>>> >>>>>> По-моему это Вы только бес тела. А память потомков - это память потомков - составляющая часть их личности. >>>>> А как можно узнать про меня но без тела?
>> >> Понимаете личные переживания бесполезно рассказывать другим. На то они и личные.
>> Бог сокрыл от этого Мира тот Мир. У человека в этом Мире другие задачи. И всякие поползновения "приоткрыть занавес" или тайком подсмотреть в щёлку могут черевато закончится, тем более этого делать и не надо. Бог открылся людям и с Ним можно общаться напрямую без всяких уловок магов и колдунов. Через веру.
> Ага, один тут уже есть такой, который не верит в бога а ЗНАЕТ(!!!) о его существовании... но никому об этом не расскажет. > Приёмчик становится популярным "всё знаю - но никому не скажу". > Не понятно правда, зачем тогда вам здесь распинаться без оглашения своих убийственных аргументов.
И правильно делает что не пишет на эту тему. Пустое занятие, как и доказывание бытия Бога.
09:31 14.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Ага, один тут уже есть такой, который не верит в бога а ЗНАЕТ(!!!) о его существовании... но никому об этом не расскажет.
>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Тема создана для обсуждения Библии. >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Эта тема должна показать всем читающим насколько эта книга не правдива, опасна и вредна для тех кто захочет следовать ей. >>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Открывая эту тему приглашаю всех обсудить библию, рассмотреть её ляпы и нестыковки и определить степень вредности и опасности для тех кто захочет следовать этой книге. >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Любезный, вы наверное в курсе, что «Если теория не жизненна, значит она не верная». Но извините меня Библии достаточно много лет и это факт. Более того это самая распространённая Книга на Земле. Поэтому вы можете не соглашаться с Её содержимым, но согласитесь, в этом что-то есть. И от вашего мнения ничего не изменится. >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Странно думать. что если книга самая распространённая на земле, стало быть она правдива. >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Это значит, что доктор биологических наук, ведущий научный сотрудник Палеонтологического института РАН, профессор РЭШ, заведующий кафедрой биологической эволюции Биологического факультета МГУ. Автор более 130 научных публикаций по зоологии, палеонтологии, теории эволюции, исторической динамике биоразнообразия и другим направлениям эволюционной биологии. Медаль РАН по биологии.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Получивший премию X. Раусинга (1998 год). и не такой распространённый на земле, значит должен быть с меньшим доверием? >>>>>>>>>>>>>>>>> Да, если библию рассматривать как литературное наследие — она бесценный материал. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Но если её воспринимать как исторический документ или и того хуже, как инструкцию для жизни (Новый Завет) — то это обман и вред. >>>>>>>>>>>>>>>>>> Человек во все времена искал ответ на вопросы о своём происхождении и бытии. Библия их даёт. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Серьёзно? >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> И сколько по библии лет человечеству, да и нашей планете? >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Теперь коротко по содержанию. Если бы в Библии не были описаны некоторые «ужасные вещи», а было бы всё приукрашено, то был бы повод сомневаться в красивых рассказах о жизни древних евреев. Ан нет. Там всё изображено, как оно было на самом деле. Плюс к этому не сравнивайте условия существования в ветхозаветные времена с современностью.
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> А ничего, что вот эти «ужасные вещи» как раз и совершались теми кто был ИЗБРАН БИБЛЕЙСКИМ БОГОМ и иногда ПОД ЕГО ЧУТКИМ РУКОВОДСТВОМ? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Понимаете сравнивать содержание Библии с гипотезами каких-то профессоров, пусть даже очень известных в своих кругах. Не корректно. Разные ипостаси так сказать. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> Верующие доверяют Библии. Не верующие нет. Всё нормально. А вот проверить гипотезу какого-то профессора ни вы, ни я не сможем. Просто мы не профессионалы в данном вопросе. Ну по крайней мере я да и большинство читателей. А доверять или нет теории профессора? Да ради Бога, Кто не даёт. Доверяйте. >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> А ты когда ложишься на операционный стол, ты кому больше будешь доверять свою жизнь, специалисту в этой области или тому кто просто будет требовать веры к себе?
