>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 34 >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> 25. На третий день, когда они были в болезни, два сына Иакова, Симеон и Левий, братья Динины, взяли каждый свой меч, и смело напали на город, и умертвили весь мужеский пол; >>>>>>>> >>>>>>>> **************************************** **************************************** * >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Не дождался я ответа от господ верующих где же был их бог при изнасиловании единственной дочери его избранника Иакова, поэтому идём дальше.
>>>>>>>> А дальше на авансцену выступают сыновья Иакова и УБИВАЮТ (!) ВЕСЬ МУЖСКОЙ ПОЛ того города где жил насильник. >>>>>>>> Я конечно тоже за наказание преступников… но при чём тут ВЕСЬ МУЖСКОЙ ПОЛ?
>>>>>> Да собственно в моём посте с рассмотрением этого эпизода речь вообще шла о другом: >>>>>> 1. Где был бог когда насиловали единственную дочь его избранника?
>>>>>> >>>>>> Ну и моё удивление как бог умудряется раз за разом выбирать себе в избранники всяких негодяев?! >>>>> >>>> >>>> >>>>> Ну зачем всё в кучу валить? Каин, Авель, Иаков, Моисей.
>>>>> Никто никого не оправдывает. >>>>> «Иаков оставался очень недоволен поведением сыновей и даже на смертном одре говорил об этом: „Симеон и Левий братья, орудия жестокости мечи их; в совет их да не внидет душа моя, и к собранию их да не приобщится слава моя, ибо они во гневе своем убили мужа и по прихоти своей перерезали жилы тельца; проклят гнев их, ибо жесток, и ярость их, ибо свирепа“ (Быт. 49:5−7)». >>>> С Иаковым отношением к этому убийству более не менее всё понятно и его "недовольство" касалось скорей не самого акта подлого убийства а последствиями которые могли последовать за этими убийствами.
>>>> >>>> 30. И сказал Иаков Симеону и Левию: вы возмутили меня, сделав меня ненавистным для жителей сей земли, для Хананеев и Ферезеев. У меня людей мало; соберутся против меня, поразят меня, и истреблен буду я и дом мой.
>>> Ну во-первых Бог наделил всех свободой выбора, а теперь сюда приплюсуйте "первородный грех" всех людей. Результат, что написано в Библии. Ну , что стоило древним евреям умолчать об этом? Ан нет. БИБЛИЯ!
>>Я не совсем понимаю как это всё относится К ЕГО ВЫБОРУ негодяев? >> Он что, из всего населения земли вынужден был выбрать менее негодного а все остальные были ещё хуже?
> > Насколько мне известно, Бог выбрал только одного – Авраама.
А создание Адама - который потом ослушался бога? А Ной - который напился до свинячего визга? А Лот - трахнувший своих же дочек? Про Аврама торгующего Сарой - ты упомянул. А Исаак - пытавшийся торгануть своей женой Ревеккой? А Иаков - обманом и подлостью завладевший и первородством и благословением? А Моисей - убивший египтянина? А Аарон - сделавший народу золотого тельца вместо бога? А Давид - сделавший перепись и занимавшийся прелюбодейством с женщиной после убийства её мужа?
Это все те, кого для себя избирал твой бог!
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
Комментарий модератора: "А Лот - трахнувший своих же дочек" А как бы вы сказали? "Имел инцест секс со своей дочерью"
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 34 >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> 25. На третий день, когда они были в болезни, два сына Иакова, Симеон и Левий, братья Динины, взяли каждый свой меч, и смело напали на город, и умертвили весь мужеский пол; >>>>>>>> >>>>>>>> **************************************** **************************************** * >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Не дождался я ответа от господ верующих где же был их бог при изнасиловании единственной дочери его избранника Иакова, поэтому идём дальше.
>>>>>>>> А дальше на авансцену выступают сыновья Иакова и УБИВАЮТ (!) ВЕСЬ МУЖСКОЙ ПОЛ того города где жил насильник. >>>>>>>> Я конечно тоже за наказание преступников… но при чём тут ВЕСЬ МУЖСКОЙ ПОЛ?
>>>>>> Да собственно в моём посте с рассмотрением этого эпизода речь вообще шла о другом: >>>>>> 1. Где был бог когда насиловали единственную дочь его избранника?
>>>>>> >>>>>> Ну и моё удивление как бог умудряется раз за разом выбирать себе в избранники всяких негодяев?! >>>>> >>>> >>>> >>>>> Ну зачем всё в кучу валить? Каин, Авель, Иаков, Моисей.
