Кто их видел? Мы еще хуже других!"

Ваше возмущение правомерно.
Но вот только вопрос, а почему мы не соответствуем этим высоким нормам, надо обратить в первую очередь к… нам самим.
На кого жалуемся?!
Ведь мы-то и есть наследники этой избранности!
В ежедневной суете, мы порой, забываем, что нас называют народом Книги, а не народом Газеты и Телевизора!
Еврейская уникальность и избранность в нашей Торе и только в Торе, а не в…

Хотя, должен вас успокоить, на самом деле «избранность» не приходит автоматически.
Если обратиться к источнику знания об избранности, к Торе, и более внимательно её прочесть, то увидим, что этого звания евреи удостаиваются только условно.
Сказано там:
"а теперь, если вы будете слушаться меня и соблюдать союз мой, то будете мне избранным из всех народов"…

Как вы видите, «если» будете жить жизнью Б-га, то только тогда будете избранными, а если нет, то будете, как и заметили, «хуже их»…
Ведь когда строят жизнь согласно законам и обычаям других народов, то оригинал всегда предпочтительней пародии на него.

Трагикомедия

В каком-то смысле тема избранности для светских евреев просто трагикомедия.
Это напоминает Абрашу, который носится в помятой, не по размеру большой генеральской форме, не понимая, кто ему её напялил.
Комедия состоит в том, что, несмотря на свой нелепый вид, Абраша любит крутиться среди людей и время от времени их убеждает, что он свой и совсем не генерал…

Но в результате, одно презрение, ведь если не генерал, то для чего же носишь это звание…
А трагедия в том, что несмотря на всё это, Абрашке даже в голову не приходит выяснить, откуда этот мундир взялся и к чему он обязывает…

Заключение

Итак, для того, чтобы вести другие народы за собой, являться примером для них и действительно быть избранным народом, нужно всего лишь быть самим собой, жить настоящей жизнью нашей Торы и соблюдением мицвот.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
14:33 23.03.2021
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
> Продолжаю вышесказанное замеч что что коммунизм равно но как как и и иудаизм подразумевает гегемонию какого-то 1 класса со или народа в первом это гегемония пролетариата во втором это гегемония богоизбранного народае
quoted1
В коммунизме обязательно должен присутствовать вождизм.
Тот вождь который объединяет народ вокруг себя и вокруг продвигаемой вождём идеи.
В начале у них это был Ленин, потом этим вождём был Сталин.

В христианстве таким вождём стал Христос.
И с коммунизмом это очередное совпадение.

А кто в иудаизме несёт или нёс на себе титул вождя?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
14:39 23.03.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Заключение
>
> Итак, для того, чтобы вести другие народы за собой, являться примером для них и действительно быть избранным народом, нужно всего лишь быть самим собой, жить настоящей жизнью нашей Торы и соблюдением мицвот.
quoted1
Ты можешь вместо этих простыней просто давать ссылки на тот текст который ты тут копипстишь?

Вот эта ссылка откуда ты всё это берёшь, меняешь в одном слове окончание и выдаёшь весь этот текст за свои слова.

https://toldot.ru/izbrannost.html

Очень некрасиво.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  о.Давид
125784


Сообщений: 16882
14:41 23.03.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И с коммунизмом это очередное совпадение.
>
> А кто в иудаизме несёт или нёс на себе титул вождя?
quoted1

Ну если говорить В смысле вождь то это ожидаемый миссия который должен родиться человека к то есть естественно никаких непорочных зачатий то есть мама человек и папа человек Согласно христианству это есть Антихрист
Ссылка Нарушение Цитировать  
  о.Давид
125784


Сообщений: 16882
14:44 23.03.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> христианстве таким вождём стал Христос.
quoted1

Ну называть Христа вождем это всё-таки неверно он не вождь он спаситель
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
14:58 23.03.2021
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ну если говорить В смысле вождь то это ожидаемый миссия который должен родиться человека к то есть естественно никаких непорочных зачатий то есть мама человек и папа человек Согласно христианству это есть Антихрист
quoted1
Подожди, иудейский мессия должен собрать обратно всех евреев в Израиль, остановить все войны на земле и принести людям мир и счастье.
Неужели это задачи антихриста сделать людей счастливыми?

