>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ветхий Завет > Книга Судей > Глава 2. >>>> >>>> 20 И воспылал гнев Господень на Израиля, и сказал Он: за то, что народ сей преступает завет Мой, который Я поставил с отцами их, и не слушает гласа Моего, >>>> 21 и Я не стану уже изгонять от них ни одного из тех народов, которых оставил Иисус, когда умирал, -
>>>> 22 чтобы искушать ими Израиля: станут ли они держаться пути Господня и ходить по нему, как держались отцы их, или нет? >>>> 23 И оставил Господь народы сии и не изгнал их вскоре и не предал их в руки Иисуса. >>>> quoted3
>>>> А просто не нужно было ОСТАВЛЯТЬ те народы(которые сам же и обещал изгнать), чтоб ни кто и ни что не отвлекало бы избранных евреев от служения тебе.
>>>> А так снова, как и в Эдемском саду, библейский божок, своими руками создаёт искушения для своих детей а потом, когда они наконец-то искушаются, строго за это их и наказывает. >>>> То есть сам создаёт повод для возбуждения своего же гнева. >>> quoted3
>>>> Почему-то мы, люди, и даже верующие в этого неадекватного божка, так себя со своими детьми не ведём.
>>>> Мы, если не хотим чтоб наши дети лезли до конфет, в розетки, к острым ножам, спичкам... - это всё убираем и прячем, а не раскладываем это всё посреди детской игровой комнаты. >>> quoted3
>> >>
>>> И воспылал гнев Господень на Израиля, и предал их в руки Хусарсафема, царя Месопотамского, и служили сыны Израилевы Хусарсафему восемь лет. quoted3
>>> Тогда возопили сыны Израилевы к Господу, и воздвигнул Господь спасителя сынам Израилевым, который спас их, Гофониила, сына Кеназа, младшего брата Халевова.
>>> На нем был Дух Господень, и был он судьею Израиля. Он вышел на войну [против Хусарсафема], и предал Господь в руки его Хусарсафема, царя Месопотамского, и преодолела рука его Хусарсафема. quoted3
>>Попробуй прибавлять к этим цитатам пояснения своими словами. >> А то как-то не понятно, ты ими мои выводы подтверждаешь или опровергаешь. quoted2
> > Ты недоговариваешь то что было в книге судей,ищешь то что тебе надо.Ты не читаешь дальше что бы понять. quoted1
Ну если вы прочитали всю Библию что что из неё следует понять?
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ветхий Завет > Книга Судей > Глава 2. >>>> >>>> 20 И воспылал гнев Господень на Израиля, и сказал Он: за то, что народ сей преступает завет Мой, который Я поставил с отцами их, и не слушает гласа Моего, >>>> 21 и Я не стану уже изгонять от них ни одного из тех народов, которых оставил Иисус, когда умирал, -
>>>> 22 чтобы искушать ими Израиля: станут ли они держаться пути Господня и ходить по нему, как держались отцы их, или нет? >>>> 23 И оставил Господь народы сии и не изгнал их вскоре и не предал их в руки Иисуса. >>>> quoted3
>>>> А просто не нужно было ОСТАВЛЯТЬ те народы(которые сам же и обещал изгнать), чтоб ни кто и ни что не отвлекало бы избранных евреев от служения тебе.
>>>> А так снова, как и в Эдемском саду, библейский божок, своими руками создаёт искушения для своих детей а потом, когда они наконец-то искушаются, строго за это их и наказывает. >>>> То есть сам создаёт повод для возбуждения своего же гнева. >>> quoted3
>>>> Почему-то мы, люди, и даже верующие в этого неадекватного божка, так себя со своими детьми не ведём.
>>>> Мы, если не хотим чтоб наши дети лезли до конфет, в розетки, к острым ножам, спичкам... - это всё убираем и прячем, а не раскладываем это всё посреди детской игровой комнаты. >>> quoted3
>> >>
>>> И воспылал гнев Господень на Израиля, и предал их в руки Хусарсафема, царя Месопотамского, и служили сыны Израилевы Хусарсафему восемь лет. quoted3
>>> Тогда возопили сыны Израилевы к Господу, и воздвигнул Господь спасителя сынам Израилевым, который спас их, Гофониила, сына Кеназа, младшего брата Халевова.
>>> На нем был Дух Господень, и был он судьею Израиля. Он вышел на войну [против Хусарсафема], и предал Господь в руки его Хусарсафема, царя Месопотамского, и преодолела рука его Хусарсафема. quoted3
>>Попробуй прибавлять к этим цитатам пояснения своими словами. >> А то как-то не понятно, ты ими мои выводы подтверждаешь или опровергаешь. quoted2
> > Ты недоговариваешь то что было в книге судей,ищешь то что тебе надо.Ты не читаешь дальше что бы понять. quoted1
Ну если вы прочитали дальше, всю Библию, что что из неё следует понять?
>>> ЗаводNum6 (61615) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ветхий Завет > Книга Судей > Глава 2.
>>>>> >>>>> 20 И воспылал гнев Господень на Израиля, и сказал Он: за то, что народ сей преступает завет Мой, который Я поставил с отцами их, и не слушает гласа Моего, >>>>> 21 и Я не стану уже изгонять от них ни одного из тех народов, которых оставил Иисус, когда умирал, - quoted3
>>>>> **************************************** **************************************** ** >>>>> >>>>> Ну вот и новый повод библейскому божку проявить свою жестокую, кровожадную сущность.
>>> >>> >>>>> А просто не нужно было ОСТАВЛЯТЬ те народы(которые сам же и обещал изгнать), чтоб ни кто и ни что не отвлекало бы избранных евреев от служения тебе. quoted3
>>>>> А так снова, как и в Эдемском саду, библейский божок, своими руками создаёт искушения для своих детей а потом, когда они наконец-то искушаются, строго за это их и наказывает.
>>>>> То есть сам создаёт повод для возбуждения своего же гнева.
>>>>> Мы, если не хотим чтоб наши дети лезли до конфет, в розетки, к острым ножам, спичкам... - это всё убираем и прячем, а не раскладываем это всё посреди детской игровой комнаты.
>>> >>> >>>> И воспылал гнев Господень на Израиля, и предал их в руки Хусарсафема, царя Месопотамского, и служили сыны Израилевы Хусарсафему восемь лет. quoted3
>>>> Тогда возопили сыны Израилевы к Господу, и воздвигнул Господь спасителя сынам Израилевым, который спас их, Гофониила, сына Кеназа, младшего брата Халевова.
>>>> На нем был Дух Господень, и был он судьею Израиля. Он вышел на войну [против Хусарсафема], и предал Господь в руки его Хусарсафема, царя Месопотамского, и преодолела рука его Хусарсафема.
>>> Попробуй прибавлять к этим цитатам пояснения своими словами.
>>> А то как-то не понятно, ты ими мои выводы подтверждаешь или опровергаешь. quoted3
>> >> Ты недоговариваешь то что было в книге судей,ищешь то что тебе надо.Ты не читаешь дальше что бы понять. quoted2
> > Ну если вы прочитали всю Библию что что из неё следует понять? quoted1
Ветхий завет говорит то что.1-грехи,а именно искушение бог не прощает.2-греховное поведение людей привело их к гибели.3-не стремитесь к богу(алчность,гордость).4-преодолевание трудностей.Новый завет рассказывает историю Иисуса и его добродетели.1-помощь другим.2-прощение.3-покояние в любой момент.