>>>>> Никто никого не оправдывает. >>>>> «Иаков оставался очень недоволен поведением сыновей и даже на смертном одре говорил об этом: „Симеон и Левий братья, орудия жестокости мечи их; в совет их да не внидет душа моя, и к собранию их да не приобщится слава моя, ибо они во гневе своем убили мужа и по прихоти своей перерезали жилы тельца; проклят гнев их, ибо жесток, и ярость их, ибо свирепа“ (Быт. 49:5−7)». >>>> С Иаковым отношением к этому убийству более не менее всё понятно и его "недовольство" касалось скорей не самого акта подлого убийства а последствиями которые могли последовать за этими убийствами.
>>>> >>>> 30. И сказал Иаков Симеону и Левию: вы возмутили меня, сделав меня ненавистным для жителей сей земли, для Хананеев и Ферезеев. У меня людей мало; соберутся против меня, поразят меня, и истреблен буду я и дом мой.
>>>> почему всё время выбирает для себя негодяев? >>> >>> Ну во-первых Бог наделил всех свободой выбора, а теперь сюда приплюсуйте "первородный грех" всех людей. Результат, что написано в Библии. Ну , что стоило древним евреям умолчать об этом? Ан нет. БИБЛИЯ!
>>На это дело нужно смотреть с другой стороны - мы можем творить всё что угодно и наш бог нам в этом всём помощник.
> >
>> На тот момент, войны племенных богов, такой подход был актуальным.
>> Поэтому всякую мерзость и записывали выдавая всё за исторический факт с целью запугивания соседей. >> БИБЛИЯ, однако!
> > Записано то, что было. Бес преукрас.
Если записано всё как было и без приукрашиваний - что же вас привлекает в этом злом, кровожадном и далёким от справедливости боге?
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 34 >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> 25. На третий день, когда они были в болезни, два сына Иакова, Симеон и Левий, братья Динины, взяли каждый свой меч, и смело напали на город, и умертвили весь мужеский пол; >>>>>>>> >>>>>>>> **************************************** **************************************** * >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Не дождался я ответа от господ верующих где же был их бог при изнасиловании единственной дочери его избранника Иакова, поэтому идём дальше.
>>>>>>>> А дальше на авансцену выступают сыновья Иакова и УБИВАЮТ(!) ВЕСЬ МУЖСКОЙ ПОЛ того города где жил насильник. >>>>>>>> Я конечно тоже за наказание преступников... но при чём тут ВЕСЬ МУЖСКОЙ ПОЛ?
>>>>>> А ты уже самостоятельно определил когда Каин убил Авеля? >>>>>> Это было ДО того как Моисей получил закон от бога? >>>>>> Ну и как? >>> >>> >>> >>>>>> Бог наказал Каина за убийство? >>>>>> Если наказал, то за что?
>>>>>> Ведь до Моисея ещё было о-о-ой как далеко. >>>> >>>>
>>>>>> Да собственно в моём посте с рассмотрением этого эпизода речь вообще шла о другом: >>>>>> 1. Где был бог когда насиловали единственную дочь его избранника?
>> >>
>>
>>>>> >>>>> >>>>>> 2. Справедливо ли поступили божьи избранники вырезав весь мужской пол города?
>>>>> Ну зачем всё в кучу валить? Каин, Авель, Иаков, Моисей. >>>> Куча - это когда все эти имена упоминаются без какого либо смысла.
>>>> В моём упоминании этих имён смысл есть.
>>> >>> Ладно зайдём с другой стороны. Вы чувствуете последствия греха Первых Людей?
>>Первых людей - это ты имеешь ввиду неандертальцев, кроманьонцев... и прочие первобытные виды людей?
> > Мы ведь про Библию разговор ведём. Я там таких персонажей я не нашёл.
А как ты это объясняешь, что библия не знала про этих первобытных людей? Про жён Ламеховых, которые абсолютно никакой исторической ценности не представляли, библия знала и даже поимённо а про первобытные племена не знает ничего.
А так же, библия про потоп знала и рассказала всё в подробностях, а про несколько ледниковых периодов - молчок.
Про радугу знала и рассказала а про северное сияние - снова тишина.
Про верблюдов упоминает а про мамонтов и птеродактилей - упоминаний ноль.
Разве не очевидно, что писалась она по тому же принципу что и песни чукчей - что вижу то и пою а не по принципу знаю даже невидимое и расскажу?!
09:23 23.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Суд их признал виновными?
Конечно. Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> луна является светилом со своим личным источником света
Ну что за анекдот. Ты на мячик фонариком светил? Во второй экваториальной координатной системе положение светила на небесной сфере определяется прямым восхождением α и склонением δ. Прямое восхождение измеряется двугранным углом между плоскостями кругов склонений данного светила и точки весеннего равноденствия γ и отсчитывается по дуге экватора от точки весеннего равноденствия против часовой стрелки, если смотреть с северного полюса, от 0 до 24h (от 0 до 360°). Экваториальные координаты α и δ не зависят от суточного вращения небесной сферы.
У тебя что, астономы координаты звезд и планет на небесной сфере определяют по разному? Это про светила, по твоему «для звезд», таки вот ищи отдельно что бы для планет, по твоему «не светил». Кстати, можешь обидеться на астрономов, что у них фигурируют и «небесные сферы».
09:34 23.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Это все те, кого для себя избирал твой бог! >
А вот еще есть такой разбойник дисмас. Что ты про него знаешь?
11:49 23.06.2021
Егогоша (Егогоша) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суд их признал виновными?
>Конечно.
Тогда почему Иакова, тоже лично не резавшего людей, но имеющего безоговорочное влияние на своих сыновей-головорезов, нельзя винить в сихемской трагедии?
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> луна является светилом со своим личным источником света
>Ну что за анекдот. > Ты на мячик фонариком светил? > Во второй экваториальной координатной системе положение светила на небесной сфере определяется прямым восхождением α и склонением δ. Прямое восхождение измеряется двугранным углом между плоскостями кругов склонений данного светила и точки весеннего равноденствия γ и отсчитывается по дуге экватора от точки весеннего равноденствия против часовой стрелки, если смотреть с северного полюса, от 0 до 24h (от 0 до 360°). Экваториальные координаты α и δ не зависят от суточного вращения небесной сферы.
> > У тебя что, астономы координаты звезд и планет на небесной сфере определяют по разному? Это про светила, по твоему «для звезд», таки вот ищи отдельно что бы для планет, по твоему «не светил». > Кстати, можешь обидеться на астрономов, что у них фигурируют и «небесные сферы».
Я так и не увидел ни в твоём топе, ни в твоей ссылке про то, что Луна имеет СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ источник света!
Ещё раз обращаю ваше внимание на безумность ваших утверждений, ФАЗЫ ЛУНЫ вам должны лучше всего доказывать, что у луны НЕТ своего собственного света. Она всего лишь отражает ЧУЖОЙ свет, свет солнца. Иначе, будь у луны свой собственный свет и если бы она являлась светилом, никаких лунных фаз не было бы в принципе.
12:06 23.06.2021
Егогоша (Егогоша) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это все те, кого для себя избирал твой бог! >>
>А вот еще есть такой разбойник дисмас. Что ты про него знаешь?
Знаю не так уж много да и то из Булгаковского "Мастера и Маргариты". А вот библия и тут не обошлась без ляпа. В одном евангелии она рассказывает, что один распятый разбойник поносил Христа а второй наоборот - защищал Христа. А в другом евангелии оба разбойника поносили Христа. Вот и верь тому что хочешь. На выбор.
12:08 23.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Тогда почему Иакова, тоже лично не резавшего людей, но имеющего безоговорочное влияние на своих сыновей-головорезов, нельзя винить в сихемской трагедии?
А это трагедия? Для иакова не истребить идолопоклонников были полне прагматичные соображения.
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Я так и не увидел ни в твоём топе, ни в твоей ссылке про то, что Луна имеет СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ
Понятно почему ты «не видишь». Здесь, наверно, тоже «не увидшь».
Знаешь что, сходи со своей «теорией» про «светило» на какой нибудь астрономический форум, Пусть там народ посмеется.
12:10 23.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Знаю не так уж много да и то из Булгаковского «Мастера и Маргариты».
Однако. Так ты ответил на то почему дисмас прощен?
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> А вот библия и тут не обошлась без ляпа.
И откуда узнал про «ляпы»?
12:49 23.06.2021
Егогоша (Егогоша) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тогда почему Иакова, тоже лично не резавшего людей, но имеющего безоговорочное влияние на своих сыновей-головорезов, нельзя винить в сихемской трагедии?
>А это трагедия? Для иакова не истребить идолопоклонников были полне прагматичные соображения. >
А это НЕ трагедия когда убивают, от стариков до грудных младенцев? И при чём тут вообще идолопоклонничество сихемцев? Ещё раз напоминаю, в те времена идолопоклонниками были ВСЕ города, все племена, все страны. И даже тесть Иакова! Головорезы Иакова вырезали всех?
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я так и не увидел ни в твоём топе, ни в твоей ссылке про то, что Луна имеет СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ
>Понятно почему ты «не видишь». Здесь, наверно, тоже «не увидшь». > > Знаешь что, сходи со своей «теорией» про «светило» на какой нибудь астрономический форум, Пусть там народ посмеется.
А ты уже сходил? Рассмешил там всех своей версией про то что луна светило?