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Прямой научный ответ, сколько лет кому и чему Библия не даёт, по-моему. Да это и не важно, по её содержанию. На этот вопрос скорее наука должна отвечать, а не предмет веры. Но насколько мне известно наука тоже однозначно на эти вопросы не отвечает. >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Сейчас насчитывается несколько вариантов цифр от «сотворения мира», но ни одна из них и близко не соответствует данным науки на этот счёт. >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> И даже по этому фактору уже нельзя усидеть на двух стульях одновременно. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Либо ты на стороне науки с её исследованиями либо на стороне сказочников с их «просто верьте нам». >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Насчёт избрания народа. Тут возражу конкретно. Бог не избирал еврейский народ, Он его создал через Авраама. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> И узнают, что Я, Господь Бог их, с ними, и они, дом Израилев, Мой народ, говорит Господь Бог, >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Авраам был избран Богом из самого худшего народа, проживающего в те времена. Отсюда, на мой взгляд, и их повадки и их «воспитание» Богом.
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> Воспитание убийством? >>>>>>>>>>>>>>> Надеюсь ты то хоть своих детей воспитываешь не по библейски? >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> Извините любезный, но на стол я не ложусь. Ни на какой. А сравнивать профессионала хирурга с врачом на веру это прекрасно.
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Это был всего лишь гипотетический пример, при котором нужно было сделать выбор. >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>> Узнать возраст Земли и человечества по годам жизни кого? Персонажей Библии? Это, что-то новое. Я думал, что вы о днях творения. Не забывайте что это вероучительная Книга, а не научный труд. Можете «не верить им». >>>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> И не поинтересовался откуда он ведётся (от какой начальной точки) и как собственно иудеи вычислили именно эту цифру. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Узнаешь много нового. >>>>>>>>>>>>>> По-моему произошло разделение на веру в единого Бога и веру во множество богов и всё. Конечно со всеми вытекающими. >>> >>> >>> >>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Насчёт воспитания убийством. Умереть, мы все умрём. Не ну если заводчику нужно так сказать улучшать породу то он избавляется от отдельных представителей стада. А Богу почему вы в этом отказываете? На каком основании? Бог может всё раз он Бог. А потом по Библии смерти нет. >>>>> >>>
>>>>>>>>>>>>> Во-первых, люди — это не стадо (верующих я не считаю, ни эта формация, ни то что их называют овцами их не оскорбляет). >>>>>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Поэтому не надо проводить такие глупые сравнения. >>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> А во-вторых, библейскому богу убивать кого-либо вообще не положено по статусу, ибо его именуют как — любовь, а любовь (если она истинная) «не мыслит зла». >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> А смерть, как не крути — это зло.
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Понятие о Библейском Боге у всех религий разное, хотя монотеистами утверждается, что Он один. >>>>>>> >>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> На пустословие похожи твои рассуждения. >>>
>>> >>> >>>>>>>>>>> Я на 100% уверен, что при утрате своего родного человека (чего я конечно ни тебе, ни кому не желаю) ты будешь испытывать горе и страдание.
>>>>>> >>>>>>>>>>> Да и для самого умершего человека его смерть ЗЛО в том плане, что его лишили жизни, лишили родных и близких, лишили его планов и намерений…. >>>>>>>>
>>>>>>>>>>> И при этом всём называть СМЕРТЬ — ЭТО ДОБРО и СМЕРТЬ — ЭТО ХОРОШО? >>>>>> >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Придите в чувство! >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>> Если мои рассуждения – пустословие, то я же не обязываю вас на них отвечать. На счёт смерти рассуждать плохо это или хорошо можно, но это данность и от рассуждений ничего не изменится. Всё относительно. Смотря чья смерть, из-за чего и тд. Повторюсь, для христиан смерти нет. Да и для мусульман тоже насколько я знаю.
>>>>>>>>> >>>>>>>>> Мы же начали с чего? >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>>> Что ты начал оправдывать убийства богом людей, выставляя это как воспитание человечества: >>>>>>>> >>>>>>>>> Насчёт воспитания убийством. Умереть, мы все умрём. Не ну если заводчику нужно так сказать улучшать породу то он избавляется от отдельных представителей стада. А Богу почему вы в этом отказываете? На каком основании? Бог может всё раз он Бог. А потом по Библии смерти нет.
>>>>>>>> >>>>>>>> А когда серийного убийцу отправили к "Небесным людям" - это тоже зло? Про нациков повешеных умолчу. >>>>>>> Да, для этих преступников наше адекватное возмездие - это безусловно ЗЛО.
