>>> >>> >>>>> А докажи, то что религия была причиной, а не удобным предлогом … Варед, жду доказательств.
>>
>> >>
>>>> А какое это имеет значение? >>>> Если войны идут с лозунгами «С нами Бог» и религии этих вояк не открестились и не дистанцировались от взявших в руки оружие то не имеет никакого значения, что именно было причиной войны, а что предлогом.
> >
>>>> Религии таким образом поддерживали и войну и своих вояк.
>>> А если войны идут за всеобщее счастье и построение коммунизма например , ну или ликвидацию буржуеев, то это как? Коммунизм следовательно это то что создаёт и поддерживает войны .Но суть у всех войн одна, кто-то живёт лучше а другим это не даёт покоя. Причина всех войн чисто экономическая, остальное вопрос пропаганды.
>>Я правильно понимаю, что из всей многотысячной истории человечества ты выбрала семидесяти трёх летнюю историю СССР и сейчас будешь доказывать, что их войны да революции уничтожили больше людей чем все остальные страны(не безбожники) вместе взятые?
>> >> И если по такой логике у тебя коммунизм СОЗДАЁТ войны и ПОДДЕРЖИВАЕТ их, то можно считать, что и библейский бог ликвидируя целые города да народы тоже СОЗДАЁТ и ПОДДЕРЖИВАЕТ войны?
>Считать можно как угодно ,можно справа налево ,можно слева направо . У кого какие цели подсчёта тот обычно так и считает . И доказать счетоводу нечто обратное тому что засело у него в голове дело малоперспективное . > Вы вот собственно чего хотите доказать или какую мысль хотите донести другим людям ? Давайте начнем с этого .Если вам не понятно ,что ваши рассуждения о боге и религии совершено ничтожны для других людей , так как ваш авторитет и значимость в этом вопросе равны нулю, то это ваши проблемы .Если вы хотите что-то доказать себе ,то значит у вас нет уверенности в свой правоте . Итак какова ваша цель ?
А почему среди твоих вариантов есть только те которые были бы приятнее тебе самой? Почему не представлен весь спектр побудительных причин? Не потому-ли, что "счетовод" уже имеет в своей голове нечто засевшее и любой противоположный вариант заведомо этой головой отторгается?
>> >> доколе не померкли солнце и свет и луна и звезды, и не нашли новые тучи вслед за дождем. >> (Екклесиаст 12:2) >> >> Как видим библия здесь чётко и однозначно перечисляет все, по её мнению, ИСТОЧНИКИ света. >> Эти "источники" света она чётко разграничила и разделила перечислив их через "и". >> С солнцем и звёздами она угадала. >> А вот со светом(который был создан в первый день творения) и с луной, здесь у неё получился ляп. >> Нет никакого света отдельного от солнца и нет никакого собственного света луны. >> Если погаснет солнце, погаснет и луна, что не могло бы случится в принципе если бы луна действительно являлась "светилом", то есть имела СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ СВЕТ. >> >> И то, что в представлении древних евреев луна имела свой собственный свет подтверждает и сама библия и один из признанных отцов христианской церкви Василий Великий. >>
>> Василий Великий. святитель (329/30–379) >> Беседы на ШЕСТОДНЕВ. >>
>
>
>> "И не представляй мне, что свет луны заимствованный" >> >> Так что господа т.н. верующие, либо вы с современными знаниями и считаете луну заимствующую свет от солнца, либо вы с древними заблуждениями и не представляете свет луны заимствованным.
>Для особо одаренных поясняю,что Библию писали люди ..,и для людей. Если ты имея многие знания напишешь их для людей то уверенна 99 % ты не будешь понят ,если не снизойдешь до общего уровня .Первокласснику бесполезно рассказывать о краевых эффектах и рядах Фурье . Если тебе это не понятно ,то что тебе вообще понятно ?
Для того чтоб что-то объяснять "особо одарённым" нужно во-первых, ЗНАТЬ(!), что библия писалась не потому, что какому-то челу вздумалось и он сел за перо а "все Писание богодухновенно" . То есть авторы библии писали не сами от себя и для себя а весь текст им нашёптывал сам бог!
А во-вторых, эти самые писания(библия) предназначалась на все времена до самого скончания века. И уж кто-кто, а ВСЕЗНАЮЩИЙ должен был знать, что рано или поздно человечество начнёт обретать истинные знания мироустройства и эта библейская лабуда начнёт казаться чушью и сказками. А стало быть потеряет свой авторитет с последствиями в виде отторжения людей и от самих писаний и от того божка которого эти писания представляют.
09:04 01.07.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Библейские писатели очень бы удивились если бы узнали, что говоря про светпервого дня творения — это реликтовый свет Вселенной.