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ветхий Завет > Книга Судей > Глава 2. >>>> >>>> 20 И воспылал гнев Господень на Израиля, и сказал Он: за то, что народ сей преступает завет Мой, который Я поставил с отцами их, и не слушает гласа Моего, >>>> 21 и Я не стану уже изгонять от них ни одного из тех народов, которых оставил Иисус, когда умирал, -
>>>> 22 чтобы искушать ими Израиля: станут ли они держаться пути Господня и ходить по нему, как держались отцы их, или нет? >>>> 23 И оставил Господь народы сии и не изгнал их вскоре и не предал их в руки Иисуса. >>>> quoted3
>>>> А просто не нужно было ОСТАВЛЯТЬ те народы(которые сам же и обещал изгнать), чтоб ни кто и ни что не отвлекало бы избранных евреев от служения тебе.
>>>> А так снова, как и в Эдемском саду, библейский божок, своими руками создаёт искушения для своих детей а потом, когда они наконец-то искушаются, строго за это их и наказывает. >>>> То есть сам создаёт повод для возбуждения своего же гнева. >>> quoted3
>>>> Почему-то мы, люди, и даже верующие в этого неадекватного божка, так себя со своими детьми не ведём.
>>>> Мы, если не хотим чтоб наши дети лезли до конфет, в розетки, к острым ножам, спичкам... - это всё убираем и прячем, а не раскладываем это всё посреди детской игровой комнаты. >>> quoted3
>> >>
>>> И воспылал гнев Господень на Израиля, и предал их в руки Хусарсафема, царя Месопотамского, и служили сыны Израилевы Хусарсафему восемь лет. quoted3
>>> Тогда возопили сыны Израилевы к Господу, и воздвигнул Господь спасителя сынам Израилевым, который спас их, Гофониила, сына Кеназа, младшего брата Халевова.
>>> На нем был Дух Господень, и был он судьею Израиля. Он вышел на войну [против Хусарсафема], и предал Господь в руки его Хусарсафема, царя Месопотамского, и преодолела рука его Хусарсафема. quoted3
>>Попробуй прибавлять к этим цитатам пояснения своими словами. >> А то как-то не понятно, ты ими мои выводы подтверждаешь или опровергаешь. quoted2
> > Ты недоговариваешь то что было в книге судей,ищешь то что тебе надо.Ты не читаешь дальше что бы понять. quoted1
А что тут ещё договаривать? Вот смотри, библейский бог НЕОДНОКРАТНО обещает изгнать народы с земли обетованной:
и пошлю пред тобою Ангела, и прогоню Хананеев, Аморреев, Хеттеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, (Исход 33:2)
вот, Я изгоняю от лица твоего Аморреев, Хананеев, Хеттеев, Ферезеев, Евеев, и Иевусеев; (Исход 34:11)
Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя, (Второзаконие 7:1)
И сказал Иисус: из сего узнаете, что среди вас есть Бог живый, Который прогонит от вас Хананеев и Хеттеев, и Евеев, и Ферезеев, и Гергесеев, и Аморреев, и Иевусеев: (Иисус Навин 3:10)
Из этих фрагментов чётко и однозначно читается, что евреи придут в обещанную землю с которых бог пообещал изгнать живущие на ней народы. И тут бац, оказывается никто их не изгнал а наоборот, они ОСТАВЛЕННЫ(!) для того чтоб: "учились войне последующие роды сынов Израилевых",
Вот это и есть предмет данного рассмотрения "изгонит" - не изгнал, "прогонит" - не прогнал, "изгонЯЮ" - оставляю. И это противоречивое положение никаким дальнейшим добавлением цитат из Книги Судей не меняется.
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> ЗаводNum6 (61615) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ветхий Завет > Книга Судей > Глава 2. quoted3
>>>>>> 20 И воспылал гнев Господень на Израиля, и сказал Он: за то, что народ сей преступает завет Мой, который Я поставил с отцами их, и не слушает гласа Моего, >>>>>> 21 и Я не стану уже изгонять от них ни одного из тех народов, которых оставил Иисус, когда умирал, - quoted3
>>>>>> 22 чтобы искушать ими Израиля: станут ли они держаться пути Господня и ходить по нему, как держались отцы их, или нет? >>>>>> 23 И оставил Господь народы сии и не изгнал их вскоре и не предал их в руки Иисуса. >>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>> **************************************** **************************************** ** >>>>>> >>>>>> Ну вот и новый повод библейскому божку проявить свою жестокую, кровожадную сущность. quoted3
>>>> >>>>>> А просто не нужно было ОСТАВЛЯТЬ те народы(которые сам же и обещал изгнать), чтоб ни кто и ни что не отвлекало бы избранных евреев от служения тебе. quoted3
>>
>> >>
>>>>>> А так снова, как и в Эдемском саду, библейский божок, своими руками создаёт искушения для своих детей а потом, когда они наконец-то искушаются, строго за это их и наказывает. >>>>>> То есть сам создаёт повод для возбуждения своего же гнева. quoted3
>>>>>> Почему-то мы, люди, и даже верующие в этого неадекватного божка, так себя со своими детьми не ведём. quoted3
>> >>
>>>>>> Мы, если не хотим чтоб наши дети лезли до конфет, в розетки, к острым ножам, спичкам... - это всё убираем и прячем, а не раскладываем это всё посреди детской игровой комнаты. >>>>> quoted3
>>> >>>>> Тогда возопили сыны Израилевы к Господу, и воздвигнул Господь спасителя сынам Израилевым, который спас их, Гофониила, сына Кеназа, младшего брата Халевова. quoted3
>>>>> На нем был Дух Господень, и был он судьею Израиля. Он вышел на войну [против Хусарсафема], и предал Господь в руки его Хусарсафема, царя Месопотамского, и преодолела рука его Хусарсафема. quoted2
> >
>>>> Попробуй прибавлять к этим цитатам пояснения своими словами. quoted2
> >
>>>> А то как-то не понятно, ты ими мои выводы подтверждаешь или опровергаешь.
>>>
>>> Ты недоговариваешь то что было в книге судей,ищешь то что тебе надо.Ты не читаешь дальше что бы понять. quoted3
>> >> Ну если вы прочитали всю Библию что что из неё следует понять? quoted2
> > Ветхий завет говорит то что.1-грехи,а именно искушение бог не прощает.2-греховное поведение людей привело их к гибели.3-не стремитесь к богу(алчность,гордость).4-преодолевание трудностей.Новый завет рассказывает историю Иисуса и его добродетели.1-помощь другим.2-прощение.3-покояние в любой момент. quoted1
Вот это и есть наглядная иллюстрация того как из свободного, счастливого, жизнерадостного человека религия превращает в унылого, всего боящегося, за всё кающегося раба.
1 - ты грешен! 2 - ты о-очень грешен! 3 - ты не стремишься к богу и значит очень-очень грешен! 4 - ты должен постоянно жить в трудностях.
Ты понимаешь, что всем этим унылым нытьём и навязывание его людям, вы лишаете их жизни? Той жизни, которая даётся всего РАЗ и другого шанса уже не будет. И вот вместо того чтоб человеку радоваться жизни, любить семью, рожать детей, обустраивать их благополучие и делать их счастливыми вы предлагаете быть вечно и во всём грешными, постоянно каяться и всегда всего бояться.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не я первый и не я последний кто неравнодушный и кто мешает продавцам фантазиями обманывать людей. >> За пожелание всех благ спасибо. quoted2
> > Валера, я не знаю, что тебе писать в ответ. Ты и сам я вижу, всё правильно понимаешь. > Прости меня. Негоже мне было хворост в огонь, на котором горит грешник подкидывать. Прости. > Я не прав. > Живи, как Бог тебя сподобил. > Я знаю ты НЕ ВРАГ.
> Это не слабость. Я должен был тебе это написать. > Я написал. > «Суета сует. Всё суета» Екклесиаст. quoted1
А где тот, прежний Торпоган? Вот сейчас, по крайней мере по риторике ты приблизился к образу христианина, а в моём понимании просто к культурному человеку. Но дальше слов не иди. Как только перейдёшь к тем ДЕЛАМ, которые требует христианское учение - ПРОПАДЁШЬ. А мне бы этого не хотелось. Я поэтому здесь и занимаюсь тем чем занимаюсь чтоб спасть людей от необдуманных действий. Будь как и я - нужно стараться быть просто хорошим человеком.