>>> >>>>>>> Мы и не собираемся любить врагов своих, мы не собираемся своих врагов благословлять, кормить и одевать их, мы не собираемся отвечать злу добром, мы не собираемся убийцам подставлять другую щеку, мы не собираемся грабителям отдавать ещё и рубашку.
>>>>>> >>>>>>> Именно поэтому у нас подобных маньяков и расстреливают, или изолируют на долгие года. >>> >>>
>>> >>>>>>> Именно поэтому наши государства и существуют. >>>>>>> А если бы государство придерживалось христианского учения, представляешь что бы было с таким государством?
>>>> >>>>> >>>>>> По учению Нового Завета нельзя отвечать злом на зло. Насчёт подставить щёку это, как раз про это. По учению Старого Завета можно отвечать злом на зло, НО СОИЗМЕРИМО "зу за зуб". >>>>>> А представте если бы Бог поступал, как вы. Да Он бы всех покарал начиная с тех кто приговорил и распял и заканчивая нами. >>>
>>> >>>>>> «Ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей» (1 Пет. 15). >>>>> Ну так ты можешь представить на секундочку последствия от исполнения христианского учения, когда преступников будут не сажать в тюрьмы да расстреливать а после задержания на месте преступления сразу благословлять их, накормив да одев отпускать, да ещё и нагружать в придачу их тем на что они даже и не помышляли?
>>>> В настоящее время преступники несут наказание по Закону.
>>>> Послание к рим. "3Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, 4ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое." >>>
>> >>
>>> Одно НО!
> >
>>> Наши власти(начальство) живёт не по христианскому учению а по законам наработанным опытом и историей.
>>> А я тебе предлагал пофантазировать, что было бы с нашей преступностью живи мы по учению Христа.
>>
>> Рая на Земле не будет ввиду греха.
>А кто-то рассуждал об установлении РАЯ на земле? > Я всего лишь предлагал подумать над исполнением христианского учения. > А оно дано людям отнюдь не для создания РАЯ "тут" а для того чтоб своим исполнением данного учения(инструкции) приобрести себе некие прерогативы "там"(в загробном мире).
Судя по вашему негативному отношению к Библии вы не хотите в РАЙ.
>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Тема создана для обсуждения Библии. >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Эта тема должна показать всем читающим насколько эта книга не правдива, опасна и вредна для тех кто захочет следовать ей. >>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Открывая эту тему приглашаю всех обсудить библию, рассмотреть её ляпы и нестыковки и определить степень вредности и опасности для тех кто захочет следовать этой книге. >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Любезный, вы наверное в курсе, что «Если теория не жизненна, значит она не верная». Но извините меня Библии достаточно много лет и это факт. Более того это самая распространённая Книга на Земле. Поэтому вы можете не соглашаться с Её содержимым, но согласитесь, в этом что-то есть. И от вашего мнения ничего не изменится. >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Странно думать. что если книга самая распространённая на земле, стало быть она правдива. >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Это значит, что доктор биологических наук, ведущий научный сотрудник Палеонтологического института РАН, профессор РЭШ, заведующий кафедрой биологической эволюции Биологического факультета МГУ. Автор более 130 научных публикаций по зоологии, палеонтологии, теории эволюции, исторической динамике биоразнообразия и другим направлениям эволюционной биологии. Медаль РАН по биологии.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Получивший премию X. Раусинга (1998 год). и не такой распространённый на земле, значит должен быть с меньшим доверием? >>>>>>>>>>>>>>>>> Да, если библию рассматривать как литературное наследие - она бесценный материал. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Но если её воспринимать как исторический документ или и того хуже, как инструкцию для жизни(Новый Завет) - то это обман и вред. >>>>>>>>>>>>>>>>>> Человек во все времена искал ответ на вопросы о своём происхождении и бытии. Библия их даёт. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Серьёзно? >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> И сколько по библии лет человечеству, да и нашей планете? >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Теперь коротко по содержанию. Если бы в Библии не были описаны некоторые «ужасные вещи», а было бы всё приукрашено, то был бы повод сомневаться в красивых рассказах о жизни древних евреев. Ан нет. Там всё изображено, как оно было на самом деле. Плюс к этому не сравнивайте условия существования в ветхозаветные времена с современностью.