Похоже здесь и верующие в безбожие очень удивиляются. Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. > (Бытие 1:5)
Ты в курсе что «светильники» небесные для освешения земли бог позже сотворил и управление днем и ночью на них только после оставил? Так что что за свет который бог отделил от тьмы совсем непонятно пока. А физики с темной энергией разобрались? Кстати, а ты в курсе что солнечная планетарная система среди других звездных систем очень оригинальная. Никто из кучи «юпитеров» не поплелся «приливами» к звезде, но «булыжники» изрядно подвигали по орбитам и возможно принвесли извне. Железа и никеля в одном «булыжнике» столько, как будто это «юпитер» обдутый и кем-то выплюнутый. Даже «шкварки» луны не проясняют ситуацию.
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Это я в курсе.
Да по ходу нет. Я зачастую где нить вношу забавную «физическую» сказку, которую ты глотаешь на веру, не жуя.
Ну так расскажи же, является луна, как и солнце, светилом или нет? И что на это скажут астрономы.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> выбрала семидесяти трёх летнюю историю СССР и сейчас будешь доказывать, что их войны да революции уничтожили больше людей чем все остальные страны(не безбожники) вместе взятые?
>>Не только знания многие печали но и незнания тоже. Из 10 самых кровопролитных войн в истории человечества половина связана с восстаниями и революциями . Некоторые из оставшихся тоже можно притянуть к такой трактовке событий . Но ты этого увы не знаешь
>Почему не знаю? > Знаю, что в истории человечества были волнения и за справедливость.
> Почему восстаёт простой люд и идёт с вилами на власть? > Потому, что видя неравенство пытается восстановить справедливость. > А у тебя именно эта борьба за справедливость почему-то равна коммунизму и атеизму, и всё это представлено тобой со знаком минус.
Любезный, вы видели в лесу несправедливость. Семян деревья дают огромное количество ,а становятся деревьями считаные единицы из них. В чем тут справедливость? Люди с вилами идут не за справедливостью а с целью урвать себе кусок пожирнее это более че очевидно ,потому как на всех никогда всего не хватит сколько не отнимай и не дели
>>>>>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>
>>>>>>>> Революции и гражданские войны делают такие умники (безбожники).>
>> >>
>>>>>>> Странно слышать. В РЕЛИГИОЗНЫХ войнах погибло больше народу, чем в захватнических. Доказать, или сам? >>>>>>
> >
>>>>
>>>> >>>>>> А докажи, то что религия была причиной, а не удобным предлогом … Варед, жду доказательств. >>>
> >
>>>
>>> >>>>> А какое это имеет значение? >>>>> Если войны идут с лозунгами «С нами Бог» и религии этих вояк не открестились и не дистанцировались от взявших в руки оружие то не имеет никакого значения, что именно было причиной войны, а что предлогом.
>>>>> Религии таким образом поддерживали и войну и своих вояк. >>>> А если войны идут за всеобщее счастье и построение коммунизма например , ну или ликвидацию буржуеев, то это как? Коммунизм следовательно это то что создаёт и поддерживает войны .Но суть у всех войн одна, кто-то живёт лучше а другим это не даёт покоя. Причина всех войн чисто экономическая, остальное вопрос пропаганды.
>>> Я правильно понимаю, что из всей многотысячной истории человечества ты выбрала семидесяти трёх летнюю историю СССР и сейчас будешь доказывать, что их войны да революции уничтожили больше людей чем все остальные страны(не безбожники) вместе взятые?
>>> >>> И если по такой логике у тебя коммунизм СОЗДАЁТ войны и ПОДДЕРЖИВАЕТ их, то можно считать, что и библейский бог ликвидируя целые города да народы тоже СОЗДАЁТ и ПОДДЕРЖИВАЕТ войны?
>>ХЫ. Нет божественных песен про разрушение мира до основания. А что подобные коммунистические песни есть .
>У коммунистов были только песни а у библии свершившиеся факты. > Но для тебя песни оказываются преступнее чем уже свершившиеся библейские уничтожения.
А у коммунистов только в России 37 год за один год больше убито чем все костры инквизиции и варфоломеевские ночи вместе взятые за многие столетия . Ты думать даже не пытаешься ,хотя поклонникам коммунизма это свойственно
>>> >>>>> А какое это имеет значение? >>>>> Если войны идут с лозунгами «С нами Бог» и религии этих вояк не открестились и не дистанцировались от взявших в руки оружие то не имеет никакого значения, что именно было причиной войны, а что предлогом.
>>
>>
>>>>> Религии таким образом поддерживали и войну и своих вояк. >>>> А если войны идут за всеобщее счастье и построение коммунизма например , ну или ликвидацию буржуеев, то это как? Коммунизм следовательно это то что создаёт и поддерживает войны .Но суть у всех войн одна, кто-то живёт лучше а другим это не даёт покоя. Причина всех войн чисто экономическая, остальное вопрос пропаганды. >>> Я правильно понимаю, что из всей многотысячной истории человечества ты выбрала семидесяти трёх летнюю историю СССР и сейчас будешь доказывать, что их войны да революции уничтожили больше людей чем все остальные страны(не безбожники) вместе взятые?