>>> ЗаводNum6 (61615) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ветхий Завет > Книга Судей > Глава 2.
>>>>> >>>>> 20 И воспылал гнев Господень на Израиля, и сказал Он: за то, что народ сей преступает завет Мой, который Я поставил с отцами их, и не слушает гласа Моего, >>>>> 21 и Я не стану уже изгонять от них ни одного из тех народов, которых оставил Иисус, когда умирал, - quoted3
>>>>> **************************************** **************************************** ** >>>>> >>>>> Ну вот и новый повод библейскому божку проявить свою жестокую, кровожадную сущность.
>>> >>> >>>>> А просто не нужно было ОСТАВЛЯТЬ те народы(которые сам же и обещал изгнать), чтоб ни кто и ни что не отвлекало бы избранных евреев от служения тебе. quoted3
>>>>> А так снова, как и в Эдемском саду, библейский божок, своими руками создаёт искушения для своих детей а потом, когда они наконец-то искушаются, строго за это их и наказывает.
>>>>> То есть сам создаёт повод для возбуждения своего же гнева.
>>>>> Мы, если не хотим чтоб наши дети лезли до конфет, в розетки, к острым ножам, спичкам... - это всё убираем и прячем, а не раскладываем это всё посреди детской игровой комнаты.
>>> >>> >>>> И воспылал гнев Господень на Израиля, и предал их в руки Хусарсафема, царя Месопотамского, и служили сыны Израилевы Хусарсафему восемь лет. quoted3
>>>> Тогда возопили сыны Израилевы к Господу, и воздвигнул Господь спасителя сынам Израилевым, который спас их, Гофониила, сына Кеназа, младшего брата Халевова.
>>>> На нем был Дух Господень, и был он судьею Израиля. Он вышел на войну [против Хусарсафема], и предал Господь в руки его Хусарсафема, царя Месопотамского, и преодолела рука его Хусарсафема.
>>> Попробуй прибавлять к этим цитатам пояснения своими словами. >>> А то как-то не понятно, ты ими мои выводы подтверждаешь или опровергаешь. quoted3
>> >> Ты недоговариваешь то что было в книге судей,ищешь то что тебе надо.Ты не читаешь дальше что бы понять. quoted2
>А что тут ещё договаривать? > Вот смотри, библейский бог НЕОДНОКРАТНО обещает изгнать народы с земли обетованной: > и пошлю пред тобою Ангела, и прогоню Хананеев, Аморреев, Хеттеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, > (Исход 33:2) > > вот, Я изгоняю от лица твоего Аморреев, Хананеев, Хеттеев, Ферезеев, Евеев, и Иевусеев; > (Исход 34:11) > > Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы, Хеттеев, Гергесеев, Аморреев, Хананеев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев, семь народов, которые многочисленнее и сильнее тебя, > (Второзаконие 7:1) > > И сказал Иисус: из сего узнаете, что среди вас есть Бог живый, Который прогонит от вас Хананеев и Хеттеев, и Евеев, и Ферезеев, и Гергесеев, и Аморреев, и Иевусеев: > (Иисус Навин 3:10) > > Из этих фрагментов чётко и однозначно читается, что евреи придут в обещанную землю с которых бог пообещал изгнать живущие на ней народы. > И тут бац, оказывается никто их не изгнал а наоборот, они ОСТАВЛЕННЫ(!) для того чтоб: "учились войне последующие роды сынов Израилевых",
> > Вот это и есть предмет данного рассмотрения "изгонит" - не изгнал, "прогонит" - не прогнал, "изгонЯЮ" - оставляю. > И это противоречивое положение никаким дальнейшим добавлением цитат из Книги Судей не меняется. quoted1
И сказал Господь Моисею: и то, о чем ты говорил, Я сделаю, потому что ты приобрел благоволение в очах Моих, и Я знаю тебя по имени. [Моисей] сказал: покажи мне славу Твою. И сказал [Господь Моисею]: Я проведу пред тобою всю славу Мою и провозглашу имя Иеговы пред тобою, и кого помиловать – помилую, кого пожалеть – пожалею. (Исход 33:17-19)
Итак знай, что Господь, Бог твой, есть Бог, Бог верный, Который хранит завет [Свой] и милость к любящим Его и сохраняющим заповеди Его до тысячи родов, и воздает ненавидящим Его в лице их, погубляя их; Он не замедлит, ненавидящему Его самому лично воздаст.
(Второзаконие 7:9-10)
Когда все цари Аморрейские, которые жили по эту сторону Иордана к морю, и все цари Ханаанские, которые при море, услышали, что Господь [Бог] иссушил воды Иордана пред сынами Израилевыми, доколе переходили они, тогда ослабело сердце их, [они ужаснулись] и не стало уже в них духа против сынов Израилевых.
>>>>>>> >>>>>>> 20 И воспылал гнев Господень на Израиля, и сказал Он: за то, что народ сей преступает завет Мой, который Я поставил с отцами их, и не слушает гласа Моего, >>>>>>> 21 и Я не стану уже изгонять от них ни одного из тех народов, которых оставил Иисус, когда умирал, - >>> >>> >>> >>>>>>> 22 чтобы искушать ими Израиля: станут ли они держаться пути Господня и ходить по нему, как держались отцы их, или нет? >>>>>>> 23 И оставил Господь народы сии и не изгнал их вскоре и не предал их в руки Иисуса. >>>>>>>
>>>>> >>>>>>> А просто не нужно было ОСТАВЛЯТЬ те народы(которые сам же и обещал изгнать), чтоб ни кто и ни что не отвлекало бы избранных евреев от служения тебе. >>> quoted3
>>> >>>>>>> А так снова, как и в Эдемском саду, библейский божок, своими руками создаёт искушения для своих детей а потом, когда они наконец-то искушаются, строго за это их и наказывает.
>>>>>>> То есть сам создаёт повод для возбуждения своего же гнева. quoted3
>>>>>>> Почему-то мы, люди, и даже верующие в этого неадекватного божка, так себя со своими детьми не ведём. >>>
>>> >>>>>>> Мы, если не хотим чтоб наши дети лезли до конфет, в розетки, к острым ножам, спичкам... - это всё убираем и прячем, а не раскладываем это всё посреди детской игровой комнаты. >>>>>> quoted3
>> >>
>>
>>>>> >>>>> >>>>>> И воспылал гнев Господень на Израиля, и предал их в руки Хусарсафема, царя Месопотамского, и служили сыны Израилевы Хусарсафему восемь лет. quoted3
>>> >>>> >>>>>> Тогда возопили сыны Израилевы к Господу, и воздвигнул Господь спасителя сынам Израилевым, который спас их, Гофониила, сына Кеназа, младшего брата Халевова. quoted3
>> >>
>>>>>> На нем был Дух Господень, и был он судьею Израиля. Он вышел на войну [против Хусарсафема], и предал Господь в руки его Хусарсафема, царя Месопотамского, и преодолела рука его Хусарсафема. quoted3
>>
>>
>>>>> Попробуй прибавлять к этим цитатам пояснения своими словами. quoted3
>> >>
>>>>> А то как-то не понятно, ты ими мои выводы подтверждаешь или опровергаешь. >>>> quoted3
>>>> Ты недоговариваешь то что было в книге судей,ищешь то что тебе надо.Ты не читаешь дальше что бы понять.
>>> >>> Ну если вы прочитали всю Библию что что из неё следует понять? quoted3
>> >> Ветхий завет говорит то что.1-грехи,а именно искушение бог не прощает.2-греховное поведение людей привело их к гибели.3-не стремитесь к богу(алчность,гордость).4-преодолевание трудностей.Новый завет рассказывает историю Иисуса и его добродетели.1-помощь другим.2-прощение.3-покояние в любой момент. quoted2
>Вот это и есть наглядная иллюстрация того как из свободного, счастливого, жизнерадостного человека религия превращает в унылого, всего боящегося, за всё кающегося раба. > > 1 - ты грешен! > 2 - ты о-очень грешен! > 3 - ты не стремишься к богу и значит очень-очень грешен! > 4 - ты должен постоянно жить в трудностях. >
> Ты понимаешь, что всем этим унылым нытьём и навязывание его людям, вы лишаете их жизни? > Той жизни, которая даётся всего РАЗ и другого шанса уже не будет. > И вот вместо того чтоб человеку радоваться жизни, любить семью, рожать детей, обустраивать их благополучие и делать их счастливыми вы предлагаете быть вечно и во всём грешными, постоянно каяться и всегда всего бояться. quoted1
1-все миряне грешны 2-да все миряне грешны 3-стремление к богу могут только священники и монахи,люди которые хотят быть богом алчны 4-нет,бог посылает людям трудности из-за того что они совершают грехи.
Буквально все грехи описанные в библии это предки преступлений большинства и даже те грехи которые не являются преступлением написанными во всех ук стран они разрушают жизнь человеку. А почему ты думаешь что жизнь всего одна? Библия разрешает любить семью,заводить детей,радоватся жизни.
>> ЗаводNum6 (61615) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ЗаводNum6 (61615) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> ЗаводNum6 (61615) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ветхий Завет > Книга Судей > Глава 2. >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> 20 И воспылал гнев Господень на Израиля, и сказал Он: за то, что народ сей преступает завет Мой, который Я поставил с отцами их, и не слушает гласа Моего, >>>>>>>> 21 и Я не стану уже изгонять от них ни одного из тех народов, которых оставил Иисус, когда умирал, - >>>> >>>> >>>>
>>>>>>>> 22 чтобы искушать ими Израиля: станут ли они держаться пути Господня и ходить по нему, как держались отцы их, или нет? >>>>>>>> 23 И оставил Господь народы сии и не изгнал их вскоре и не предал их в руки Иисуса. >>>>>>>> quoted3
>>>>>>>> **************************************** **************************************** ** >>>>>>>> >>>>>>>> Ну вот и новый повод библейскому божку проявить свою жестокую, кровожадную сущность. >>>
>>>>>>>> А просто не нужно было ОСТАВЛЯТЬ те народы(которые сам же и обещал изгнать), чтоб ни кто и ни что не отвлекало бы избранных евреев от служения тебе. >>>> quoted3
>>
>>
>>>> >>>> >>>>>>>> А так снова, как и в Эдемском саду, библейский божок, своими руками создаёт искушения для своих детей а потом, когда они наконец-то искушаются, строго за это их и наказывает. quoted3
>>>>>>>> Мы, если не хотим чтоб наши дети лезли до конфет, в розетки, к острым ножам, спичкам... - это всё убираем и прячем, а не раскладываем это всё посреди детской игровой комнаты.
>>>>>>> И воспылал гнев Господень на Израиля, и предал их в руки Хусарсафема, царя Месопотамского, и служили сыны Израилевы Хусарсафему восемь лет. quoted3
>>>>> >>>>>>> Тогда возопили сыны Израилевы к Господу, и воздвигнул Господь спасителя сынам Израилевым, который спас их, Гофониила, сына Кеназа, младшего брата Халевова. >>>
>>> >>>>>>> На нем был Дух Господень, и был он судьею Израиля. Он вышел на войну [против Хусарсафема], и предал Господь в руки его Хусарсафема, царя Месопотамского, и преодолела рука его Хусарсафема. >>> quoted3
>>>>> Ты недоговариваешь то что было в книге судей,ищешь то что тебе надо.Ты не читаешь дальше что бы понять. >>>>
>>>> Ну если вы прочитали всю Библию что что из неё следует понять? >>> >>> Ветхий завет говорит то что.1-грехи,а именно искушение бог не прощает.2-греховное поведение людей привело их к гибели.3-не стремитесь к богу(алчность,гордость).4-преодолевание трудностей.Новый завет рассказывает историю Иисуса и его добродетели.1-помощь другим.2-прощение.3-покояние в любой момент. quoted3
>>Вот это и есть наглядная иллюстрация того как из свободного, счастливого, жизнерадостного человека религия превращает в унылого, всего боящегося, за всё кающегося раба. >> >> 1 - ты грешен! >> 2 - ты о-очень грешен!
>> 3 - ты не стремишься к богу и значит очень-очень грешен! >> 4 - ты должен постоянно жить в трудностях. >> quoted2
> >
>> Ты понимаешь, что всем этим унылым нытьём и навязывание его людям, вы лишаете их жизни?
>> Той жизни, которая даётся всего РАЗ и другого шанса уже не будет. >> И вот вместо того чтоб человеку радоваться жизни, любить семью, рожать детей, обустраивать их благополучие и делать их счастливыми вы предлагаете быть вечно и во всём грешными, постоянно каяться и всегда всего бояться. quoted2
А представь сейчас бы какой нибудь прокурор заявлял бы подобное твоему - ВСЕ ГРАЖДАНЕ - ПРЕСТУПНИКИ. Тебе бы понравилось быть преступником по такому огульному обвинению? Но к счастью, и в отличии от вас, у нас имеется презумпция невиновности и никто не может быть объявлен преступником без решения суда.
Это объявляется для того чтоб все кому эту чушь удастся вбить в голову несли свои деньги в храмы и там их оставляли. А чтоб церковная прибыль была ещё более существенней грешниками объявляются даже грудные детки, на которых навешан т.н. "первородный грех".
> 3-стремление к богу могут только священники и монахи,люди которые хотят быть богом алчны quoted1
Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги ? (От Иоанна 10:34)
> 4-нет,бог посылает людям трудности из-за того что они совершают грехи. > quoted1
А ты, когда твои дети не слушаются посылаешь им трудности, проклинаешь их, заражаешь их болезнями, убиваешь их?
> Буквально все грехи описанные в библии это предки преступлений большинства и даже те грехи которые не являются преступлением написанными во всех ук стран они разрушают жизнь человеку. quoted1
А можешь назвать хоть одну страну где в её УК было бы предусмотрено наказание за мысли?
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. (От Матфея 5:28)
> А почему ты думаешь что жизнь всего одна? quoted1
А кто-то может подтвердить обратное?
> Библия разрешает любить семью,заводить детей,радоватся жизни. quoted1
Не совсем.
если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; (От Луки 14:26)
И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную. (От Матфея 19:29)
Да, Новый завет имеет и другую точку зрения, но она касается больше слабых "на это дело".
1 А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины. 2 Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль. (1-е Коринфянам 7:28)
То есть, позволение иметь семью даётся тем кто слаб и кто готов приносить свой плод не в сто зёрен а считает, что и богу и тридцати вполне хватит.
иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать. (От Матфея 13:8)
>>> ЗаводNum6 (61615) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ЗаводNum6 (61615) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> ЗаводNum6 (61615) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ветхий Завет > Книга Судей > Глава 2. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> 20 И воспылал гнев Господень на Израиля, и сказал Он: за то, что народ сей преступает завет Мой, который Я поставил с отцами их, и не слушает гласа Моего, >>>>>>>>> 21 и Я не стану уже изгонять от них ни одного из тех народов, которых оставил Иисус, когда умирал, -
>>>>>>>>> А просто не нужно было ОСТАВЛЯТЬ те народы(которые сам же и обещал изгнать), чтоб ни кто и ни что не отвлекало бы избранных евреев от служения тебе. >>>>> >>> quoted3
>>>>>>>>> А так снова, как и в Эдемском саду, библейский божок, своими руками создаёт искушения для своих детей а потом, когда они наконец-то искушаются, строго за это их и наказывает. quoted3
>> >>
>>>>>>>>> То есть сам создаёт повод для возбуждения своего же гнева. >>>> quoted3
>>>>> >>>>>>>>> Мы, если не хотим чтоб наши дети лезли до конфет, в розетки, к острым ножам, спичкам... - это всё убираем и прячем, а не раскладываем это всё посреди детской игровой комнаты. quoted3
>>>>>> >>>>>>>> Тогда возопили сыны Израилевы к Господу, и воздвигнул Господь спасителя сынам Израилевым, который спас их, Гофониила, сына Кеназа, младшего брата Халевова. >>>> quoted3
>>>>>>>> На нем был Дух Господень, и был он судьею Израиля. Он вышел на войну [против Хусарсафема], и предал Господь в руки его Хусарсафема, царя Месопотамского, и преодолела рука его Хусарсафема. >>>> quoted3
>>
>>
>>>> >>>>>>> Попробуй прибавлять к этим цитатам пояснения своими словами. >>>> quoted3
>>>> >>>> Ветхий завет говорит то что.1-грехи,а именно искушение бог не прощает.2-греховное поведение людей привело их к гибели.3-не стремитесь к богу(алчность,гордость).4-преодолевание трудностей.Новый завет рассказывает историю Иисуса и его добродетели.1-помощь другим.2-прощение.3-покояние в любой момент. >>> Вот это и есть наглядная иллюстрация того как из свободного, счастливого, жизнерадостного человека религия превращает в унылого, всего боящегося, за всё кающегося раба.
>>> >>> 1 - ты грешен! >>> 2 - ты о-очень грешен! quoted3
>>> Той жизни, которая даётся всего РАЗ и другого шанса уже не будет.
>>> И вот вместо того чтоб человеку радоваться жизни, любить семью, рожать детей, обустраивать их благополучие и делать их счастливыми вы предлагаете быть вечно и во всём грешными, постоянно каяться и всегда всего бояться. quoted3
>А представь сейчас бы какой нибудь прокурор заявлял бы подобное твоему - ВСЕ ГРАЖДАНЕ - ПРЕСТУПНИКИ. > Тебе бы понравилось быть преступником по такому огульному обвинению? > Но к счастью, и в отличии от вас, у нас имеется презумпция невиновности и никто не может быть объявлен преступником без решения суда.
>Это объявляется для того чтоб все кому эту чушь удастся вбить в голову несли свои деньги в храмы и там их оставляли. > А чтоб церковная прибыль была ещё более существенней грешниками объявляются даже грудные детки, на которых навешан т.н. "первородный грех".
>> 3-стремление к богу могут только священники и монахи,люди которые хотят быть богом алчны quoted2
> Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги ? > (От Иоанна 10:34)
>> 4-нет,бог посылает людям трудности из-за того что они совершают грехи. >> quoted2
>А ты, когда твои дети не слушаются посылаешь им трудности, проклинаешь их, заражаешь их болезнями, убиваешь их?
>> Буквально все грехи описанные в библии это предки преступлений большинства и даже те грехи которые не являются преступлением написанными во всех ук стран они разрушают жизнь человеку. quoted2
>А можешь назвать хоть одну страну где в её УК было бы предусмотрено наказание за мысли? > > А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. > (От Матфея 5:28)
>> А почему ты думаешь что жизнь всего одна? quoted2
>А кто-то может подтвердить обратное?
>> Библия разрешает любить семью,заводить детей,радоватся жизни. quoted2
>Не совсем. > > если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; > (От Луки 14:26) > > > И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную. > (От Матфея 19:29) > > Да, Новый завет имеет и другую точку зрения, но она касается больше слабых "на это дело". > > 1 А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины. > 2 Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа. > > Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль. > (1-е Коринфянам 7:28) > > То есть, позволение иметь семью даётся тем кто слаб и кто готов приносить свой плод не в сто зёрен а считает, что и богу и тридцати вполне хватит.
> > иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать. > (От Матфея 13:8) quoted1
1-Когда я заявлял что все миряне грешны то я говорил о таких грехах как:чревоугодие,алчность,зависть,похоть и т.д 2-Хотел ещё исправить высказывание,не миряне,а вообще все смертные и подверженны все всем смертным грехам. 3-На первородный грех обречены вообще все,ведь мы потомки грехопадных Адама и Евы 4-(От Иоана 10-34)-Иисус назвал их так когда они избивали его камнями и говорили что он богохульствует 5-У меня нет детей,а если будут то я покрещю их только когда они сами решатся,я же не фанатик 6-(От Матфея)Здесь боллее про верность в браке и т.д,да и будет суд даже в самой верющей стране тогда как акт насилия совершится. 7-Так никто не может утверждать что жизнь всего одна,ни ты ни я. 8-(Корифенянам)Он говорит только про мирян и белое духовенсво,черное духовенство не как не долэно иметь детей.И слово слабый используется для тех кто совершает грехи. 9-(От Матфея)Здесь просто приведенна притча на то что бы меньше грешить.
>>> ЗаводNum6 (61615) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ЗаводNum6 (61615) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> ЗаводNum6 (61615) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ветхий Завет > Книга Судей > Глава 2. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> 20 И воспылал гнев Господень на Израиля, и сказал Он: за то, что народ сей преступает завет Мой, который Я поставил с отцами их, и не слушает гласа Моего, >>>>>>>>> 21 и Я не стану уже изгонять от них ни одного из тех народов, которых оставил Иисус, когда умирал, -
>>>>>>>>> А просто не нужно было ОСТАВЛЯТЬ те народы(которые сам же и обещал изгнать), чтоб ни кто и ни что не отвлекало бы избранных евреев от служения тебе. >>>>> >>> quoted3
>>>>>>>>> А так снова, как и в Эдемском саду, библейский божок, своими руками создаёт искушения для своих детей а потом, когда они наконец-то искушаются, строго за это их и наказывает. quoted3
>> >>
>>>>>>>>> То есть сам создаёт повод для возбуждения своего же гнева. >>>> quoted3
>>>>> >>>>>>>>> Мы, если не хотим чтоб наши дети лезли до конфет, в розетки, к острым ножам, спичкам... - это всё убираем и прячем, а не раскладываем это всё посреди детской игровой комнаты. quoted3
>>>>>> >>>>>>>> Тогда возопили сыны Израилевы к Господу, и воздвигнул Господь спасителя сынам Израилевым, который спас их, Гофониила, сына Кеназа, младшего брата Халевова. >>>> quoted3
>>>>>>>> На нем был Дух Господень, и был он судьею Израиля. Он вышел на войну [против Хусарсафема], и предал Господь в руки его Хусарсафема, царя Месопотамского, и преодолела рука его Хусарсафема. >>>> quoted3
>>
>>
>>>> >>>>>>> Попробуй прибавлять к этим цитатам пояснения своими словами. >>>> quoted3
>>>> >>>> Ветхий завет говорит то что.1-грехи,а именно искушение бог не прощает.2-греховное поведение людей привело их к гибели.3-не стремитесь к богу(алчность,гордость).4-преодолевание трудностей.Новый завет рассказывает историю Иисуса и его добродетели.1-помощь другим.2-прощение.3-покояние в любой момент. >>> Вот это и есть наглядная иллюстрация того как из свободного, счастливого, жизнерадостного человека религия превращает в унылого, всего боящегося, за всё кающегося раба.
>>> >>> 1 - ты грешен! >>> 2 - ты о-очень грешен! quoted3
>>> Той жизни, которая даётся всего РАЗ и другого шанса уже не будет.