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> А ничего, что вот эти "ужасные вещи" как раз и совершались теми кто был ИЗБРАН БИБЛЕЙСКИМ БОГОМ и иногда ПОД ЕГО ЧУТКИМ РУКОВОДСТВОМ? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Понимаете сравнивать содержание Библии с гипотезами каких-то профессоров, пусть даже очень известных в своих кругах. Не корректно. Разные ипостаси так сказать. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> Верующие доверяют Библии. Не верующие нет. Всё нормально. А вот проверить гипотезу какого-то профессора ни вы, ни я не сможем. Просто мы не профессионалы в данном вопросе. Ну по крайней мере я да и большинство читателей. А доверять или нет теории профессора? Да ради Бога, Кто не даёт. Доверяйте. >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> А ты когда ложишься на операционный стол, ты кому больше будешь доверять свою жизнь, специалисту в этой области или тому кто просто будет требовать веры к себе?
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Прямой научный ответ, сколько лет кому и чему Библия не даёт, по-моему. Да это и не важно, по её содержанию. На этот вопрос скорее наука должна отвечать, а не предмет веры. Но насколько мне известно наука тоже однозначно на эти вопросы не отвечает. >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Сейчас насчитывается несколько вариантов цифр от "сотворения мира", но ни одна из них и близко не соответствует данным науки на этот счёт. >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> И даже по этому фактору уже нельзя усидеть на двух стульях одновременно. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Либо ты на стороне науки с её исследованиями либо на стороне сказочников с их "просто верьте нам". >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Насчёт избрания народа. Тут возражу конкретно. Бог не избирал еврейский народ, Он его создал через Авраама. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> И узнают, что Я, Господь Бог их, с ними, и они, дом Израилев, Мой народ, говорит Господь Бог, >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Авраам был избран Богом из самого худшего народа, проживающего в те времена. Отсюда, на мой взгляд, и их повадки и их «воспитание» Богом.
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> Воспитание убийством? >>>>>>>>>>>>>>> Надеюсь ты то хоть своих детей воспитываешь не по библейски? >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> Извините любезный, но на стол я не ложусь. Ни на какой. А сравнивать профессионала хирурга с врачом на веру это прекрасно.
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Это был всего лишь гипотетический пример, при котором нужно было сделать выбор. >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>> Узнать возраст Земли и человечества по годам жизни кого? Персонажей Библии? Это, что-то новое. Я думал, что вы о днях творения. Не забывайте что это вероучительная Книга, а не научный труд. Можете «не верить им». >>>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> И не поинтересовался откуда он ведётся(от какой начальной точки) и как собственно иудеи вычислили именно эту цифру. >>>>>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>>>>>>>>>> Насчёт воспитания убийством. Умереть, мы все умрём. Не ну если заводчику нужно так сказать улучшать породу то он избавляется от отдельных представителей стада. А Богу почему вы в этом отказываете? На каком основании? Бог может всё раз он Бог. А потом по Библии смерти нет.
>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Во-первых, люди - это не стадо(верующих я не считаю, ни эта формация, ни то что их называют овцами их не оскорбляет). >>>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> А во-вторых, библейскому богу убивать кого либо вообще не положено по статусу, ибо его именуют как - любовь, а любовь(если она истинная) "не мыслит зла". >>>>>>>>
>>>>>>>>> А во-вторых, уж насколько были "настоящими человеками" ученики Христа но и они - один предал, другой отрёкся, третий оказался неверующим. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>> Библия ничего не внушает, а повествует, что все мы грешны. >>>>> >>>>
>>> >>>>>>> Но дело в том, что она не только УЧИТ(внушает), а ещё и ТРЕБУЕТ жить по этому её учению. >>>
>>
>>
>>> >>>>>> >>>>>> Ничего Библия не внушает. Внушают, учат и требу.т жить определённым образом религиозные представители используя Библию.
> > >
>>>>> А "религиозные представители" откуда берут эти "внушения", сами от себя их придумывают или всё же берут их из библии?
> >
>>>>
>>>> Это вы у них спрашивайте. Но по-моему там много от их воображения. >>> И много беседовал, и много спрашивал... и все почему-то опираются на библейские тексты.
>> >> А на что им опираться прикажете? Вон Виссарион своё евангелие начертал и что? Не пошло. Ещё одно косвенное доказательство божественности Библии.
