Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> Науку не застопоришь, как в средние века, значит нужно что-то делать с самой библией. > А так как переписывать её под данные науки дело пагубное для библии, нужно всем внушить, что библия зашифрована, а дешифровщиками являются такие вот «пашутки» и никто более. quoted1
Слишком уж ты категоричен в своих оценках, друг мой ! На мой взгляд, ты только находищься в самом начале пути понимания того, что представляет собой Книга книг — ТАНАХ (Ветхий Завет).
В тексте Торы (Ветхий Завет), в закодированном виде, содержатся информация о событиях, которые произойдут в будущем.
Учёные, изучающие Библию, знают, что за тысячи лет сохранилось поразительно малое число вариаций в рукописной Торе.
Даже не будучи совершенной на все 100%, эта точность передачи текста настолько высокого порядка (особенно в сравнении с другими древними текстами, включая и Писание на иврите), что она долгое время оставалась загадкой для учёных.
Загадка заключается не в методе, которым достигается подобная точность — он хорошо известен — а в причине такого трепетного отношения к тексту.
До наших дней каждый свиток Торы в любой синагоге мира копируется от руки со своего предшественника; записывается согласно неизменным правилам писцами, прошедшими курс специальной подготовки и тренировки.
На протяжении веков каждому из писцов передавалось следующее предупреждение, в котором мы видим не просто поэтическую метафору:
"Если вы случайно пропустите или добавите хотя бы одну букву в Торе, вы тем самым разрушите Bселенную".
В этом свете и один из наиболее часто цитируемых отрывков Христианского Писания приобретает новое значение:
"Я скажу тебе правду: до тех пор, пока существуют Небеса и Земля, ни одна малейшая буква, ничтожная чёрточка, не исчезнут ни в коем случае из законов Моисея (Торы) до тех пор, пока не наступит полное завершение".
В середине XVIII-го века, когда Гаон из Вильно сделал своё удивительное открытие, мир стоял на пороге научной революции. Не будучи и ранее широко известными, предания о кодах почти полностью исчезли из еврейских традиций.
Однако, исчезли не окончательно.
Вам, наверное будет интересно узнать, что первым, кто вернулся к исследованию Библию математическими методами, был русский учёный — Иван Панин.
Панин Иван Николаевич (12.12.1855−30.10.1942), родился в России. В молодые годы был активным нигилистом и участвовал в заговорах против царя и его правительства.
В 1882 году выслан из Отчизны, окончил математическое отделение Берлинского университета, в Гарвардском университете (США) получил высшее образование со степенью бакалавра искусств.
В Америке стал выдающимся лектором по российской литературе и литературным критиком. Был известен как убежденный агностик — настолько известный, что, когда он отказался от агностицизма и принял христианскую веру, газеты пестрели заголовками об этом превращении.
Открыв первую математическую (числовую) закономерность в тексте Священного Писания, он пренебрег карьерой и поселился с женой на маленькой канадской ферме, где более 50 лет ежедневно трудился над анализом текста Библии на основе изобретенной им в 1890 г. системы «библейских численных данных «. Он часто работал по 18 часов в день, исследуя обширную числовую структуру Библии.
Вообще говоря это была неблагодарная задача. Как-то раз доктор Панин сказал:
"В начале, когда я осознал своё открытие, для меня это, конечно, было сногсшибательно. Я оказался в том же самом состоянии, как наш друг Архимед, который, будучи в ванне, решил большую математическую проблему и в порыве радости вырвался голым на улицу с криком 'я нашел это'.
Мне казалось, что люди восхищенно подхватят новое открытие, но увидел, что человеческая природа — та же самая, как всегда. Поэтому успокоился и сделал всю работу один.
> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> …благодаря учёным, оказалось что нашему миру не 7.5 тыс лет, как пишет библия, а 13.7 миллиардов. quoted3
>>
>> Не о каких — ни семи с половиной тысячи лет, ни тринадцати миллиардах, в Торе не говорится ! >> Называется лишь самый первый период возникновения нашего мира, названного ДЕНЬ ПЕРВЫЙ. quoted2
>Напрямую конечно же не говориться в библии о 7.5 тысячах лет, но зато в ней даются данные о годах жизни её персонажей, вот по ним и можно посчитать (и считают) время от сотворения мира. > Вот тебе один из примеров этих данных. quoted1
Это самое неблагодарная работа считать годы от появления Адама, так как летоисчиление менялось не только на разных этапах истории человечеества, но и у разных народов летоисчисление разное.
Так по еврейскому календарю, мы с тобой сегодня живём в 5784 году., а день начинается с вечеры, с появлением на небосклоне первой звезды.
> А откуда взялось всё остальное в Библии? quoted1
А всё остальное в Торе, это то что Моше-рабейну диктовал писцам в течение 40 лет. Дословно, добуквено - всё то, что Всевышний телепатически вложил в его голову. Другими словами, то что мы читаем сегодня в Торе, естественно на иврите, это и есть прямая речь Всевышнего
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> А всё остальное в Торе, это то что Моше-рабейну диктовал писцам в течение 40 лет. > Дословно, добуквено — всё то, что Всевышний телепатически вложил в его голову. > Другими словами, то что мы читаем сегодня в Торе, естественно на иврите, это и есть прямая речь Всевышнего quoted1
Получается — нужно верить словам Пророка. Не у всех это получается. Прямая речь Б-га — всё же несколько другое. Впрочем, события в Библии подозрительно совпадают с событиями из вавилонских глиняных табличек, Моше-рабейн если повторял слова Всевышнего, то не первый их услышал.
> 5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер. > 6 Сиф жил сто пять лет и родил Еноса. > 7 По рождении Еноса Сиф жил восемьсот семь лет и родил сынов и дочерей. > 8 Всех же дней Сифовых было девятьсот двенадцать лет; и он умер. > 9 Енос жил девяносто лет и родил Каинана. > 10 По рождении Каинана Енос жил восемьсот пятнадцать лет и родил сынов и дочерей.
> 11 Всех же дней Еноса было девятьсот пять лет; и он умер. > 12 Каинан жил семьдесят лет и родил Малелеила. > 13 По рождении Малелеила Каинан жил восемьсот сорок лет и родил сынов и дочерей. quoted1
Перевожу на современное (солнечный цикл) летоисчисление: 930 лет = 75 лет. 105 лет = 8,5 лет. Здесь явно какая-то ошибка. 807 лет = 65 лет. 90 лет = 7,3 года. Здесь явно какая-то ошибка. 815 лет = 66 лет. 905 лет = 73 года. 70 лет = 5,7 лет. Здесь явно какая-то ошибка. 840 лет = 68 лет. И так далее.
> Впрочем, события в Библии подозрительно совпадают с событиями из вавилонских глиняных табличек, Моше-рабейн если повторял слова Всевышнего, то не первый их услышал. quoted1
Вполне возможно,
Большой интерес исследователей вызывает рассказ о потопе, изложенный в таблице XI «Эпоса» (строки 9—199). В нём Утнапиштим рассказывает Гильгамешу о том, как он оказался единственным выжившим в стихийном бедствии.
Впервые литературный перевод этого рассказа был опубликован в декабре 1872 года Джорджем Смитом под названием «Представления халдеев о потопе», и он вызвал огромный интерес не только в Великобритании, но и во всём мире.
В 1914 году Арно Пёбель опубликовал фрагмент шумерской таблички, в котором содержится описание потопа. Судя по всему, именно данный текст является первоисточником рассказа о потопе, который потом был органично связан с «Эпосом».
Многие исследователи обратили внимание на соответствие описания потопа в «Эпосе» со Всемирным потопом, о котором рассказывается в Библии.
Схожещь этих эпизодов, ещё раз подтверждает мнение современных теологов о реальности описанных в Торе и Эпосе катаклизмов в Древнем мире, так как Дарование Торы еврейскому народу Всевышним и создание шумерского «Эпоса о Гильгамеше». очень близки по времени появления.