>>> И вот вместо того чтоб человеку радоваться жизни, любить семью, рожать детей, обустраивать их благополучие и делать их счастливыми вы предлагаете быть вечно и во всём грешными, постоянно каяться и всегда всего бояться. quoted3
>А представь сейчас бы какой нибудь прокурор заявлял бы подобное твоему - ВСЕ ГРАЖДАНЕ - ПРЕСТУПНИКИ. > Тебе бы понравилось быть преступником по такому огульному обвинению? > Но к счастью, и в отличии от вас, у нас имеется презумпция невиновности и никто не может быть объявлен преступником без решения суда.
>Это объявляется для того чтоб все кому эту чушь удастся вбить в голову несли свои деньги в храмы и там их оставляли. > А чтоб церковная прибыль была ещё более существенней грешниками объявляются даже грудные детки, на которых навешан т.н. "первородный грех".
>> 3-стремление к богу могут только священники и монахи,люди которые хотят быть богом алчны quoted2
> Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги ? > (От Иоанна 10:34)
>> 4-нет,бог посылает людям трудности из-за того что они совершают грехи. >> quoted2
>А ты, когда твои дети не слушаются посылаешь им трудности, проклинаешь их, заражаешь их болезнями, убиваешь их?
>> Буквально все грехи описанные в библии это предки преступлений большинства и даже те грехи которые не являются преступлением написанными во всех ук стран они разрушают жизнь человеку. quoted2
>А можешь назвать хоть одну страну где в её УК было бы предусмотрено наказание за мысли? > > А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. > (От Матфея 5:28)
>> А почему ты думаешь что жизнь всего одна? quoted2
>А кто-то может подтвердить обратное?
>> Библия разрешает любить семью,заводить детей,радоватся жизни. quoted2
>Не совсем. > > если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; > (От Луки 14:26) > > > И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную. > (От Матфея 19:29) > > Да, Новый завет имеет и другую точку зрения, но она касается больше слабых "на это дело". > > 1 А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины. > 2 Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа. > > Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль. > (1-е Коринфянам 7:28) > > То есть, позволение иметь семью даётся тем кто слаб и кто готов приносить свой плод не в сто зёрен а считает, что и богу и тридцати вполне хватит.
> > иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать. > (От Матфея 13:8) quoted1
1-Когда я заявлял что все миряне грешны то я говорил о таких грехах как:чревоугодие,алчность,зависть,похоть и т.д 2-Хотел ещё исправить высказывание,не миряне,а вообще все смертные и подверженны все всем смертным грехам. 3-На первородный грех обречены вообще все,ведь мы потомки грехопадных Адама и Евы 4-(От Иоана 10-34)-Иисус назвал их так когда они избивали его камнями и говорили что он богохульствует 5-У меня нет детей,а если будут то я покрещю их только когда они сами решатся,я же не фанатик 6-(От Матфея)Здесь боллее про верность в браке и т.д,да и будет суд даже в самой верющей стране тогда как акт насилия совершится. 7-Так никто не может утверждать что жизнь всего одна,ни ты ни я. 8-(Корифенянам)Он говорит только про мирян и белое духовенсво,черное духовенство не как не долэно иметь детей.И слово слабый используется для тех кто совершает грехи. 9-(От Матфея)Здесь просто приведенна притча на то что бы меньше грешить.
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ЗаводNum6 (61615) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ЗаводNum6 (61615) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>> ЗаводNum6 (61615) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ветхий Завет > Книга Судей > Глава 2. >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> 20 И воспылал гнев Господень на Израиля, и сказал Он: за то, что народ сей преступает завет Мой, который Я поставил с отцами их, и не слушает гласа Моего, >>>>>>>>>> 21 и Я не стану уже изгонять от них ни одного из тех народов, которых оставил Иисус, когда умирал, - quoted3
>>>>>>>>>> 22 чтобы искушать ими Израиля: станут ли они держаться пути Господня и ходить по нему, как держались отцы их, или нет? >>>>>>>>>> 23 И оставил Господь народы сии и не изгнал их вскоре и не предал их в руки Иисуса. >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>> А просто не нужно было ОСТАВЛЯТЬ те народы(которые сам же и обещал изгнать), чтоб ни кто и ни что не отвлекало бы избранных евреев от служения тебе.
>>>>>>>>>> А так снова, как и в Эдемском саду, библейский божок, своими руками создаёт искушения для своих детей а потом, когда они наконец-то искушаются, строго за это их и наказывает.
>>> >>>>>> >>>>>>>>>> Мы, если не хотим чтоб наши дети лезли до конфет, в розетки, к острым ножам, спичкам... - это всё убираем и прячем, а не раскладываем это всё посреди детской игровой комнаты. quoted3
>>>>>>>>> И воспылал гнев Господень на Израиля, и предал их в руки Хусарсафема, царя Месопотамского, и служили сыны Израилевы Хусарсафему восемь лет. >>>> quoted3
>>>>>>>>> Тогда возопили сыны Израилевы к Господу, и воздвигнул Господь спасителя сынам Израилевым, который спас их, Гофониила, сына Кеназа, младшего брата Халевова. >>>>> quoted3
>>>>>>>>> На нем был Дух Господень, и был он судьею Израиля. Он вышел на войну [против Хусарсафема], и предал Господь в руки его Хусарсафема, царя Месопотамского, и преодолела рука его Хусарсафема. >>>>> >>> quoted3
>>>>>> Ну если вы прочитали всю Библию что что из неё следует понять?
>>>>> >>>>> Ветхий завет говорит то что.1-грехи,а именно искушение бог не прощает.2-греховное поведение людей привело их к гибели.3-не стремитесь к богу(алчность,гордость).4-преодолевание трудностей.Новый завет рассказывает историю Иисуса и его добродетели.1-помощь другим.2-прощение.3-покояние в любой момент. >>>> Вот это и есть наглядная иллюстрация того как из свободного, счастливого, жизнерадостного человека религия превращает в унылого, всего боящегося, за всё кающегося раба. quoted3
>>>> Той жизни, которая даётся всего РАЗ и другого шанса уже не будет.
>>>> И вот вместо того чтоб человеку радоваться жизни, любить семью, рожать детей, обустраивать их благополучие и делать их счастливыми вы предлагаете быть вечно и во всём грешными, постоянно каяться и всегда всего бояться. >>> >>> 1-все миряне грешны quoted3
>>А представь сейчас бы какой нибудь прокурор заявлял бы подобное твоему - ВСЕ ГРАЖДАНЕ - ПРЕСТУПНИКИ. >> Тебе бы понравилось быть преступником по такому огульному обвинению? >> Но к счастью, и в отличии от вас, у нас имеется презумпция невиновности и никто не может быть объявлен преступником без решения суда.
>>Это объявляется для того чтоб все кому эту чушь удастся вбить в голову несли свои деньги в храмы и там их оставляли. >> А чтоб церковная прибыль была ещё более существенней грешниками объявляются даже грудные детки, на которых навешан т.н. "первородный грех".
>>> 3-стремление к богу могут только священники и монахи,люди которые хотят быть богом алчны quoted3
>> Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги ? >> (От Иоанна 10:34)
>>> 4-нет,бог посылает людям трудности из-за того что они совершают грехи. >>> quoted3
>>А ты, когда твои дети не слушаются посылаешь им трудности, проклинаешь их, заражаешь их болезнями, убиваешь их?
>>> Буквально все грехи описанные в библии это предки преступлений большинства и даже те грехи которые не являются преступлением написанными во всех ук стран они разрушают жизнь человеку. quoted3
>>А можешь назвать хоть одну страну где в её УК было бы предусмотрено наказание за мысли? >> >> А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. >> (От Матфея 5:28)
>>> А почему ты думаешь что жизнь всего одна? quoted3
>>А кто-то может подтвердить обратное?
>>> Библия разрешает любить семью,заводить детей,радоватся жизни. quoted3
>>Не совсем. >> >> если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; >> (От Луки 14:26) >> >> >> И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную. >> (От Матфея 19:29) >> >> Да, Новый завет имеет и другую точку зрения, но она касается больше слабых "на это дело". >> >> 1 А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины. >> 2 Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа. >> >> Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль.