> >
>>>
>>> И если по такой логике у тебя коммунизм СОЗДАЁТ войны и ПОДДЕРЖИВАЕТ их, то можно считать, что и библейский бог ликвидируя целые города да народы тоже СОЗДАЁТ и ПОДДЕРЖИВАЕТ войны?
>>Считать можно как угодно ,можно справа налево ,можно слева направо . У кого какие цели подсчёта тот обычно так и считает . И доказать счетоводу нечто обратное тому что засело у него в голове дело малоперспективное .
>> Вы вот собственно чего хотите доказать или какую мысль хотите донести другим людям ? Давайте начнем с этого .Если вам не понятно ,что ваши рассуждения о боге и религии совершено ничтожны для других людей , так как ваш авторитет и значимость в этом вопросе равны нулю, то это ваши проблемы .Если вы хотите что-то доказать себе ,то значит у вас нет уверенности в свой правоте . Итак какова ваша цель ?
>А почему среди твоих вариантов есть только те которые были бы приятнее тебе самой? > Почему не представлен весь спектр побудительных причин? > Не потому-ли, что "счетовод" уже имеет в своей голове нечто засевшее и любой противоположный вариант заведомо этой головой отторгается?
Ещё раз весь спектр побудительных причин всех войн - это отнять ,и присвоить себе чужое . Других причин просто нет, остальное лишь поводы ,стремление придать говну прекрасные формы и благоухание .
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> доколе не померкли солнце и свет и луна и звезды, и не нашли новые тучи вслед за дождем.
>>> >>>> Как видим библия здесь чётко и однозначно перечисляет все, по её мнению, ИСТОЧНИКИ света.
>>>> Эти «источники» света она чётко разграничила и разделила перечислив их через «и». >>>> С солнцем и звёздами она угадала. >>> «солнце и свет и луна и звезды». Свет — это такое светило само по себе есть? Или реликтовое излучение так перечислели? Ну тот самыс свет, который в «да будет свет» упомянут.
>>Библейские писатели очень бы удивились если бы узнали, что говоря про светпервого дня творения - это реликтовый свет Вселенной.
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> А вот со светом (который был создан в первый день творения) и с луной >>> Что в первый момент творения был чисто свет — тут тебе даже любой физик скажет. И что материя после отделилась — так же. >>>
>>А физики расскажут, что Земля появилась РАНЬШЕ этого самого "реликтового света Вселенной"? >> Или может физики тебе по секрету рассказали, что такое у этого реликтового света "вечер" и "утро"? >> А ещё у этих физиков спроси, как же так получилось, что этот реликтовый свет можно включить и будет день на земле а можно выключить и наступит ночь? >> >> И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. >> (Бытие 1:5) >>
>> Вы когда пытаетесь впихнуть в библию невпихуемое, так хотя бы делайте попытку объяснить и сопутствующие моменты. >> А то объявил свет первого дня реликтовым светом и дальше хоть трава не расти.
>>> Твое определение «свет» только видимым человеческому глазу спектром тоже оставляет кучу вопросов. А нагрев воды и парниковых составляющих атмосферы идет в ближнеи ик диапазоне. А синтезировать глицин в аминолевулиновую кислоту нужен квант уф уровня. >>> Ты в курсе что луна и планеты сначала родились расскаленными источниками света, а звезды становятся ими лет через миллион, пока прогреются и запустится конвекция в «светопередовале»?
>>Это я в курсе.
> >
>> Только вот библия не в курсе наших с тобой знаний. >> Никакой раскалённой луны а тем более земли по библии не существовало.
>> Библейские писатели создали землю в виде большой водяной капли, висящей одиноко во тьме космоса.
>Прикольно. Как ты объяснишь 5 летнему ребенку сотворение мира . Сколько томов книг или часов для рассказа тебе потребуется ? . Поражает как человек стараясь показать себя умным оказывается выглядит дураком . > Сотворение мира в библии отражено кратко и последовательно ,в полном соответствии с более поздними теориями образования и развития мира . Так те моменты как терминология используемая в библии,и которую вы знаете в современном русском переводе, может нести изначально некий другой смысл вам в голову нее приходит ,так не входит в в ваши цели осмеять то чего вы не понимаете . > Но скажите любезный кем или чем создан окружающий мир ? Назовите мне разницу между понятием "природа" и" бог". Я легко могу назвать эту разницу . В слове природа 7 букв ,а в слове богг 3 буквы . Вы можете мне объяснить что такое разум и разумная деятельность ? Естественный отбор - то есть достижение лучшего ,на основе накопленного опыта - это разве не разумная деятельность, а природа не есть вселенский разум в таком случае ? Вы любезный в отличие от природы даже не пытаетесь думать ,в ваши цели это не входит. Вы хотите показать что вы все знаете и понимаете ,хотя этого в принципе быть не может . Поэтому вы выглядите дураком . Чем меньше человек сомневается в своей правоте ,темглупее он выглядит
А что, библия не могла описать хотя бы правильную хронологию сотворения всего? Что, от правильной хронологии вскипел бы разум древнего читателя(слушателя)? Что, древний мозг не принял бы первым сотворение Вселенной, потом Солнца и потом нашей планеты? Какого человека могло устроить сотворение солнца аж на четвёртый день творения и ни в какую не могло устроить хотя бы в первый день? Не кажется ли тебе самой подобное объяснение нелепым?