Разница лишь в том, что Дарованная евреямТора, строго монотеистический, первый в Древнем мире свиток, а «Эпос» написанный на глиняннх табличках, типичное произведение идолопоклонников.
>> 5 Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер. >> 6 Сиф жил сто пять лет и родил Еноса. >> 7 По рождении Еноса Сиф жил восемьсот семь лет и родил сынов и дочерей.
>> 8 Всех же дней Сифовых было девятьсот двенадцать лет; и он умер. >> 9 Енос жил девяносто лет и родил Каинана. >> 10 По рождении Каинана Енос жил восемьсот пятнадцать лет и родил сынов и дочерей. quoted2
> >
>> 11 Всех же дней Еноса было девятьсот пять лет; и он умер. >> 12 Каинан жил семьдесят лет и родил Малелеила. >> 13 По рождении Малелеила Каинан жил восемьсот сорок лет и родил сынов и дочерей. quoted2
>Перевожу на современное (солнечный цикл) летоисчисление: > 930 лет = 75 лет. > 105 лет = 8,5 лет. Здесь явно какая-то ошибка. > 807 лет = 65 лет. > 90 лет = 7,3 года. Здесь явно какая-то ошибка. > 815 лет = 66 лет. > 905 лет = 73 года.
> 70 лет = 5,7 лет. Здесь явно какая-то ошибка. > 840 лет = 68 лет. > И так далее. quoted1
Ошибка в библии? Мой друг Pashutka уже до тошноты тут доказывает как щепетильно и скрупулёзно переписывается Тора, а у тебя ошибка на ошибке.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> …благодаря учёным, оказалось что нашему миру не 7.5 тыс лет, как пишет библия, а 13.7 миллиардов. >>> quoted3
>>> Не о каких — ни семи с половиной тысячи лет, ни тринадцати миллиардах, в Торе не говорится !
>>> Называется лишь самый первый период возникновения нашего мира, названного ДЕНЬ ПЕРВЫЙ. quoted3
>>Напрямую конечно же не говориться в библии о 7.5 тысячах лет, но зато в ней даются данные о годах жизни её персонажей, вот по ним и можно посчитать (и считают) время от сотворения мира. >> Вот тебе один из примеров этих данных. quoted2
>
> Это самое неблагодарная работа считать годы от появления Адама, так как летоисчиление менялось не только на разных этапах истории человечеества, но и у разных народов летоисчисление разное. > > Так по еврейскому календарю, мы с тобой сегодня живём в 5784 году., а день начинается с вечеры, с появлением на небосклоне первой звезды. quoted1
Ну правильно, 5784 год ОТ СОТВОРЕНИЯ МИРА !!! Зачем нам разные народы с ИХ летоисчислением? Мы говорим только о библии и о еврейских традициях. И согласно библии мы имеем цифру - 5784.
>Нет, просто раньше считали лунные года, а потом стали считать солнечные. А разница там, в 12, с четвертью раз. quoted1
Где ты этой ереси нахватался?
Лунный календарь - это подсчет дней по фаз Луны, следовательно, образованный синодические месяца.В соответствии с лунным календарем один месяц составляет около 29.5 суток, поэтому один месяц длится 29 дней, а другой 30. Год так же длится 12 месяцев, есть простой и високосный год.
В основе солнечного календаря лежит тропический год. В нем заложены периоды смены времени года. Все 12 знаков зодиака солнце обходит за календарный год. В каждом из них задерживается ровно на месяц. Как и в Лунном календаре год длится 12 месяцев и есть високосный год.
Я ереси не нахватался нигде. Хочешь верить вреду о 1000 летнем житье людей раньше, верь ему. А все образованные люди знают, когда и почему старое летоисчисление было заменено на новое. В России это случилось в 1700 году.
>Я ереси не нахватался нигде. > Хочешь верить вреду о 1000 летнем житье людей раньше, верь ему. > А все образованные люди знают, когда и почему старое летоисчисление было заменено на новое. В России это случилось в 1700 году. quoted1
А у евреев в …?
И про ересь я сказал, что лунный календарь якобы отличается от солнечного аж в «двенадцать с четвертью» раз.