>> (1-е Коринфянам 7:28) >> >> То есть, позволение иметь семью даётся тем кто слаб и кто готов приносить свой плод не в сто зёрен а считает, что и богу и тридцати вполне хватит. quoted2
> >
>>
>> иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать. >> (От Матфея 13:8) quoted2
> > 1-Когда я заявлял что все миряне грешны то я говорил о таких грехах как:чревоугодие,алчность,зависть,похоть и т.д quoted1
А кто тебе выдал права на обвинение ВСЕХ во грехах? Не нарушаешь ли ты тем самым САМ заповедь "не суди..."?
> 2-Хотел ещё исправить высказывание,не миряне,а вообще все смертные и подверженны все всем смертным грехам. quoted1
Ты исследовал ВСЕХ, или вешаешь на всех ярлык голословно и огульно?
> 3-На первородный грех обречены вообще все,ведь мы потомки грехопадных Адама и Евы quoted1
Я правильно понимаю, что когда библейский бог давал наставление Ною "плодитесь и размножайтесь" - это означет, что бог сам призывает всех грешить и рождать грешных детей?
> 4-(От Иоана 10-34)-Иисус назвал их так когда они избивали его камнями и говорили что он богохульствует quoted1
И что? Это его заставило солгать и выдумать ссылку на "их закон"?
> 5-У меня нет детей,а если будут то я покрещю их только когда они сами решатся,я же не фанатик quoted1
Ты сектант?
Про детей я спрашивал не в плане крещения а в плане того готов ли ты будешь поступать с ними так как поступает библейский бог со своими детьми(людьми)?
> 6-(От Матфея)Здесь боллее про верность в браке и т.д,да и будет суд даже в самой верющей стране тогда как акт насилия совершится. quoted1
И Иисус и Павел придерживались той парадигме, что женатый(замужняя) будут более заботиться о мирском! А это будет отвлекать их от "духовного", главного.
> 7-Так никто не может утверждать что жизнь всего одна,ни ты ни я. quoted1
Пока нет доказательств, прямых или косвенных, тому что есть несколько жизней, одна жизнь является очевидным ФАКТОМ.
> 8-(Корифенянам)Он говорит только про мирян и белое духовенсво,черное духовенство не как не долэно иметь детей.И слово слабый используется для тех кто совершает грехи. quoted1
А вы, с точки зрения церкви и есть миряне. То есть то что говорит Павел касается именно вас, верующих.
> 9-(От Матфея)Здесь просто приведенна притча на то что бы меньше грешить. quoted1
Правильно. Когда человек приносит 100 зёрен плода - он не грешит. Когда всего - 30, причём это число он устанавливает для себя сам, он говорит: "На 30 зёрен я ваш, а на остальные 70 я буду делать то, что я захочу и как захочу". То есть это те кто "и нашим и вашим".
>>> ЗаводNum6 (61615) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ЗаводNum6 (61615) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> ЗаводNum6 (61615) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>> ЗаводNum6 (61615) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ветхий Завет > Книга Судей > Глава 2.
>>>>>>>>>>> 20 И воспылал гнев Господень на Израиля, и сказал Он: за то, что народ сей преступает завет Мой, который Я поставил с отцами их, и не слушает гласа Моего, >>>>>>>>>>> 21 и Я не стану уже изгонять от них ни одного из тех народов, которых оставил Иисус, когда умирал, - quoted3
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> 22 чтобы искушать ими Израиля: станут ли они держаться пути Господня и ходить по нему, как держались отцы их, или нет? >>>>>>>>>>> 23 И оставил Господь народы сии и не изгнал их вскоре и не предал их в руки Иисуса. >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>> А просто не нужно было ОСТАВЛЯТЬ те народы(которые сам же и обещал изгнать), чтоб ни кто и ни что не отвлекало бы избранных евреев от служения тебе.
>>>>>>>>>>> А так снова, как и в Эдемском саду, библейский божок, своими руками создаёт искушения для своих детей а потом, когда они наконец-то искушаются, строго за это их и наказывает. >>>> quoted3
>>>>>>> >>>>>>>>>>> Мы, если не хотим чтоб наши дети лезли до конфет, в розетки, к острым ножам, спичкам... - это всё убираем и прячем, а не раскладываем это всё посреди детской игровой комнаты. >>>
>>> >>>>>>>>>> И воспылал гнев Господень на Израиля, и предал их в руки Хусарсафема, царя Месопотамского, и служили сыны Израилевы Хусарсафему восемь лет. >>>>> quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>>>> Тогда возопили сыны Израилевы к Господу, и воздвигнул Господь спасителя сынам Израилевым, который спас их, Гофониила, сына Кеназа, младшего брата Халевова. >>>>>> >>>
>>>>>>>>>> На нем был Дух Господень, и был он судьею Израиля. Он вышел на войну [против Хусарсафема], и предал Господь в руки его Хусарсафема, царя Месопотамского, и преодолела рука его Хусарсафема.
>>>>>> Ветхий завет говорит то что.1-грехи,а именно искушение бог не прощает.2-греховное поведение людей привело их к гибели.3-не стремитесь к богу(алчность,гордость).4-преодолевание трудностей.Новый завет рассказывает историю Иисуса и его добродетели.1-помощь другим.2-прощение.3-покояние в любой момент. >>>>> Вот это и есть наглядная иллюстрация того как из свободного, счастливого, жизнерадостного человека религия превращает в унылого, всего боящегося, за всё кающегося раба. quoted3
>>>>> И вот вместо того чтоб человеку радоваться жизни, любить семью, рожать детей, обустраивать их благополучие и делать их счастливыми вы предлагаете быть вечно и во всём грешными, постоянно каяться и всегда всего бояться.
>>>> >>>> 1-все миряне грешны >>> А представь сейчас бы какой нибудь прокурор заявлял бы подобное твоему - ВСЕ ГРАЖДАНЕ - ПРЕСТУПНИКИ. >>> Тебе бы понравилось быть преступником по такому огульному обвинению? >>> Но к счастью, и в отличии от вас, у нас имеется презумпция невиновности и никто не может быть объявлен преступником без решения суда. >>>> 2-да все миряне грешны >>> Это объявляется для того чтоб все кому эту чушь удастся вбить в голову несли свои деньги в храмы и там их оставляли. >>> А чтоб церковная прибыль была ещё более существенней грешниками объявляются даже грудные детки, на которых навешан т.н. "первородный грех". >>>> 3-стремление к богу могут только священники и монахи,люди которые хотят быть богом алчны >>> Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги ? >>> (От Иоанна 10:34) >>>> 4-нет,бог посылает людям трудности из-за того что они совершают грехи. >>>> >>> А ты, когда твои дети не слушаются посылаешь им трудности, проклинаешь их, заражаешь их болезнями, убиваешь их? >>>> Буквально все грехи описанные в библии это предки преступлений большинства и даже те грехи которые не являются преступлением написанными во всех ук стран они разрушают жизнь человеку. >>> А можешь назвать хоть одну страну где в её УК было бы предусмотрено наказание за мысли? >>> >>> А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. >>> (От Матфея 5:28) >>>> А почему ты думаешь что жизнь всего одна? >>> А кто-то может подтвердить обратное? >>>> Библия разрешает любить семью,заводить детей,радоватся жизни. >>> Не совсем. >>> >>> если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; >>> (От Луки 14:26) >>> >>> >>> И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную. >>> (От Матфея 19:29) >>> >>> Да, Новый завет имеет и другую точку зрения, но она касается больше слабых "на это дело". >>> >>> 1 А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины.