У тебя в понятиях природа и бог разница только в количестве букв? Печально. Кстати и твой бог может обидеться на тебя за это. А вот для меня разница в этих понятиях во всём. Природа, в отличии от библейского бога, не избирает себе любимчиков, не заставляет приносить себе жертву, кстати из самой же себя, не требует своего восхваления, не посылает своих избранников на убийства других людей и захваты их территорий, не обещает никому будущих благ в не самой себя... и т.д..
Ну а твои комментарии обо мне я рассматривать не буду и отвечать тем же тоже пока не стану. Не хочу опускаться до уровня "сам дурак" и тебе советую покинуть этот уровень и вести разговор без этих провокативных моментов.
>>>>>> А какое это имеет значение? >>>>>> Если войны идут с лозунгами «С нами Бог» и религии этих вояк не открестились и не дистанцировались от взявших в руки оружие то не имеет никакого значения, что именно было причиной войны, а что предлогом. >>>
>>>>>> Религии таким образом поддерживали и войну и своих вояк. >>>>> А если войны идут за всеобщее счастье и построение коммунизма например , ну или ликвидацию буржуеев, то это как? Коммунизм следовательно это то что создаёт и поддерживает войны .Но суть у всех войн одна, кто-то живёт лучше а другим это не даёт покоя. Причина всех войн чисто экономическая, остальное вопрос пропаганды. >>>> Я правильно понимаю, что из всей многотысячной истории человечества ты выбрала семидесяти трёх летнюю историю СССР и сейчас будешь доказывать, что их войны да революции уничтожили больше людей чем все остальные страны(не безбожники) вместе взятые?
>>
>>
>>>> >>>> И если по такой логике у тебя коммунизм СОЗДАЁТ войны и ПОДДЕРЖИВАЕТ их, то можно считать, что и библейский бог ликвидируя целые города да народы тоже СОЗДАЁТ и ПОДДЕРЖИВАЕТ войны? >>> Считать можно как угодно ,можно справа налево ,можно слева направо . У кого какие цели подсчёта тот обычно так и считает . И доказать счетоводу нечто обратное тому что засело у него в голове дело малоперспективное .
>>> Вы вот собственно чего хотите доказать или какую мысль хотите донести другим людям ? Давайте начнем с этого .Если вам не понятно ,что ваши рассуждения о боге и религии совершено ничтожны для других людей , так как ваш авторитет и значимость в этом вопросе равны нулю, то это ваши проблемы .Если вы хотите что-то доказать себе ,то значит у вас нет уверенности в свой правоте . Итак какова ваша цель ?
>> А почему среди твоих вариантов есть только те которые были бы приятнее тебе самой? >> Почему не представлен весь спектр побудительных причин? >> Не потому-ли, что "счетовод" уже имеет в своей голове нечто засевшее и любой противоположный вариант заведомо этой головой отторгается?
>Ещё раз весь спектр побудительных причин всех войн - это отнять ,и присвоить себе чужое . Других причин просто нет, остальное лишь поводы ,стремление придать говну прекрасные формы и благоухание .
Ты потеряла нить разговора. В этот раз речь тобой велась про МОИ разговоры о религии. Перечитай заново последний наш диалог.
>>> >>> доколе не померкли солнце и свет и луна и звезды, и не нашли новые тучи вслед за дождем. >>> (Екклесиаст 12:2) >>> >>> Как видим библия здесь чётко и однозначно перечисляет все, по её мнению, ИСТОЧНИКИ света. >>> Эти "источники" света она чётко разграничила и разделила перечислив их через "и". >>> С солнцем и звёздами она угадала. >>> А вот со светом(который был создан в первый день творения) и с луной, здесь у неё получился ляп. >>> Нет никакого света отдельного от солнца и нет никакого собственного света луны. >>> Если погаснет солнце, погаснет и луна, что не могло бы случится в принципе если бы луна действительно являлась "светилом", то есть имела СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ СВЕТ.
>>> >>> И то, что в представлении древних евреев луна имела свой собственный свет подтверждает и сама библия и один из признанных отцов христианской церкви Василий Великий. >>>
> >
>>> Василий Великий. святитель (329/30–379)
>>> Беседы на ШЕСТОДНЕВ. >>>
>>
> >
>>
>>> "И не представляй мне, что свет луны заимствованный" >>>
>>> Так что господа т.н. верующие, либо вы с современными знаниями и считаете луну заимствующую свет от солнца, либо вы с древними заблуждениями и не представляете свет луны заимствованным.
>>Для особо одаренных поясняю,что Библию писали люди ..,и для людей. Если ты имея многие знания напишешь их для людей то уверенна 99 % ты не будешь понят ,если не снизойдешь до общего уровня .Первокласснику бесполезно рассказывать о краевых эффектах и рядах Фурье . Если тебе это не понятно ,то что тебе вообще понятно ?