И ещё, с чего это ты антихриста пишешь с большой буквы?
Насколько я помню библия с заглавной буквы обозначает исключительно только тех кто на стороне её бога.
Это ошибка или твоё принципиальное обозначение?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
15:00 23.03.2021
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> христианстве таким вождём стал Христос.
quoted2
>
> Ну называть Христа вождем это всё-таки неверно он не вождь он спаситель
quoted1
Это одно другому не противоречит.
К тому же вспомни как "неверно" его именно так называет Матфей.

Мф.2:6 и ты, Вифлеем, земля Иудина, ничем не меньше воеводств Иудиных, ибо из тебя произойдет Вождь , Который упасет народ Мой, Израиля.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  о.Давид
125784


Сообщений: 16882
16:19 23.03.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И ещё, с чего это ты антихриста пишешь с большой буквы?
> Насколько я помню библия с заглавной буквы обозначает исключительно только тех кто на стороне её бога.
> Это ошибка или твоё принципиальное обозначение?
quoted1

В данный момент я не печатаю на клавиатуре а наговариваю в телефон по микрофону Поэтому получаются ошибки и исправлять их в телефоне довольно-таки муторно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  о.Давид
125784


Сообщений: 16882
16:26 23.03.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> сделать
quoted1

Дамир счастье здесь на Земле что в общем ты при коммунизме тоже то есть происходит подмена понятий если Христос придёт для того чтобы установить царство Божие то в данном случае вопрос не от царствия Божия ООО царство людском как-то Так ну подробней завтра
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20012
16:36 23.03.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> Очень некрасиво.
quoted1
Дружище!
Некрасиво, мягко говоря, зрелому человеку нести малограмотную чушь !!!
А цитировать уважаемого рава всегда почётно.

Я, используя этот принцип, университет окончил.

Человек должен быть высоким профессионалом и излагать собственное мнение лишь в вопросах, тесно связанных со своей специальностью.
Только в этом случае, слушать его будет интересно.

Во всех остальных случаях, в дискуссиях общеобразовательных, так сказать, участвующий в дискуссии просто ОБЯЗАН в качестве доводов использовать мнение специалистов по этому вопросу, а не придумывать примитивно-убогие доводы в темах, где он «ни уха, ни рыла» не смыслит !!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  о.Давид
125784


Сообщений: 16882
17:04 23.03.2021
Итак подведем предварительный итог сказано мною христианство это в первую очередь достижение высокой духовности ещё раз подчёркивает жизнь в Боге соединение с Богом то есть в конечном итоге Возвращение человека к первоначальному не греховного состоянию communism ничего ха-ха общего с этим не имеет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20012
18:06 23.03.2021
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
> христианство это в первую очередь достижение высокой духовности
quoted1

Я могу с этим согласиться лишь частично.
Любая религия способствует росту духовности и внутренней гармонии человека.
Большинство религий базируется на священных текстах, говорит о вере, устанавливает институт молитвы.

В чем же уникальность иудаизма?
Очевидно, что иудаизм это единственная религия, которую еврейский народ исповедовал на протяжении всей своей истории, что позволило ему пережить бесчисленные опасности. Другие религии восприняли принципы и обряды иудаизма — первой монотеистической религии .

Центральным моментом разногласий между иудаизмом и христианством является вопрос о статусе одного еврея, Иисуса.

Христианство утверждает, что этот человек был на самом деле не только еврейским Машиахом (Мессией), но истинным сыном Б-га (и, следовательно, частью Самого Б-га).

Христиане утверждают, что он умер, дабы искупить грехи человечества и снова появиться на земле во время Второго Пришествия.
В качестве последователей этого человека христиане считают себя новыми поборниками воли Б-жьей на земле, и некоторые из них полагают целью своей жизни обратить в христианство как можно больше людей.
Иудеи же, уважая концепции любви и мира, которые, как утверждает христианство, лежат в его основе, отвергают утверждение о том, что Иисус не был обычным человеком, погибшим на кресте.
Иудеи считают, что вера в Иисуса является неполной и человек должен молиться Самому Б-гу.

Евреи не нуждаются ни в каких посредниках между ними и Б-гом, они не верят также, что человек может достичь искупления только через Иисуса.

Добиться искупления грехов можно через молитву (/ Малахим 8:33—34), благотворительность (Теилим 21:3) и раскаяние (Ирмеяу 36:3) — путем прямого общения с Б-гом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Библия без прикрас. иудаизм подразумевает приход мессии который сидит во главе некоего мирового правительства и что ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия