Правила форума | ЧаВо | Группы

Религия

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Библия без прикрас

  локки2017
локки2017


Сообщений: 292
20:04 27.02.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> А кто испытывает и зачем?
quoted1
А вам нужно знать? Верещите как канарейка , свою цель можете сформулировать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
20:18 27.02.2021
о. Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ты для начала прочти не Сирина, а Бытие ! Сегодня подрлбничать не буду. С телефона.
quoted1
А Сирин по-твоему Бытие читал или нет?
Или что по-твоему этот ПРЕПОДОБНЫЙ (Преподо́бный — святой, достигший христианского совершенства в подвиге монашества) толкует?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
20:22 27.02.2021
локки2017 (локки2017) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если так все поступать будут и форума не будет. А я как очевидно способен, раз нет возражений
quoted2
>Вы и правда себя чувствуете всемогущим? Все более чем плохо
quoted1

Могущим над чем? Как то мысль не понятна. В любом случае имеет место только выражение своего мнения, объяснения, почему я так думаю и ожидание возражений для уверенности в правильности выводов, или отказа от них.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
20:28 27.02.2021
локки2017 (локки2017) писал (а) в ответ на сообщение:
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А кто испытывает и зачем?
quoted2
>А вам нужно знать? Верещите как канарейка , свою цель можете сформулировать?
quoted1
Обязательно нужно знать.
Просто не пойму зачем кому-то испытывать тех у кого "Бог знает сердца́ ваши"?
И второе, разве библейский бог не ВСЕВИДЯЩИЙ и не ВСЕЗНАЮЩИЙ, что ему приходится ещё кого-то и испытывать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  о.Давид
125784


Сообщений: 16876
21:58 27.02.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>>>
>>> Только не говори мне, что Сирин снова ошибся и что ты лучше его разбираешься в писании.
quoted3
>>
>> Ты для начала прочти не Сирина, а Бытие ! Сегодня подрлбничать не буду. С телефона.
quoted2
>А Сирин по-твоему Бытие читал или нет?
> Или что по-твоему этот ПРЕПОДОБНЫЙ (Преподо́бный — святой, достигший христианского совершенства в подвиге монашества) толкует?
quoted1

Ты не лукавь. Речь в данном случае не о Сирине . Я предлагаю обратиться непосредственно к ВЗ .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
08:15 28.02.2021
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ты не лукавь. Речь в данном случае не о Сирине . Я предлагаю обратиться непосредственно к ВЗ .
quoted1

Ты не уводи разговор этими бессмысленными переадресовываниями а отвечай по существу.
А нечем отвечать, тогда лучше пропускай эти вопросы.
Так будет честнее и порядочнее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
08:18 28.02.2021
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ты не лукавь. Речь в данном случае не о Сирине . Я предлагаю обратиться непосредственно к ВЗ .
quoted1
И кстати, ты меня просил об этом:

Ну вот и приведи пример где Сирин говорит о хищниках ?


Я привёл... .
И...?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  о.Давид
125784


Сообщений: 16876
10:34 28.02.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Я привёл... .
> И...?
quoted1

Это только лишь твои догадки . Имхо .
Теперь давай про ВЗ .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  о.Давид
125784


Сообщений: 16876
10:41 28.02.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я привёл….
> И…?
quoted1

А теперь конкретнее … Где там про хирщников?

Ps
Впрочем, это не основной (даже рядом не валялся) вопрос теологии.
Основное — зачем (почему) Бог уничтожил и «зверюшек » ???



ЗЫ
Нисколько не важно — хищники, травоядные ….
Основные вопросы: Зачем и почему?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
12:31 28.02.2021
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Это только лишь твои догадки . Имхо .
> Теперь давай про ВЗ .
quoted1
Что мои догадки?
То что сам преподобный говорит, что волы без страха сошлись со львами?
Или то, что бог установил мир между зверями?
Если это всего лишь мои догадки про то, что волы боялись львов а зайцы волков и что никакого мира между животными бог не устанавливал, тогда выдвини свою версию толкования этого момента от Ефрема Сирина.
О чём это он тогда?

Про ВЗ мы уже толковали.
Во дни творения бог сотворил всех животных травоядными.
Но потом бог узрел, что ВСЯКАЯ плоть извратила путь свой на земле.
Если бы эта фраза "ВСЯКАЯ ПЛОТЬ" касалась только человека, то и фраза звучала бы о конкретно человеке, как например здесь:
" велико развращение человеков на земле".
А раз сказано "ВСЯКАЯ ПЛОТЬ", то это означает, что не только люди повели себя не так как богу хотелось, но и все животные, пресмыкающиеся и птицы, за что бог и решил их всех покарать.

Это хоть жестоко и бессмысленно, но хотя бы в плане адекватного наказания встраивается в логическую картину: извратились - получите.
А в твоей вывихнутой логике, с животным миром было всё ладушки, а бог взял да всех зачем-то утопил.
Вот и получается, что с точки зрения преподобного Сирина бог жестокий но справедливый(раздал всем по заслугам), а с твоей точки зрения, бог и жестокий и не справедливый, людей убил задело а ни в чём невинных зверушек просто так.

И это верующий таким боком выставляет своего бога.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
12:39 28.02.2021
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А теперь конкретнее … Где там про хирщников?
>
quoted1
Не заставляй меня повторять весь материал как это делают для умственно отсталых.
Ты же не такой.
Читай те цитаты из Ефрема Сирина которые я уже выложил, там всё ясно написано.
Развернуть начало сообщения


> ЗЫ
> Нисколько не важно — хищники, травоядные ….
> Основные вопросы: Зачем и почему?
quoted1
Если уничтожение не привело ни к какому улучшению, а в твоей логике, где все звери были травоядные а после уничтожения стали убивать друг друга и сжирать, то такое уничтожение бессмысленное и ухудшающее ситуацию.
Вот и думай зачем и почему сам бог всё ухудшил.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
21:46 02.03.2021
Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 6

19. Введи также в ковчег из всех животных, и от всякой плоти по паре, чтоб они остались с тобою в живых; мужеского пола и женского пусть они будут.
20. Из птиц по роду их, и из скотов по роду их, и из всех пресмыкающихся по земле по роду их, из всех по паре войдут к тебе, чтобы остались в живых.
21. Ты же возьми себе всякой пищи, какою питаются, и собери к себе; и будет она для тебя и для них пищею.
22. И сделал Ной всё: как повелел ему Бог, так он и сделал.


**************************************** **************************************** **
И только бедолага Ной сделал всё как повелел ему бог, как бог почему-то передумал и усложнил ему задачу, заставив Ноя собирать животных уже не по паре от каждой твари а теперь уже по семи пар от чистых животных и по паре от нечистых.

Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 7

2. и всякого скота чистого возьми по семи, мужеского пола и женского, а из скота нечистого по два, мужеского пола и женского
3. также и из птиц небесных по семи, мужеского пола и женского, чтобы сохранить племя для всей земли,


Во-первых, откуда взялось это деление животных на чистых и не чистых?
Ни Адаму, ни его потомкам ни даже Ною, библейский бог не указывал на то по какому принципу животных нужно делить на "умытых" и "грязных".
Как же Ной исполнял то не знаю что?

Вы только представьте на минутку, что Ною, чтоб собрать всех животных в ковчег нужно было знать более 1.5 миллиона видов животных, чтоб ни одно из животных не пропустить и не оставить на погибель.
А так же нужна уникальная память, чтоб какой либо вид животного не ввести в ковчег сверх установленной нормы.
Отобрать из всего вида достойную особь(сильный, ловкий, красивый) найти такую же самку этому избраннику.
Нужно знать чем все животные питаются и собрать им всем провианта.

А во-вторых, знаете почему бог одумался и увеличил число чистых животных?
Нет, не для того чтоб увеличилась популяция чистейших, просто бог решил после потопа побаловать себя шашлычком из чистых животных.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
10:38 04.03.2021
Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 7

11. В шестисотый год жизни Ноевой, во второй месяц, в семнадцатый день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились;


**************************************** **************************************** **

Отворились "окна небесные".
Это ещё одно доказательство того, что во времена написания этой книги бытовало мнение, что небо действительно "твёрдое", что над этим твёрдым небом плещутся те воды которые библейский бог разделил в первой главе Бытия.
И вот в этой "тверди" отворились "окна" и та вода которая была "над твердью" хлынула на землю в виде всемирного потопа.

Как при этом пробивался свет солнца на допотопную землю, через километровые толщи воды - большой вопрос.

И кстати, следующая глава этой книги говорит, что воды потопа снова "вернулись" на прежнее место "над твердью"

Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 8

3. Вода же постепенно возвращалась с земли....


Никто из защитников этих сказок не хочет нам сейчас указать на эту "вернувшуюся " воду?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  hvv69 39362
39362


Сообщений: 9608
16:14 05.03.2021
Осёл 36242 (36242) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> 13 Шестьсот первого года к первому дню первого месяца иссякла вода на земле;
> 14 И во втором месяце, к двадцать седьмому дню месяца, земля высохла.
> 11.35. Быть может,
quoted1
неверные скажут:
9. Мы ниспослали с неба благословенную [дождевую] воду
,??
и произрастили с ее помощью сады и злаки нив,

10. а также высокие пальмы с гроздьями обильными

11. в качестве хлеба насущного для рабов. Ею (т. е. водой) Мы оживили [мертвую] от сухости землю. Таков же будет исход [из могил].

12. Задолго до них народы Нуха, жители ар-Расса, самудяне,
это уже пройденные изучения
14 Душевный человек не принимает того, что от духа человеческого,
потому что он почитает это безумием;
и не может разуметь, ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Valera081
Valera081


Сообщений: 5500
14:55 06.03.2021
Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 7

11.В шестисотый год жизни Ноевой, во второй месяц, в семнадцатый день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились;
12. и лился на землю дождь сорок дней и сорок ночей.

..............

17. И продолжалось на земле наводнение сорок дней, и умножилась вода, и подняла ковчег, и он возвысился над землею;

................

24. Вода же усиливалась на земле сто пятьдесят дней.


**************************************** **************************************** **

Так всё таки, сколько дней бог лил воды потопа на землю, 40 или 150?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Библия без прикрас. А вам нужно знать? Верещите как канарейка , свою цель можете сформулировать?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия