>>> >>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А причём тут мой словно «РОВНО»? >>>> Там сказано ПЯТСОТ ЛЕТ!!! >>>> И для меня эта цифра означает не 499 и не 501 а 500! >>> >>> А при том, что если там нет слово «ровно», то запросто может быть «примерно» или «около». >>> >>> Простой пример: Фермопильский проход защищало 300 спартанцев. Это известно всем. Но не все знают, что их на самом деле было 298, ибо одного из них, Пантита, отправили гонцом в Фессалию, а второй — Аристодем, в это время лежал больной в ближайшем селении (вообще-то их лежало двое, но второй, Еврит, не смотря на то, что был сильно болен, смог взять в руки свое оружие и отправился помогать своим, где и погиб). Но при этом навсегда и для всех их всегда будет 300 спартанцев!!! >>> >>> Будешь что-то вякать против официальной исторической науки??? Или, все-таки, допустим подобное округление? >>>> Опять умничаешь не зная даже элементарной мат.части. >>>> >>>> Быт.10:21 Были дети и у Сима, отца всех сынов Еверовых, старшего брата Иафетова >>> >>> Проблемы перевода: >>>
>>> То, что переведено, как старший (по рождению), должно быть переведено, согласно первоисточнику, больший (по величию, старшенству). То есть, не смотря на то, что Иафет старше Сима по рождению, Сим старше Иафета по положению
>>> Так что учи мат часть и хватит бегать по верхушкам
>>>> Ну просто позорище. >>>
>> >>
>>> И поменьше на себя в зеркало смотри
> >
>>>
>>> PS Ответ дублирую в своей теме
>> >> А христиане знают, что им неправильно перевели и они пользуются неверными данными?
>
> Захотят - узнают. Ибо никто этого не скрывает! > > А ты так и не ответил - как подобные цифры влияют на общий смысл Священного Писания???
Судя по всему не хотят и не захотят.
Я тебе уже ответил. Отвечу и ещё раз. СВЯТОЕ писание потому и называется СВЯТЫМ, что в нём не должно быть ничего лживого и противоречивого. А там есть и лживое, и противоречивое, и безнравственное, и опасное для исполнения. Нужно просто снять розовые очки и научится читать так как там написано а не так как тебе хочется чтоб там было написано.
> > Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос был такой: "...должен ли Сварожич и о.Давид знать об иудаизме то, что ты тут рассказываешь или они спасутся и без всего этого"? Так что ты там увидел у Пашутки: "ДА" или "НЕТ"?
> > Дружище! > Я же ответил тебе на чисто русском языке.
> Для того что бы войти в Царствие Небесное, нееврею единственно, что нужно - это соблюдать 7 Заповедей Ноя и не быть язычником. > > Всё остальное - не имеет НИКАКОГО значения.
Значит им твоя писанина никак не нужна? Отлично. Тогда другой вопрос к тебе - ЗАЧЕМ И ДЛЯ КОГО ТЫ ТУТ РАСПИНАЕШЬСЯ, выкладывая целые простыни о своём иудаизме?
>>> >>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> А на сколько километров распространится твой взгляд если тебе твой бог захочет показать то, что он тебе обещает? >>> >>> Что обещал, то и показал
>>Теперь твоя позиция полностью ясна и понятна - библейский бог обещал Авраму и его потомству землю под кладбище.
>
> Ага, огромное такое кладбище, куда хватает взгляда > > Тебе настолько нравится себя выставлять дураком?
Дураком выглядишь ты, когда обещанную богом землю свёл до размеров поля и кладбища на нём. Ты по таким вопросам консультируйся хотя бы с о.Давидом, не вечно же атеисту вразумлять афигенно верующего?!
> > Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сим является старшим сыном Ноя по рождению или старшим является Иафет?
>Этому вопросу посвящены сотни лет споров между теологами. между конфессиями и между историками Церкви. > Моё скромное мнение основывается на буквальном чтении Святого писания. > > Читаем: Иер 31:9 "Я отец Израилю, и Ефрем ПЕРВЕНЕЦ Мой" . Но разве Ефрем первенец??? > Читаем: Быт 48:14 " Но Израиль простер правую руку свою на голову Ефрему, хотя сей был меньший, а левую на голову Манассии. С намерением положил он так руки свои, хотя Манассия БЫЛ ПЕРВЕНЕЦ". > Вот видишь, хотя Манассия был первенцем по возрасту, но по статусу, старшим был Ефрем. > > Читаем далее 1 Пар 26:10 "Шимри главный, - хотя он не был первенцем...." . >
> Поэтому, для того, чтобы разобраться, как надо понимать стих из Быт 26:10. > А понимать его надо следующим образом. Сим был старше Иафета не по возрасту, а по статусу, также как и Ефрем был старше Манассии. > Вообще Библия переполнена примерами, когда младшие по возрасту, становились старшими братьями по статусу.
Странно, а Электронная Еврейская Энциклопедия этот момент определяет вполне точно:
"СИМ (שֵׁם, Шем, буквально `имя`, в переносном значении `слава`), в библейской генеалогии старший сын Ноя , родоначальник семитских народов (см. семиты), включая евреев (Быт. 5:32; 9:18 и др.)".
И вот что ещё примечательно.
Электронная еврейская энциклопедия (ЭЕЭ) создана на базе Краткой еврейской энциклопедии, изданной в Иерусалиме в 1976-2005 гг. Обществом по исследованию еврейских общин в сотрудничестве с Еврейским университетом в Иерусалиме .
Скажи пожалуйста, это не тот самый университет который ты якобы закончил? Если тот же самый, то тогда понятно как ты в нём учился, что занимаешь противоположные взгляды этого университета.
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Наберись терпения и постарайтесь меньше тупить, чтоб я хотя бы на отличие 600 от 603, или на ликбез кто был старшим сыном у Ноя не тратил своё время.
>> >> Так тупизмом то как раз ты здесь отличаешься .... >> Тебе уже давно сказали , кто ты есть
> >
>>
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А про вредность и опасность я дойду тогда когда начну обсуждать те места библии где вам предписано действовать так как вас учит Христос.
>> >> Представляю ....И заранее припасу чего нибудь под твою клоунаду
>Обязательно запасись чем нибудь. > А пока ответь мне на простой вопрос, ты тоже считаешь, что Сим не был старшим сыном у Ноя?
Неа , не буду ... Потому , как ты мне не ментор , а я тебе не школяр ... Ищи себе другие уши .
>>>> Наберись терпения и постарайтесь меньше тупить, чтоб я хотя бы на отличие 600 от 603, или на ликбез кто был старшим сыном у Ноя не тратил своё время.
>>>
>>> Так тупизмом то как раз ты здесь отличаешься .... >>> Тебе уже давно сказали , кто ты есть
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> А про вредность и опасность я дойду тогда когда начну обсуждать те места библии где вам предписано действовать так как вас учит Христос.
>>>
>>> Представляю ....И заранее припасу чего нибудь под твою клоунаду
>>Обязательно запасись чем нибудь. >> А пока ответь мне на простой вопрос, ты тоже считаешь, что Сим не был старшим сыном у Ноя?
> > Неа , не буду ... Потому , как ты мне не ментор , а я тебе не школяр ... Ищи себе другие уши .
А я этот ответ понимаю так - не буду отвечать, так как и к бредням Сварожича не хочу быть причастным и атеиста не поддержу пусть он будет хоть трижды прав. Всё верно. Мне главное что хоть ты(в отличии от Пашутки) не стал на сторону откровенного бреда.
17:55 09.04.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Скажи пожалуйста, это не тот самый университет который ты якобы закончил?
Давай дорогой мой товарищ, не будем трогать Еврейский университет! Он в данном случае никакого отношения к обсуждаемому вопросу не имеет.
Я тебе уже говорил: что в библейском законодательстве большую роль была отведена СТАРШЕМУ сыну, как главному наследнику. Поэтому отец, в данном случае Ной, сам определяет кто будет старшим сыном.
В Агаде Яфет назван старшим сыном Ноя, но поскольку он был меньше других наделен мудростью, то его имя всегда приводится последним. Мысль прикрыть наготу отца принадлежала Симу, а Яфет лишь согласился с ним.
(Кстати, я благодарен тебе за твои замечания по поводу старшинства сыновей Ноя. Как видишь в моих постах далеко не всё является компиляций, у меня есть и собственное мнение, и собственные принципы)
Хочу только напомнить, что само слово компиляция происходит от латинского compilatio, буквально — ограбление. Мои посты такими никак не являются. Просто в них глупостей меньше, чем у моих оппонентов.
18:01 09.04.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Тогда другой вопрос к тебе — ЗАЧЕМ И ДЛЯ КОГО ТЫ ТУТ РАСПИНАЕШЬСЯ, выкладывая целые простыни о своём иудаизме?
Если мои комментарии к Ветхому Завету, который ты систематически пытаешься опорочить, считается у подобных тебе пропагандой иудаизма, то Б-г вам судья.
09:39 10.04.2021
и взял дьявол всех богов и поставил на высокое место и кажа какие вы пространные боги вы каво на вы стадо богов на избирали и почему не объясняют как правильно понимать писание што эта за такие избранные евреи почему мертвые эфиры мне не предоставили анализы крови што они избранные гони их в клинику анализы сдавать а эти ещё не мёртвые да они больны божественной бользнью избранных да сифилис это болезнь богов и избранных это болезнь ест их мозг так вещает нии армии господа у меня был устный договор писать всё што вещают тфилинщики в нашей уц некоторые речи я не пишу они отвратительные господь убей меня вы не любите смерть как вы можете не любить смерть к
12:59 10.04.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Ты смотри, у всех тоже оказалось дней жизни Сима РОВНО 600 лет.
Наш товарищ, открывший эту интереснейшую тему, выступает в качестве противника Святого Писания, что конечно не может ни огорчать. Но что ещё печальней, делает он это не с точки зрения какого то ЗНАНИЯ, а от своего полного НЕЗНАНИЯ.
Самым беспроигрышным методом в своём отрицании Библии, Valera081 считает высмеивание возраста патриархов ещё допотопного периода - столько лет люди не живут! Действительно, на первый взгляд возраст, всех тех кто жил ДО ПОТОПА, чрезмерно велик, а вот возраст живших уже ПОСЛЕ ПОТОПА близок к современному. Смотрите сами: Прародитель рода человеческого — Адам: будучи изгнан из Рая, он дожил до 930 лет. Его сын Сиф чуть уступил отцу — 912 лет, внук Енос прожил 905 зим, правнук Каинан — 910.
Сын последнего Малелеил дожил до 895, его наследник Иаред — до 962. Он к тому же в возрасте 162 лет умудрился зачать сына Еноха, который, правда, оказался слабым звеном — "всего" 365 лет.
Зато правнук не подкачал: тот самый Мафусаил прожил 969 лет жизни — абсолютный рекорд, даже среди праотцев. При этом Мафусаилу принадлежит и второй рекорд — он еще и самый пожилой отец, родивший сына Ламеха (777 лет жизни) в свои 187. На внуке Мафусаила — Ное (950 лет) — долгожительство людского племени словно смыло тем самым Потопом: рекорды кончились...
Мне интересно было бы послушать моего друга Valera081, как такое могло произойти, по его мнению?
14:01 10.04.2021
Для того, чтобы облегчить тебе, дружище, поиск ответа на поставленный вопрос, расскажу тебе историю появления десятичной системы счисления.
Десятичная непозиционная система счисления с единичным кодированием десятичных цифр (от 1 до 1 000 000) возникла во второй половине третьего тысячелетия до н. э. в Древнем Египте (египетская система счисления).
В этой старинной системе для записи одинакового числа использовались символы, рядом с которыми дополнительно помечали, в каком разряде они стоят. Потом перестали помечать разряды, но число всё равно можно прочитать, так как у каждого разряда есть своя позиция.
А если позиция пустая, её нужно пометить нулём. В поздних вавилонских текстах такой знак стал появляться, но в конце числа его не ставили. Лишь в Индии нуль окончательно занял своё место, эта запись распространилась затем по всему миру.
Простые и удобные правила сложения и вычитания чисел, записанных в позиционной системе, сделали её особенно популярной. А поскольку первые математические работы об этом счислении были написаны только в 5 - 6 веке нашего времени, в период арабских завоеваний на Ближнем Востоке и Европе на арабском, то за индийской нумерацией в Европе закрепилось иное название — «арабская» (арабские цифры).
19:37 10.04.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> ...долгожительство людского племени словно смыло тем самым Потопом: рекорды кончились...
Почему для нас так важен этот рубеж - Великий потоп. Потому, друзья мои, что следы этой величайшей трагедии месопотамской цивилизации, первой наряду с египетской, в истории человечества, были обнаружены современными археологами.
Еще в 1927-1928 годах на раскопках шумерских царских гробниц Ура (важно помнить, что именно в этих местах родился Авраам, при рождении названный Аврамом) был обнаружен слой аллювиальной (наносной) глины без каких-либо следов человеческого присутствия, который мог образоваться только в результате катастрофического по силе наводнения, следы которого были позже обнаружены и в других городах.
Ученые датируют бедствие 3200-3000 годами до н.э.
Сегодня уже точно доказано, что на территории ореола месопотамской цивилизации использовалась не десятеричная система счисления, а шестидесятеричная.
Оставившая нам в наследие - шестьдесят секунд в минуте, шестьдесят минут в 1 часе и что самое важное для нашего расследования - 12 месяцев в году.
>> >> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> о. Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>
>> >>
>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Наберись терпения и постарайтесь меньше тупить, чтоб я хотя бы на отличие 600 от 603, или на ликбез кто был старшим сыном у Ноя не тратил своё время.