> > Ну...? > Значит библия внушает и требует исполнения тем кто на неё опирается? >
> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если бы она только о чём-то повествовала, было бы ещё куда ни шло. >>> Но дело в том, что она не только УЧИТ(внушает), а ещё и ТРЕБУЕТ жить по этому её учению.
>> >> Ничего Библия не внушает. Внушают, учат и требу.т жить определённым образом религиозные представители используя Библию.
Я не могу вам ответить за них, кто им и что внушает.
09:38 14.06.2021
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Библия соврала с цифрой о возрасте земли.
> > Покажи мне в Библии цифру о возрасте земли!!! Это ты опять что-то придумал свое
Я уже объяснял твоему собрату, для того чтоб определить возраст Земли по библии нужно взять калькулятор и подсчитать все родословные. Благо библия сама нам дала в руки этот козырь подробно расписав кто сколько жил и кто на каком году рождал своего первенца. Эта работа конечно трудоёмкая и кропотливая, но полезная. Кстати, если лень это делать самому, то достаточно узнать у евреев какой у них идёт от СОТВОРЕНИЯ МИРА и как они вышли на эту цифру. Они тебя и возвратят к тому же методу подсчёта лет данных БИБЛИЕЙ! Так что снова ты зря нападаешь на меня приписывая мне нечто "своё".
>> Библия соврала с очерёдностью появления космических тел. > > Твоя наука с каждым разом увеличивает возраст Землю. Какую сможешь дать гарантию, что в следующий раз вдруг не окажется, что именно Библия права, а не твоя наука?
Я не гарант, но в сторону уменьшения возраст Земли не пойдёт. В этом я уверен.
>> Библия соврала о " твёрдом небе". > > Разберись сначала что такое "материя", а потом уже перестанешь глупить о "твердом небе".
Я уже давно разобрался. То твёрдое небо которое описано библией свободно удерживало несколько километровую толщу воды, которая впоследствии обрушилась на землю в виде потопа. Назови мне такую материю которая смогла бы это удерживать.
>> Библия соврала о "малом светиле". > > Отраженный свет - тоже свет!!!
Да, это свет, но не источник света. Не путай отражённый свет и источник света, то есть светило. Лужа на асфальте ОТРАЖАЮЩАЯ свет, светилом быть не может. Как и всё остальное что отражает свет.
>> Библия соврала о сотворении человека из глины. > > Где там написано, что из глины? Опять что-то себе придумал и обвиняет других во вранье...
Ну не из гипса же?! Смотри, я и ваш СВЯТИТЕЛЬ Василий Великий понимаем какой материал был использован при создании Адама. А ты почему-то этого не понимаешь.
«Руки Твои сотворили меня и вылепили меня». Сотворил внутреннего человека, вылепил внешнего. Ведь лепка имеет дело с глиной , а творение – с тем, что по подобию. Поэтому плоть вылеплена, а душа сотворена.
>> Библия соврала о радуге(при этом забыла соврать о Северном сиянии). > > Хочешь сказать, что "радуги" не бывает?
Хочу сказать, что радуга не потому, что кто-то, якобы придумал её ради напоминания о чём-то. Просто это такой оптический эффект, который можно увидеть и в фонтане и даже при поливе огорода из шланги.
>> Библия соврала о всемирном потопе. > > Упоминание о всемирном потопе есть в большинстве культур мира Читай Фрейзера, разоблачитель...
Упоминание в разных культурах не есть критерий истинности. Вот несколько пережитых землёй ледниковых периодов в разных культурах не упомянуто и что... ледниковых периодов не было?
>> Библия соврала о плавающем ковчеге-зоопарке. > > Доказательства вранья - в студию!!!
Логика и расчёты. Докажи, что на современном судне с размерами библейского ковчега можно разместить по семи пар всех животных земли с запасами корма на целый год.
>> Библия соврала о вращающемся Солнце вокруг земли.
> > Где в Библии говориться, что именно Солнце вращается вокруг Земли? Мы уже говорили с тобой на эту тему - доказать свое высказывание ты так и не смог. А продолжая говорить на эту тему ты уже начинаешь врать!!! >
Нет неадекват, я не вру.
И остановилось солнце , и луна стояла, доколе народ мстил врагам своим. Не это ли написано в книге Праведного: "стояло солнце среди неба и не спешило к западу почти целый день "? (Иисус Навин 10:13)
Именно этот момент и другие стали для церковников определяющим в позиции мироустройства. И как следствие, гонение церковью тех, кто предлагал иной взгляд на мироустрвойство.