>Для того чтоб что-то объяснять "особо одарённым" нужно во-первых, ЗНАТЬ(!), что библия писалась не потому, что какому-то челу вздумалось и он сел за перо а "все Писание богодухновенно" . > То есть авторы библии писали не сами от себя и для себя а весь текст им нашёптывал сам бог! >
Ты реально такой ? Ты определись для себя бог есть или нет .для начала. И попробуй понять,что что бы не шептал бог писали люди ,а потом другие люди тысячи раз переписывали переводили с одного языка на другой и обратно . Ны не интересовался вопросами трактовки терминов в библии ? Это кстати очень любопытный момент. Начиная с первого слова " сначала было слово и слово был бог " Так вот в греческом оригинале(?) стоит слово "логос ",которое обычно переводят как мысль или знание . В таком переводе первые слова о сотворении мира приобретают другой смысл " сначала была мысль ( знание ) и мысль была бог ". Напомню это лишь первая фраза ,где есть нюансы перевода Поэтому твои ритуальные танцы на тексте библии увы ни о чем Ты не знаешь реального текста ,тог что нашептал бог Увы.
> А во-вторых, эти самые писания(библия) предназначалась на все времена до самого скончания века. > И уж кто-кто, а ВСЕЗНАЮЩИЙ должен был знать, что рано или поздно человечество начнёт обретать истинные знания мироустройства и эта библейская лабуда начнёт казаться чушью и сказками. > А стало быть потеряет свой авторитет с последствиями в виде отторжения людей и от самих писаний и от того божка которого эти писания представляют.
Ты ещё смешнее чем я думал . Анекдот в тему . Потоп Все спасаются кто как может Старый ортодоксальный еврей просит господа чтобы тот его спас .Подъезжает автомобиль еврей отказывается ехать со словами бог меня спасет . Вода доходит до пояса ,еврей молит бога ,подплывает лодка ,еврей со словами бог меня спасет отказывается в нее садиться. Вода доходит до плеч еврей молит бога , прилетает вертолет ,еврей со словами бог меня спасет отказывается в него залезать . И вот уже захлебываясь ,еврей говорит богу ,я так тебя верил ,а ты меня не спас. И тут голос с небес : " Идиот ,а кто посылал тебе авто ,ложку вертолет ? " У тебя то же самое . Заявляя ртвсемогуществе бога ты забываешь кто дал развитие людям и новые знания Это разумеется у богу уже не относится ,бог он только библии нашёптывает . Ты, пардон, смешон .
>>> Егогоша (Егогоша) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> доколе не померкли солнце и свет и луна и звезды, и не нашли новые тучи вслед за дождем.
>>>> «солнце и свет и луна и звезды». Свет — это такое светило само по себе есть? Или реликтовое излучение так перечислели? Ну тот самыс свет, который в «да будет свет» упомянут. >>> Библейские писатели очень бы удивились если бы узнали, что говоря про светпервого дня творения - это реликтовый свет Вселенной. >>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Что в первый момент творения был чисто свет — тут тебе даже любой физик скажет. И что материя после отделилась — так же. >>>> >>> А физики расскажут, что Земля появилась РАНЬШЕ этого самого "реликтового света Вселенной"? >>> Или может физики тебе по секрету рассказали, что такое у этого реликтового света "вечер" и "утро"? >>> А ещё у этих физиков спроси, как же так получилось, что этот реликтовый свет можно включить и будет день на земле а можно выключить и наступит ночь? >>>
>>> И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один. >>> (Бытие 1:5) >>>
>>> А то объявил свет первого дня реликтовым светом и дальше хоть трава не расти.
>>>> Твое определение «свет» только видимым человеческому глазу спектром тоже оставляет кучу вопросов. А нагрев воды и парниковых составляющих атмосферы идет в ближнеи ик диапазоне. А синтезировать глицин в аминолевулиновую кислоту нужен квант уф уровня. >>>> Ты в курсе что луна и планеты сначала родились расскаленными источниками света, а звезды становятся ими лет через миллион, пока прогреются и запустится конвекция в «светопередовале»?
>>> Это я в курсе.
>> >>
>>> Только вот библия не в курсе наших с тобой знаний. >>> Никакой раскалённой луны а тем более земли по библии не существовало.
>>> Библейские писатели создали землю в виде большой водяной капли, висящей одиноко во тьме космоса.