И ещё. Ты понимаешь какие процессы и реакции происходят в тех объектах которые излучают свой собственный свет? Если понимаешь, назови то. что происходит с луной и из-за чего она светится?
13:02 23.06.2021
Егогоша (Егогоша) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Знаю не так уж много да и то из Булгаковского «Мастера и Маргариты».
>Однако. Так ты ответил на то почему дисмас прощен? > Во-первых, конкретно за прощение ты не спрашивал.
А во-вторых, библия имён распятых разбойников не называет. Она упоминает только отпущенного Варавву. Поэтому мало-ли какого Дисмаса ты имеешь ввиду?
А вот еще есть такой разбойник дисмас. Что ты про него знаешь?
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот библия и тут не обошлась без ляпа.
>И откуда узнал про «ляпы»?
Из Ев. от Луки и из Ев. от Мтф.
13:25 23.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> А это НЕ трагедия когда убивают, от стариков до грудных младенцев?
Ты травишь всех тараканов или только здоровых самцов?
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> А ты уже сходил? > Рассмешил там всех своей версией про то что луна светило?
Нет, смеялись дружно над идиотом, который вводил термин "отразило". Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Ты понимаешь какие процессы и реакции происходят в тех объектах которые излучают свой собственный свет? > Если понимаешь, назови то. что происходит с луной и из-за чего она светится?
Тебе рассказать про квантование состояний электрона в атоме и спектры излуччение или поглощения атома? Тебе по бору или по планку спектры поглащения и отражения расписать? Ты вообще в курсе что "желтый" карлик имеет бело-голубой цвет в видимом диапозоне, а "желтый" он из за кислорода в атмосфере? Но по ходу тебе понятнее, когда тебе в небе светит твое "отразило".
13:40 23.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> А во-вторых, библия имён распятых разбойников не называет. > Она упоминает только отпущенного Варавву. > Поэтому мало-ли какого Дисмаса ты имеешь ввиду?
Забавно.
Егогоша (Егогоша) писал (а) в ответ на :
> Что ты про него знаешь? >
Так почему его простили? Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Из Ев. от Луки и из Ев. от Мтф.
Так и там и там разбойники поначалу ругали. Один сидетель видел то что не видел другой.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А во-вторых, библия имён распятых разбойников не называет. >> Она упоминает только отпущенного Варавву. >> Поэтому мало-ли какого Дисмаса ты имеешь ввиду?
>Забавно.
> > Егогоша (Егогоша) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что ты про него знаешь? >>
>Так почему его простили?
Видимо прощающий охмелел от льстивых речей в его адрес.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Из Ев. от Луки и из Ев. от Мтф.
>Так и там и там разбойники поначалу ругали. Один сидетель видел то что не видел другой.
Ага, Матфей смотрел-смотрел как разбойники ругают Христа, потом говорит: "Ребята, не... мне нужно на минуточку отойти за кустики". Поэтому пропускает перемену поведения одного разбойника.
А другой евангелист наоборот, вышел из-за кустиков только тогда, когда разбойник уже защищал Христа а злословие этого разбойника проворонил.
Но и это ещё не конец истории. Ни первый, ни второй, ни третий(ев. Марк тоже почему-то не услышал слов раскаявшегося разбойника) потом так и не уточнили друг у друга, что же происходило в момент их отсутствия, чтоб хоть в своих записях дуть в одну дудку.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А это НЕ трагедия когда убивают, от стариков до грудных младенцев?
>Ты травишь всех тараканов или только здоровых самцов?
> Если сыновья Иаковы такие уж непримиримые борцы с тараканами, почему они не вырезАли жителей других городов? > Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А ты уже сходил? >> Рассмешил там всех своей версией про то что луна светило?
>Нет, смеялись дружно над идиотом, который вводил термин "отразило".
Можно любой термин применить, от этого луна излучать свой свет не станет.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты понимаешь какие процессы и реакции происходят в тех объектах которые излучают свой собственный свет? >> Если понимаешь, назови то. что происходит с луной и из-за чего она светится?
>Тебе рассказать про квантование состояний электрона в атоме и спектры излуччение или поглощения атома? Тебе по бору или по планку спектры поглащения и отражения расписать? Ты вообще в курсе что "желтый" карлик имеет бело-голубой цвет в видимом диапозоне, а "желтый" он из за кислорода в атмосфере? > Но по ходу тебе понятнее, когда тебе в небе светит твое "отразило".
Ну, так где описание процессов происходящих на луне которые и позволяют ей иметь свой собственный свет? И как так получилось, луна вроде должна излучать "свой свет" везде а почему-то в тени от корабля луна не светит? Почему так?