> Поздравлю тебя очередной раз, соврамши
А мне неадеквата и поздравить-то не с чем. Просто выражаю своё соболезнование.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
Комментарий модератора: "обсуждение личной жизни пользователей" - Подробностей о личной жизни не нашёл. Текс большой, может пропустил.
>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Тема создана для обсуждения Библии. >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Эта тема должна показать всем читающим насколько эта книга не правдива, опасна и вредна для тех кто захочет следовать ей. >>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Открывая эту тему приглашаю всех обсудить библию, рассмотреть её ляпы и нестыковки и определить степень вредности и опасности для тех кто захочет следовать этой книге. >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Любезный, вы наверное в курсе, что «Если теория не жизненна, значит она не верная». Но извините меня Библии достаточно много лет и это факт. Более того это самая распространённая Книга на Земле. Поэтому вы можете не соглашаться с Её содержимым, но согласитесь, в этом что-то есть. И от вашего мнения ничего не изменится. >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Странно думать. что если книга самая распространённая на земле, стало быть она правдива. >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Это значит, что доктор биологических наук, ведущий научный сотрудник Палеонтологического института РАН, профессор РЭШ, заведующий кафедрой биологической эволюции Биологического факультета МГУ. Автор более 130 научных публикаций по зоологии, палеонтологии, теории эволюции, исторической динамике биоразнообразия и другим направлениям эволюционной биологии. Медаль РАН по биологии.
>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Получивший премию X. Раусинга (1998 год). и не такой распространённый на земле, значит должен быть с меньшим доверием? >>>>>>>>>>>>>>>>> Да, если библию рассматривать как литературное наследие - она бесценный материал. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Но если её воспринимать как исторический документ или и того хуже, как инструкцию для жизни(Новый Завет) - то это обман и вред. >>>>>>>>>>>>>>>>>> Человек во все времена искал ответ на вопросы о своём происхождении и бытии. Библия их даёт. >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Серьёзно? >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> И сколько по библии лет человечеству, да и нашей планете? >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Теперь коротко по содержанию. Если бы в Библии не были описаны некоторые «ужасные вещи», а было бы всё приукрашено, то был бы повод сомневаться в красивых рассказах о жизни древних евреев. Ан нет. Там всё изображено, как оно было на самом деле. Плюс к этому не сравнивайте условия существования в ветхозаветные времена с современностью.
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> А ничего, что вот эти "ужасные вещи" как раз и совершались теми кто был ИЗБРАН БИБЛЕЙСКИМ БОГОМ и иногда ПОД ЕГО ЧУТКИМ РУКОВОДСТВОМ? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Понимаете сравнивать содержание Библии с гипотезами каких-то профессоров, пусть даже очень известных в своих кругах. Не корректно. Разные ипостаси так сказать. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>> Верующие доверяют Библии. Не верующие нет. Всё нормально. А вот проверить гипотезу какого-то профессора ни вы, ни я не сможем. Просто мы не профессионалы в данном вопросе. Ну по крайней мере я да и большинство читателей. А доверять или нет теории профессора? Да ради Бога, Кто не даёт. Доверяйте. >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> А ты когда ложишься на операционный стол, ты кому больше будешь доверять свою жизнь, специалисту в этой области или тому кто просто будет требовать веры к себе?
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Прямой научный ответ, сколько лет кому и чему Библия не даёт, по-моему. Да это и не важно, по её содержанию. На этот вопрос скорее наука должна отвечать, а не предмет веры. Но насколько мне известно наука тоже однозначно на эти вопросы не отвечает. >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Сейчас насчитывается несколько вариантов цифр от "сотворения мира", но ни одна из них и близко не соответствует данным науки на этот счёт. >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> И даже по этому фактору уже нельзя усидеть на двух стульях одновременно. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Либо ты на стороне науки с её исследованиями либо на стороне сказочников с их "просто верьте нам". >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Насчёт избрания народа. Тут возражу конкретно. Бог не избирал еврейский народ, Он его создал через Авраама. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> И узнают, что Я, Господь Бог их, с ними, и они, дом Израилев, Мой народ, говорит Господь Бог, >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Авраам был избран Богом из самого худшего народа, проживающего в те времена. Отсюда, на мой взгляд, и их повадки и их «воспитание» Богом.