>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А про вредность и опасность я дойду тогда когда начну обсуждать те места библии где вам предписано действовать так как вас учит Христос.
> >
>>>>
> >
>>>> Представляю ….И заранее припасу чего-нибудь под твою клоунаду
>>> Обязательно запасись чем-нибудь. >>> А пока ответь мне на простой вопрос, ты тоже считаешь, что Сим не был старшим сыном у Ноя?
>> >> Неа, не буду … Потому, как ты мне не ментор, а я тебе не школяр … Ищи себе другие уши.
>
> А я этот ответ понимаю так — не буду отвечать, так как и к бредням Сварожича не хочу быть причастным и атеиста не поддержу пусть он будет хоть трижды прав. > Всё верно. > Мне главное что хоть ты (в отличии от Пашутки) не стал на сторону откровенного бреда.
Спешу тебя разочаровать. Во-первых ты неверно подходишь к вопросу. Библия вся целиком это не календарь знаменательных событий это всё же немного другое и речь в ней о другом.
А во-вторых для того чтобы понимать смысл правильно нужно читать не на русском современном языке, а обратиться как минимум к церковно-славянскому. Разница в принципе небольшая, но в некоторых деталях очень существенная. Например в вопросе о возрасте Сима.
> Для того, чтобы облегчить тебе, дружище, поиск ответа на поставленный вопрос, расскажу тебе историю появления десятичной системы счисления. > > Десятичная непозиционная система счисления с единичным кодированием десятичных цифр (от 1 до 1 000 000) возникла во второй половине третьего тысячелетия до н. э. в Древнем Египте (египетская система счисления). > > В этой старинной системе для записи одинакового числа использовались символы, рядом с которыми дополнительно помечали, в каком разряде они стоят. > Потом перестали помечать разряды, но число всё равно можно прочитать, так как у каждого разряда есть своя позиция. > > А если позиция пустая, её нужно пометить нулём. > В поздних вавилонских текстах такой знак стал появляться, но в конце числа его не ставили. > Лишь в Индии нуль окончательно занял своё место, эта запись распространилась затем по всему миру.
> > Простые и удобные правила сложения и вычитания чисел, записанных в позиционной системе, сделали её особенно популярной. > А поскольку первые математические работы об этом счислении были написаны только в 5 - 6 веке нашего времени, в период арабских завоеваний на Ближнем Востоке и Европе на арабском, то за индийской нумерацией в Европе закрепилось иное название — «арабская» (арабские цифры).
Десятичная система исчисления появилась из-за количества пальцев на руках человека.
> > Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Скажи пожалуйста, это не тот самый университет который ты якобы закончил?
>
> Давай дорогой мой товарищ, не будем трогать Еврейский университет! > Он в данном случае никакого отношения к обсуждаемому вопросу не имеет. >
Как же не имеет, когда именно этот университет выступил соавтором в вопросе, что Сим был именно старшим сыном у Ноя. А ты что-то буровишь противоположное этому решению. Так кому же мне верить, университету или тебе?
> Я тебе уже говорил: что в библейском законодательстве большую роль была отведена СТАРШЕМУ сыну, как главному наследнику. > Поэтому отец, в данном случае Ной, сам определяет кто будет старшим сыном. >
Ещё раз, для ещё одного одарённого. Еврейский университет дал чёткое определение, Сим был СТАРШИМ СЫНОМ не по наследованию и не по благословению а ПО РОЖДЕНИЮ! Перестань врать и идти против всех.
> В Агаде Яфет назван старшим сыном Ноя, но поскольку он был меньше других наделен мудростью, то его имя всегда приводится последним. > Мысль прикрыть наготу отца принадлежала Симу, а Яфет лишь согласился с ним. >
> (Кстати, я благодарен тебе за твои замечания по поводу старшинства сыновей Ноя. > Как видишь в моих постах далеко не всё является компиляций, у меня есть и собственное мнение, и собственные принципы) >
В этом вопросе вижу, у тебя проявилось собственное мнение. Только это мнение почему-то пошло в разрез и с иудаизмом и с православием. То есть, этим СВОИМ мнением, ты почему-то решил разрушить иудейские же догмы и иудейские же установки. Зачем тебе разрушать своими же руками то вероисповедание в котором ты якобы находишься? Ты пошёл против иудаизма в этом вопросе, другой иудей поставит под сомнение другую догму иудаизма, третий третью, четвёртый четвёртую... и что получится тогда? А тогда получится так - раз данное вероучение такое противоречивое что сами иудеи не могут придти к единому знаменателю, то какое вероучение не заслуживает даже внимания со стороны тех кто только ищет к какому вероучению примкнуть.
Помни об этом когда снова захочется выразить "своё" мнение.