>> Прикольно. Как ты объяснишь 5 летнему ребенку сотворение мира . Сколько томов книг или часов для рассказа тебе потребуется ? . Поражает как человек стараясь показать себя умным оказывается выглядит дураком . >> Сотворение мира в библии отражено кратко и последовательно ,в полном соответствии с более поздними теориями образования и развития мира . Так те моменты как терминология используемая в библии,и которую вы знаете в современном русском переводе, может нести изначально некий другой смысл вам в голову нее приходит ,так не входит в в ваши цели осмеять то чего вы не понимаете . >> Но скажите любезный кем или чем создан окружающий мир ? Назовите мне разницу между понятием "природа" и" бог". Я легко могу назвать эту разницу . В слове природа 7 букв ,а в слове богг 3 буквы . Вы можете мне объяснить что такое разум и разумная деятельность ? Естественный отбор - то есть достижение лучшего ,на основе накопленного опыта - это разве не разумная деятельность, а природа не есть вселенский разум в таком случае ? Вы любезный в отличие от природы даже не пытаетесь думать ,в ваши цели это не входит. Вы хотите показать что вы все знаете и понимаете ,хотя этого в принципе быть не может . Поэтому вы выглядите дураком . Чем меньше человек сомневается в своей правоте ,темглупее он выглядит
>А что, библия не могла описать хотя бы правильную хронологию сотворения всего? > Что, от правильной хронологии вскипел бы разум древнего читателя(слушателя)? > Что, древний мозг не принял бы первым сотворение Вселенной, потом Солнца и потом нашей планеты? > Какого человека могло устроить сотворение солнца аж на четвёртый день творения и ни в какую не могло устроить хотя бы в первый день? > Не кажется ли тебе самой подобное объяснение нелепым? > > У тебя в понятиях природа и бог разница только в количестве букв? > Печально. > Кстати и твой бог может обидеться на тебя за это. > А вот для меня разница в этих понятиях во всём. > Природа, в отличии от библейского бога, не избирает себе любимчиков, не заставляет приносить себе жертву, кстати из самой же себя, не требует своего восхваления, не посылает своих избранников на убийства других людей и захваты их территорий, не обещает никому будущих благ в не самой себя... и т.д..
> > Ну а твои комментарии обо мне я рассматривать не буду и отвечать тем же тоже пока не стану. > Не хочу опускаться до уровня "сам дурак" и тебе советую покинуть этот уровень и вести разговор без этих провокативных моментов.
Как описать человеку миллиард лет ,если он не знает даже что такое 100 лет? Ты все меняешь с колокольни своего не вполне полного среднего образования . А рассматривать необходимо в контексте существовавших на тот момент реалий . Ты начни плоской Земли ещё вспомни или гелиоцентрической системы ,которая кстати близка теории относительности . Ещё раз что ты хочешь доказать, что твои знания о мироздании больше чем были тысячи лет назад?А ты в этом точно уверен ,что твои знания вены и что через 100-200 лет они не будут опровергнуты ,как и теория плоской Земли. Я бы не гул пальцы на твоём месте Не пытайся быть умнее чем ты есть
>>>>>> А какое это имеет значение? >>>>>> Если войны идут с лозунгами «С нами Бог» и религии этих вояк не открестились и не дистанцировались от взявших в руки оружие то не имеет никакого значения, что именно было причиной войны, а что предлогом. >>>
>>
>>
>>> >>>>>> Религии таким образом поддерживали и войну и своих вояк. >>>>> А если войны идут за всеобщее счастье и построение коммунизма например , ну или ликвидацию буржуеев, то это как? Коммунизм следовательно это то что создаёт и поддерживает войны .Но суть у всех войн одна, кто-то живёт лучше а другим это не даёт покоя. Причина всех войн чисто экономическая, остальное вопрос пропаганды.
> > >
>>>> Я правильно понимаю, что из всей многотысячной истории человечества ты выбрала семидесяти трёх летнюю историю СССР и сейчас будешь доказывать, что их войны да революции уничтожили больше людей чем все остальные страны(не безбожники) вместе взятые?
>
>
>>>>
>>>> И если по такой логике у тебя коммунизм СОЗДАЁТ войны и ПОДДЕРЖИВАЕТ их, то можно считать, что и библейский бог ликвидируя целые города да народы тоже СОЗДАЁТ и ПОДДЕРЖИВАЕТ войны? >>> ХЫ. Нет божественных песен про разрушение мира до основания. А что подобные коммунистические песни есть .
>>У коммунистов были только песни а у библии свершившиеся факты. >> Но для тебя песни оказываются преступнее чем уже свершившиеся библейские уничтожения.
>А у коммунистов только в России 37 год за один год больше убито чем все костры инквизиции и варфоломеевские ночи вместе взятые за многие столетия . Ты думать даже не пытаешься ,хотя поклонникам коммунизма это свойственно
Во-первых, я не сторонник коммунизма. Во-вторых, думать свойственно всем и не надо эту способность привязывать к какой-то конкретной идеологии. А в-третьих, я заметил, что чем моложе человек, тем ему почему-то хуже жилось при СССР.
Вот и тебя неимоверно расстроил аж 37 год прошлого столетия. Хотя я БОЛЬШЕ чем уверен, твоих собственных исследований того периода, твоих долгих лет изучения архивов, многочасовых разговоров со свидетелями тех времён у тебя нет. А что же у тебя тогда есть? А есть некий зомбоящик который тебе всё это и внушает. И ты даже не задумываясь "а зачем", с удовольствием заглатываешь то, что тебе скармливают.