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> Воспитание убийством? >>>>>>>>>>>>>>> Надеюсь ты то хоть своих детей воспитываешь не по библейски? >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> Извините любезный, но на стол я не ложусь. Ни на какой. А сравнивать профессионала хирурга с врачом на веру это прекрасно.
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Это был всего лишь гипотетический пример, при котором нужно было сделать выбор. >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>> Узнать возраст Земли и человечества по годам жизни кого? Персонажей Библии? Это, что-то новое. Я думал, что вы о днях творения. Не забывайте что это вероучительная Книга, а не научный труд. Можете «не верить им». >>>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> И не поинтересовался откуда он ведётся(от какой начальной точки) и как собственно иудеи вычислили именно эту цифру. >>>>>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>>>>>>>>>> Насчёт воспитания убийством. Умереть, мы все умрём. Не ну если заводчику нужно так сказать улучшать породу то он избавляется от отдельных представителей стада. А Богу почему вы в этом отказываете? На каком основании? Бог может всё раз он Бог. А потом по Библии смерти нет.
>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Во-первых, люди - это не стадо(верующих я не считаю, ни эта формация, ни то что их называют овцами их не оскорбляет). >>>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> А во-вторых, библейскому богу убивать кого либо вообще не положено по статусу, ибо его именуют как - любовь, а любовь(если она истинная) "не мыслит зла". >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Сравнение со стадом не означает, что люди овцы, а чисто гипотетическое (условное) сравнение. Мне показалось, что так вам понятней будет. >>>>>>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> А во-вторых, уж насколько были "настоящими человеками" ученики Христа но и они - один предал, другой отрёкся, третий оказался неверующим. >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>> Библия ничего не внушает, а повествует, что все мы грешны. Апостолы не исключение. Потому, что люди в первую очередь. Да они и сами об этом не раз говорили. >>>>
>>>>>> Конечно правдива. Она хоть и в упрощёной форме, но из жизненных ситуаций написана.
>> >>
>>>>> Если она правдива - значит ты веришь что и волшебная лампа Аладдина существует с джином внутри? >>>>
> >
>>>> Существует она или нет, вы всё равно доказать не сможете. Вы её никогда не видели и не увидите. Это, как с доказательством бытия Бога.
>>> Правильно.
>>> Поэтому я сторонник того, что пока не будет ДОКАЗАНО существование того или иного субъекта веры, то не надо бежать впереди паровоза и жить по правилам того кого может и нет вовсе.
>> >> Вера не может быть доказуема. Это просто не возможно. Этого никогда не будет. Вера или есть или нет. Если что-то доказывается, то перестаёт быть предметом веры.
>Согласен. > Поэтому мой вопрос тебе - зачем верить тому, что не доказуемо, а значит сомнительно и значит может завести совсем не туда?
Вопрос "... зачем верить ...?" на мой взгляд из мира материального,а не духовного. Это, как вопрос, а зачем мне ну скажем любовь или ненависть или жалость и т.д.? Хотя ответ очевиден. Чтоб человеком быть, а не животным у которого работают только инстинкты. А кто вас заставляет верить во что-то или в Кого-то? Бог наделил вас, как и всех людей, свободой воли. Вам и решать.
>> >> Где в Библии говориться, что именно Солнце вращается вокруг Земли? Мы уже говорили с тобой на эту тему - доказать свое высказывание ты так и не смог. А продолжая говорить на эту тему ты уже начинаешь врать!!! >>
>Нет неадекват, я не вру.
> > И остановилось солнце , и луна стояла, доколе народ мстил врагам своим. Не это ли написано в книге Праведного: "стояло солнце среди неба и не спешило к западу почти целый день "? > (Иисус Навин 10:13)
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И тут очень интересный момент, Сигон не дал добро на прохождение потому, "что Господь, Бог твой, ожесточил дух его и сердце его сделал упорным". >> То есть, не подшамань библейский бог над духом Сигона, вполне возможно Сигон принял бы и другое решение.
> > И что тогда? >
> Не напади Гитлер на СССР, сейчас, скорее всего, вся Европа, Африка и Азия были бы под фашистской Германией. Считаешь, что так и должно быть? > > Не уничтожь евреи Сигона - он так и продолжал бы распространять кровавый культ Ваала. Считаешь, что так и должно быть?
