> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну теперь складывай свою логику в одну картинку, больных людей лечил, больное дерево вместо лечения уничтожал.
>> Нормально, да?
>Нормально конечно, если понимать смысл, который ты не хочешь принимать. > Спаситель проповедовал на земле Израиля 3 года, но его народ так и не принял новую веру. > При этом необходимо помнить, что Христос проклял бесплодную смоковницу до корня. Смоква же может размножаться, давая побеги от него.Таким образом, символически уничтожив Божественный договор с израильским народом, Христом даровал Новый Завет, заключённый уже со всем человечеством.
Христос проклял бесплодную смоковницу до корня.
Тебе же сам апостол говорит, что она не была ни больная, ни бесплодная, просто ВРЕМЯ ПЛОДОВ ЕЩЁ НЕ НАСТУПИЛО!!! Кто лучше знает про эту смоковницу ты или апостол Марк?
04:44 06.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> И для этого нужно было уничтожить дерево? >
Смоковница была убита символично в знак того, что Иисус отвернулся от народа Израиля.. Тупить не надо.
12:54 06.06.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И для этого нужно было уничтожить дерево? >>
>Смоковница была убита символично в знак того, что Иисус отвернулся от народа Израиля.. > Тупить не надо.
"Смоковница была убита" - на этом спор можно и закончить. Это как раз то, с чего я и начинал и на что обращал внимание. Раз Иисус погубил невинное дерево ради какого-то символизма, значит и вам всем это же можно делать ради, уже ваших собственных символизмов? Ну а что, собирайте детей, внуков, выводите их в ближайший парк, выберите дерево, подрубите ему корни и когда оно засохнет скажите: "Видите как засохло дерево без своих корней? Вот так и вы погибните без своих корней". Нормальный будет показ такого символизма?
Надеюсь убийство дерева ради символизма - это твой окончательный вариант?
13:50 06.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Раз Иисус погубил невинное дерево ради какого-то символизма,
И далеко не невинное, а бесплодное. Я ранее уже объяснял, что плоды на смоковнице должны появляться раньше листьев. Просто они спеют долго. А на этой смоковнице листва была полной и пышной, но плодов вообще не было.
И не надо прикидываться тупым ради твоих собственных глюков.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
17:52 06.06.2021
32 И сказал им: пойдите, скажите этой лисице: 8 Но он сказал ему в ответ: господин! оставь ее и на этот год, пока я окопаю ее и обложу навозом, - 9 не принесет ли плода; если же нет, то в следующий год срубишь ее. сколько лет её обкладывают навозом может спряталась Уже и секира при корне лежит: всякое , не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.
19:54 06.06.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Раз Иисус погубил невинное дерево ради какого-то символизма,
>И далеко не невинное, а бесплодное. Я ранее уже объяснял, что плоды на смоковнице должны появляться раньше листьев. Просто они спеют долго. А на этой смоковнице листва была полной и пышной, но плодов вообще не было. > > И не надо прикидываться тупым ради твоих собственных глюков.
Ты что, не заметил, ты сказал "смоковница БЫЛА УБИТА" и я этим твоим ответом остался удовлетворён. Я это говорил с самого начала и с этим твоим заключением я полностью согласен — Христос УБИЛ дерево. А за что, как, каким способом… — это уже дело десятое и меня мало интересует. Главное — это убийство. Всё, спор уже не имеет смысла. И ты и я сошлись в главном.
Единственно, что я по этой теме продолжил — это предложил и вам делать тоже самое с той же самой задачей — губите и вы деревья с таким же самым СИМВОЛИЗМОМ.
20:01 06.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Ты что, не заметил, ты сказал "смоковница БЫЛА УБИТА"
Это ты понять не хочешь, почему она была убита. Объясняю ещё раз для особо одарённых: Иисус три года проповедовал народу Израиля о своё Завете. За эти 3 года народ Израиля так и не признал его МЕССИЕЙ, каковым он фактически являлся. И как в той притче о той смоковнице, корни которой
20:01 06.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Ты что, не заметил, ты сказал «смоковница БЫЛА УБИТА»
Это ты понять не хочешь, почему она была убита. Объясняю ещё раз для особо одарённых: Иисус три года проповедовал народу Израиля о своё Завете. За эти 3 года народ Израиля так и не признал его МЕССИЕЙ, каковым он фактически являлся. И как в той притче о той смоковнице, корни которой 3 года удобряли, а она все эти 3 года не приносила плоды, ему попалась такая же смоковница, в листве, но без плодов. И то, что было ещё не время собирать плоды, ничего для этой смоковницы не значило, так как на ней не было плодов вообще и ожидать их не было смысла. Более того, чтобы понять подробнее, надо цитировать не часть текста о смоковнице, а полный текст. Зачем ты слукавил? Ради чего? Ради более правдоподобного твою же глюка и извращения? Вот полный текст: Поутру же, возвращаясь в город, взалкал; и увидев при дороге одну смоковницу, подошел к ней и, ничего не найдя на ней, кроме одних листьев, говорит ей: да не будет же впредь от тебя плода вовек. И смоковница тотчас засохла.
Увидев это, ученики удивились и говорили: как это тотчас засохла смоковница?
Иисус же сказал им в ответ: истинно говорю вам, если будете иметь веру и не усомнитесь, не только сделаете то, что сделано со смоковницею, но если и горе сей скажете: поднимись и ввергнись в море, — будет;
И всё, чего ни попросите в молитве с верою, получите.
От Матфея 21:18−22
Таким образом Иисус показал, что отвернулся от народа Израиля и проклял его. Или тебе надо было показать это отречение на одном из представителей народа Израиля?
20:08 06.06.2021
Ветхий завет. Бытие 32
30 И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, говорил он, я видел Бога лицем к лицу , и сохранилась душа моя.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты что, не заметил, ты сказал "смоковница БЫЛА УБИТА"
>Это ты понять не хочешь, почему она была убита. > Объясняю ещё раз для особо одарённых: > Иисус три года проповедовал народу Израиля о своё Завете. За эти 3 года народ Израиля так и не признал его МЕССИЕЙ, каковым он фактически являлся. И как в той притче о той смоковнице, корни которой
Ты плохо умеешь читать? Зачем ты мне объясняешь то, с чем я с тобой уже согласился - Христос убийца дерева. Всё! Его мотив, повод, задача... и всё остальное меня НЕ ИНТЕРЕСУЕТ! Убил бы он собаку, осла, верблюда...с тем же самым СИМВОЛИЗМОМ, меня возмущал бы не СИМВОЛИЗМ а непосредственно само УБИЙСТВО!
> 30 И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, говорил он, я видел Бога лицем к лицу , и сохранилась душа моя. > > **************************************** **************************************** * >
> А как же это утверждение? > > Бога не видел никто никогда; (От Иоанна 1:18)
Из простых смертных никто и никогда не видел Бога. Таким образом Иисус показал, что он не простой смертный.
20:18 06.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Его мотив, повод, задача... и всё остальное меня НЕ ИНТЕРЕСУЕТ!
Так и скажи сразу, что ты в Библии ищешь извращения и клевету, а не истину в ней. К чему тогда все твои вопросы? Бухти сам с собой сколько тебе влезет.
>> А как же это утверждение? >> >> Бога не видел никто никогда; (От Иоанна 1:18)
>Из простых смертных никто и никогда не видел Бога. Таким образом Иисус показал, что он не простой смертный.
По твоему Иаков не был простым смертным?
21:32 06.06.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Его мотив, повод, задача... и всё остальное меня НЕ ИНТЕРЕСУЕТ!
>Так и скажи сразу, что ты в Библии ищешь извращения и клевету, а не истину в ней. > К чему тогда все твои вопросы? > Бухти сам с собой сколько тебе влезет.
Мы же с тобой выяснили Христос убийца смоковницы. Какая же это клевета и какое это извращение?
И с чего ты взял, что в библии есть какая-то истина?
23:31 06.06.2021
А уже выяснили как осуществлялся процесс убийства той смоковницы, на которой проголодавшийся И. Христос не нашел чем поживиться - как только он её проклял, так она к удивлению его учеников тотчас и окочурилась, или же они сразу не заметили её умирания и только на другой день, проходя по той же самой дороге, увидели её засохшей и донесли о её смерти своему учителю?