А я тебе скажу что происходит. Сейчас пока идёт посев. Этими зёрнами(37 год, Гитлер = Сталин, гулаги, коммунизм гавно, голодоморы, репрессии... и пр.) ваши мозги пока засеивают. Ближайшее поколение, с уже засеянными подобными мозгами уже готово будет давать и плоды. А плоды этих посевов как раз и есть те войны, бунты, перевороты, революции... против которых ты пока выступаешь.
>>>>>>> Если войны идут с лозунгами «С нами Бог» и религии этих вояк не открестились и не дистанцировались от взявших в руки оружие то не имеет никакого значения, что именно было причиной войны, а что предлогом. >>>>
>>>> >>>>>>> Религии таким образом поддерживали и войну и своих вояк.
>>>>>> А если войны идут за всеобщее счастье и построение коммунизма например , ну или ликвидацию буржуеев, то это как? Коммунизм следовательно это то что создаёт и поддерживает войны .Но суть у всех войн одна, кто-то живёт лучше а другим это не даёт покоя. Причина всех войн чисто экономическая, остальное вопрос пропаганды. >>>>> Я правильно понимаю, что из всей многотысячной истории человечества ты выбрала семидесяти трёх летнюю историю СССР и сейчас будешь доказывать, что их войны да революции уничтожили больше людей чем все остальные страны(не безбожники) вместе взятые? >>>
>>>>> И если по такой логике у тебя коммунизм СОЗДАЁТ войны и ПОДДЕРЖИВАЕТ их, то можно считать, что и библейский бог ликвидируя целые города да народы тоже СОЗДАЁТ и ПОДДЕРЖИВАЕТ войны? >>>> Считать можно как угодно ,можно справа налево ,можно слева направо . У кого какие цели подсчёта тот обычно так и считает . И доказать счетоводу нечто обратное тому что засело у него в голове дело малоперспективное .
>> >>
>>>> Вы вот собственно чего хотите доказать или какую мысль хотите донести другим людям ? Давайте начнем с этого .Если вам не понятно ,что ваши рассуждения о боге и религии совершено ничтожны для других людей , так как ваш авторитет и значимость в этом вопросе равны нулю, то это ваши проблемы .Если вы хотите что-то доказать себе ,то значит у вас нет уверенности в свой правоте . Итак какова ваша цель ?
> > >
>>> А почему среди твоих вариантов есть только те которые были бы приятнее тебе самой?
>>> Почему не представлен весь спектр побудительных причин?
>>> Не потому-ли, что "счетовод" уже имеет в своей голове нечто засевшее и любой противоположный вариант заведомо этой головой отторгается?
>>Ещё раз весь спектр побудительных причин всех войн - это отнять ,и присвоить себе чужое . Других причин просто нет, остальное лишь поводы ,стремление придать говну прекрасные формы и благоухание .
>Ты потеряла нить разговора. > В этот раз речь тобой велась про МОИ разговоры о религии. > Перечитай заново последний наш диалог.
Совершено верно. В том числе о религии как о причине войн . Я в отличии от ТЕБЯ,не теряю смысла разговора.,вот ТЕБЕ видимо нечего просто возразить . А признать ,что ТЫ неправ у ТЕБЯ кишка тонка . Еше видимо ТЫ не заметил ,что до этого момента я был с ТОБОЙ на вы . Но видимо такой уровень культуры .
09:54 01.07.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Во-первых, я не сторонник коммунизма.
Не сторонник ,а сторонница в смысле . У тебя принято к мужчинам в женском роде обращаться как я понял
>>>> Егогоша (Егогоша) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> доколе не померкли солнце и свет и луна и звезды, и не нашли новые тучи вслед за дождем.
>>>>> «солнце и свет и луна и звезды». Свет — это такое светило само по себе есть? Или реликтовое излучение так перечислели? Ну тот самыс свет, который в «да будет свет» упомянут.
>>>> Библейские писатели очень бы удивились если бы узнали, что говоря про светпервого дня творения - это реликтовый свет Вселенной. >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> А вот со светом (который был создан в первый день творения) и с луной >>>>> Что в первый момент творения был чисто свет — тут тебе даже любой физик скажет. И что материя после отделилась — так же. >>>>> >>>> А физики расскажут, что Земля появилась РАНЬШЕ этого самого "реликтового света Вселенной"?
>>>> Или может физики тебе по секрету рассказали, что такое у этого реликтового света "вечер" и "утро"? >>>> А ещё у этих физиков спроси, как же так получилось, что этот реликтовый свет можно включить и будет день на земле а можно выключить и наступит ночь? >>>>
>>>> И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
>>>> (Бытие 1:5)
>>>>
>> >>
>>>> Вы когда пытаетесь впихнуть в библию невпихуемое, так хотя бы делайте попытку объяснить и сопутствующие моменты. >>>> А то объявил свет первого дня реликтовым светом и дальше хоть трава не расти.