А некоторые африканские племена до недавнего времени были каннибалами. Почему твой новый бог не послал свой народ навести порядок и там? Если конечно нераспространение кровавых культов была истинной причиной зверств древних евреев.
>> И ответа на свой вопрос я так и не разобрал - А ЖЕНЩИНЫ И ДЕТИ то за что убиты? > > За преступления свои. Вот только не спрашивай у меня опять - за какие именно. Мне уже надоела твоя невнимательность и повторно давать ссылки я не собираюсь
Почему же не спрашивай? Вот как раз вопрос и становится ребром - ДЕТИ и ЖЕНЩИНЫ какие совершали преступления? Я что-то слабо представляю себе ситуацию, чтоб какой-то грудной ребёнок совершал обряд жертвоприношения.
>> Если были какие-то претензии к жертвоприношениям то и накажи жрецов, мужиков непосредственно виновных в этих делах.
> > А после из этого народа появились бы новые жрецы и извращения продолжились бы...
>> Зачем всех под одну гребёнку?
> > Чтобы пресечь это на корне
Я правильно тебя понимаю, что если Германия родила нацизм, то истреблению должны были подлежат все немцы? Не замечаешь, как оправдание библейских зверств вынуждает тебя терять человеческое? Вот мы почему-то, не уничтожали немецких детей и женщин не причастных к нацизму. И даже не ставили себе мотив "уничтожить на всякий случай, чтоб не родились новые фюреры".
>> И кстати, вот одно колено израильское которое поступало ХУЖЕ аморреев... и что?
>> Где уничтожение всего иудейского колена вместе с женщинами и детьми?
> > А ниче, что из всех 12-и колен Израилевых на данный момент осталось только 2?
А ниче, что именно то колено, что творило дела "хуже аморреев" оно то и не исчезло?
>>> >>> Где в Библии говориться, что именно Солнце вращается вокруг Земли? Мы уже говорили с тобой на эту тему - доказать свое высказывание ты так и не смог. А продолжая говорить на эту тему ты уже начинаешь врать!!! >>>
>>Нет неадекват, я не вру.
> >
>>
>> И остановилось солнце , и луна стояла, доколе народ мстил врагам своим. Не это ли написано в книге Праведного: "стояло солнце среди неба и не спешило к западу почти целый день "? >> (Иисус Навин 10:13)
> > А у тебя фантазии хватает домыслить о чём тут ?
Об остановке Солнца.
10:20 14.06.2021
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А является ли доказательством существования бога тлен всего живущего? >> Я никакого доказательства, даже косвенного, в этом не вижу.
> > Про эффект энтропии не слышал? Не?
Не только слышал, но уже и года два как обсуждали его.
>> Только не таких просьб, типа «боже, пошли мне хорошую погоду на время моего пребывания на море» а попросите такое, что выходило бы за рамки физических законов, либо не вписывалось бы в логику событий.
>> И желательно это всё снять на современные гаджеты.
> > Благодатный огонь:
Очередная афера.
10:25 14.06.2021
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты и вправду полагаешь, что человек дважды подло кинувший своего брата, возвращался в свои земли и не боялся того кто обещал убить его?
> > Мне надоело по несколько раз отвечать на одни и те же вопросы. Перечитай предыдущие мои сообщения
Мне достаточно перечитать саму библию где говорится о страхе Иакова а не твои фантазии на этот счёт.
>> И давай я тебе под закрытие этого вопроса предоставлю комментарий этого момента с христианского сайта. >
> Не с христианского сайта, а из "Толковой Библии Лопухина". А он даже священником не был. > > Это толкование каноном не является, а следовательно - частное мнение частного человека
Нет именно С ХРИСТИАНСКОГО САЙТА!!! А этот сайт противоречий к христианским доктринам у себя НЕ ПУБЛИКУЕТ!
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Во-первых, люди - это не стадо(верующих я не считаю, ни эта формация, ни то что их называют овцами их не оскорбляет). >> Поэтому не надо проводить такие глупые сравнения.
>
> Насколько я помню, наука говорит, что человек - это потомок обезьян, а они живут как раз стадами > >
Когда-то да, мы все жили стадАми. Только мы перешли к жизни в общинах а вы по прежнему предпочитаете оставаться в стаде.