> >
>>>>> Твое определение «свет» только видимым человеческому глазу спектром тоже оставляет кучу вопросов. А нагрев воды и парниковых составляющих атмосферы идет в ближнеи ик диапазоне. А синтезировать глицин в аминолевулиновую кислоту нужен квант уф уровня.
>>>>> Ты в курсе что луна и планеты сначала родились расскаленными источниками света, а звезды становятся ими лет через миллион, пока прогреются и запустится конвекция в «светопередовале»?
>>> Прикольно. Как ты объяснишь 5 летнему ребенку сотворение мира . Сколько томов книг или часов для рассказа тебе потребуется ? . Поражает как человек стараясь показать себя умным оказывается выглядит дураком .
>>> Сотворение мира в библии отражено кратко и последовательно ,в полном соответствии с более поздними теориями образования и развития мира . Так те моменты как терминология используемая в библии,и которую вы знаете в современном русском переводе, может нести изначально некий другой смысл вам в голову нее приходит ,так не входит в в ваши цели осмеять то чего вы не понимаете . >>> Но скажите любезный кем или чем создан окружающий мир ? Назовите мне разницу между понятием "природа" и" бог". Я легко могу назвать эту разницу . В слове природа 7 букв ,а в слове богг 3 буквы . Вы можете мне объяснить что такое разум и разумная деятельность ? Естественный отбор - то есть достижение лучшего ,на основе накопленного опыта - это разве не разумная деятельность, а природа не есть вселенский разум в таком случае ? Вы любезный в отличие от природы даже не пытаетесь думать ,в ваши цели это не входит. Вы хотите показать что вы все знаете и понимаете ,хотя этого в принципе быть не может . Поэтому вы выглядите дураком . Чем меньше человек сомневается в своей правоте ,темглупее он выглядит
>>А что, библия не могла описать хотя бы правильную хронологию сотворения всего? >> Что, от правильной хронологии вскипел бы разум древнего читателя(слушателя)? >> Что, древний мозг не принял бы первым сотворение Вселенной, потом Солнца и потом нашей планеты? >> Какого человека могло устроить сотворение солнца аж на четвёртый день творения и ни в какую не могло устроить хотя бы в первый день? >> Не кажется ли тебе самой подобное объяснение нелепым? >> >> У тебя в понятиях природа и бог разница только в количестве букв? >> Печально.
>> Кстати и твой бог может обидеться на тебя за это. >> А вот для меня разница в этих понятиях во всём. >> Природа, в отличии от библейского бога, не избирает себе любимчиков, не заставляет приносить себе жертву, кстати из самой же себя, не требует своего восхваления, не посылает своих избранников на убийства других людей и захваты их территорий, не обещает никому будущих благ в не самой себя... и т.д..
> >
>> >> Ну а твои комментарии обо мне я рассматривать не буду и отвечать тем же тоже пока не стану. >> Не хочу опускаться до уровня "сам дурак" и тебе советую покинуть этот уровень и вести разговор без этих провокативных моментов.
>Как описать человеку миллиард лет ,если он не знает даже что такое 100 лет?
> Ты все меняешь с колокольни своего не вполне полного среднего образования . А рассматривать необходимо в контексте существовавших на тот момент реалий . > Ты начни плоской Земли ещё вспомни или гелиоцентрической системы ,которая кстати близка теории относительности . > Ещё раз что ты хочешь доказать, что твои знания о мироздании больше чем были тысячи лет назад?А ты в этом точно уверен ,что твои знания вены и что через 100-200 лет они не будут опровергнуты ,как и теория плоской Земли. Я бы не гул пальцы на твоём месте Не пытайся быть умнее чем ты есть
Конечно я не всё знаю и не всеми фактами владею, но я умею читать один источник про сотворение земли(библию), умею читать другой источник о сотворении той же земли(научный) и умею определять кто из них ближе всего стоит к истине. Поэтому не я пытаюсь быть умнее а я показываю, что научные данные умнее и правдивее тех данных которые предоставляет библия. Лично ты готова оспаривать научную точку зрения на формирование нашей планеты? Или будешь отстаивать библейскую версию?
10:04 01.07.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Для особо одаренных поясняю,что Библию писали люди ..,и для людей. Если ты имея многие знания напишешь их для людей то уверенна 99 % ты не будешь понят ,если не снизойдешь до общего уровня .Первокласснику бесполезно рассказывать о краевых эффектах и рядах Фурье . Если тебе это не понятно ,то что тебе вообще понятно ?
Твой ник не даёт точного указания на твой пол. А обращался я к тебе как к женщине исходя из твоего же поста:
Для особо одаренных поясняю,что Библию писали люди ..,и для людей. Если ты имея многие знания напишешь их для людей то уверенна 99 % ты не будешь понят ,если не снизойдешь до общего уровня .Первокласснику бесполезно рассказывать о краевых эффектах и рядах Фурье . Если тебе это не понятно ,то что тебе вообще понятно ?
Именно это "уверенн а " и дало мне повод к такому обращению. Теперь, когда ты это дело осветил я готов извинится и впредь обращаться как надо.