>>> 2 Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа. >>> >>> Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль. quoted3
>>> >>> То есть, позволение иметь семью даётся тем кто слаб и кто готов приносить свой плод не в сто зёрен а считает, что и богу и тридцати вполне хватит. quoted3
>> >> 1-Когда я заявлял что все миряне грешны то я говорил о таких грехах как:чревоугодие,алчность,зависть,похоть и т.д quoted2
>А кто тебе выдал права на обвинение ВСЕХ во грехах? > Не нарушаешь ли ты тем самым САМ заповедь "не суди..."?
>> 2-Хотел ещё исправить высказывание,не миряне,а вообще все смертные и подверженны все всем смертным грехам. quoted2
>Ты исследовал ВСЕХ, или вешаешь на всех ярлык голословно и огульно?
>> 3-На первородный грех обречены вообще все,ведь мы потомки грехопадных Адама и Евы quoted2
>Я правильно понимаю, что когда библейский бог давал наставление Ною "плодитесь и размножайтесь" - это означет, что бог сам призывает всех грешить и рождать грешных детей?
>> 4-(От Иоана 10-34)-Иисус назвал их так когда они избивали его камнями и говорили что он богохульствует quoted2
>И что? > Это его заставило солгать и выдумать ссылку на "их закон"?
>> 5-У меня нет детей,а если будут то я покрещю их только когда они сами решатся,я же не фанатик quoted2
>Ты сектант? > > Про детей я спрашивал не в плане крещения а в плане того готов ли ты будешь поступать с ними так как поступает библейский бог со своими детьми(людьми)?
>> 6-(От Матфея)Здесь более про верность в браке и т.д,да и будет суд даже в самой верующей стране тогда как акт насилия совершится. quoted2
>И Иисус и Павел придерживались той парадигме, что женатый(замужняя) будут более заботиться о мирском! > А это будет отвлекать их от "духовного", главного.
>> 7-Так никто не может утверждать что жизнь всего одна,ни ты ни я. quoted2
>Пока нет доказательств, прямых или косвенных, тому что есть несколько жизней, одна жизнь является очевидным ФАКТОМ.
>> 8-(Корифенянам)Он говорит только про мирян и белое духовенсво,черное духовенство не как не долэно иметь детей.И слово слабый используется для тех кто совершает грехи. quoted2
>А вы, с точки зрения церкви и есть миряне. > То есть то что говорит Павел касается именно вас, верующих.
>> 9-(От Матфея)Здесь просто приведенна притча на то что бы меньше грешить. quoted2
>Правильно.
> Когда человек приносит 100 зёрен плода - он не грешит. > Когда всего - 30, причём это число он устанавливает для себя сам, он говорит: "На 30 зёрен я ваш, а на остальные 70 я буду делать то, что я захочу и как захочу". > То есть это те кто "и нашим и вашим". quoted1
1-Назови людей тех кто со своего рождения ни разу не согрешил. 2-Никто не безгрешен. 3-Бог просто незахотел что бы его творения полностью исчезли с земли 4-Он не лгал,а привел книгу псалмов которая находится в псалтыри 5-Причем сектант.Он не их отец по факту это его творения не дети.Ты можешь сотворить например пластилиновую фигурку и делать с ним что угодно.Ты скажешь почему он их защищает?Это как художник защищает свою картину,как скульптор охраняет свое творение. 6-Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела. Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем.(Ефинянам) 7-Нет это досей поры теория как и теория ислама,христианства,буддизма. 8-Ну да ведь мы совершаем грехи и всё равно слабы перед грехом и искушением,как например человек слаб перед весом которым он не может поднять. 9-Да человек может быть христианином и может грешить хоть сколько.Церковь лишь помогает перевесить выбор на правильную сторону.
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ЗаводNum6 (61615) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ЗаводNum6 (61615) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> antonzavol 45231 (45231) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> ЗаводNum6 (61615) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>> ЗаводNum6 (61615) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Ветхий Завет > Книга Судей > Глава 2. quoted3
>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> 20 И воспылал гнев Господень на Израиля, и сказал Он: за то, что народ сей преступает завет Мой, который Я поставил с отцами их, и не слушает гласа Моего, >>>>>>>>>>>> 21 и Я не стану уже изгонять от них ни одного из тех народов, которых оставил Иисус, когда умирал, — >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> 22 чтобы искушать ими Израиля: станут ли они держаться пути Господня и ходить по нему, как держались отцы их, или нет? >>>>>>>>>>>> 23 И оставил Господь народы сии и не изгнал их вскоре и не предал их в руки Иисуса. >>>>>>>>>>>> >>>>>
>>> >>> >>>>>>>>>>>> А просто не нужно было ОСТАВЛЯТЬ те народы (которые сам же и обещал изгнать), чтоб ни кто и ни что не отвлекало бы избранных евреев от служения тебе. quoted3
>>> >>>>>>>>>>>> А так снова, как и в Эдемском саду, библейский божок, своими руками создаёт искушения для своих детей, а потом, когда они наконец-то искушаются, строго за это их и наказывает. >>>>> quoted3
>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Мы, если не хотим чтоб наши дети лезли до конфет, в розетки, к острым ножам, спичкам… — это всё убираем и прячем, а не раскладываем это всё посреди детской игровой комнаты. >>>> quoted3
>>>>>>>>>>> И воспылал гнев Господень на Израиля, и предал их в руки Хусарсафема, царя Месопотамского, и служили сыны Израилевы Хусарсафему восемь лет. >>>>>> >>> quoted3
>>>>>>>>>>> Тогда возопили сыны Израилевы к Господу, и воздвигнул Господь спасителя сынам Израилевым, который спас их, Гофониила, сына Кеназа, младшего брата Халевова. >>>>>>> >>>> quoted3
>>>>>>>>>>> На нем был Дух Господень, и был он судьею Израиля. Он вышел на войну [против Хусарсафема], и предал Господь в руки его Хусарсафема, царя Месопотамского, и преодолела рука его Хусарсафема. >>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>> Попробуй прибавлять к этим цитатам пояснения своими словами. >>>>>>> quoted3
>>>>>>> >>>>>>> Ветхий завет говорит то что.1-грехи, а именно искушение бог не прощает.2-греховное поведение людей привело их к гибели.3-не стремитесь к богу (алчность, гордость).4-преодолевание трудностей. Новый завет рассказывает историю Иисуса и его добродетели.1-помощь другим.2-прощение.3-покояние в любой момент. >>>>>> Вот это и есть наглядная иллюстрация того как из свободного, счастливого, жизнерадостного человека религия превращает в унылого, всего боящегося, за всё кающегося раба. >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> 1 — ты грешен!
>>>>>> И вот вместо того чтоб человеку радоваться жизни, любить семью, рожать детей, обустраивать их благополучие и делать их счастливыми вы предлагаете быть вечно и во всём грешными, постоянно каяться и всегда всего бояться. >>>>> >>>>> 1-все миряне грешны >>>> А представь сейчас бы какой нибудь прокурор заявлял бы подобное твоему — ВСЕ ГРАЖДАНЕ — ПРЕСТУПНИКИ. >>>> Тебе бы понравилось быть преступником по такому огульному обвинению? >>>> Но к счастью, и в отличии от вас, у нас имеется презумпция невиновности и никто не может быть объявлен преступником без решения суда. >>>>> 2-да все миряне грешны >>>> Это объявляется для того чтоб все кому эту чушь удастся вбить в голову несли свои деньги в храмы и там их оставляли. >>>> А чтоб церковная прибыль была ещё более существенней грешниками объявляются даже грудные детки, на которых навешан т.н. «первородный грех». >>>>> 3-стремление к богу могут только священники и монахи, люди которые хотят быть богом алчны >>>> Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги? >>>> (От Иоанна 10:34) >>>>> 4-нет, бог посылает людям трудности из-за того что они совершают грехи. >>>>> >>>> А ты, когда твои дети не слушаются посылаешь им трудности, проклинаешь их, заражаешь их болезнями, убиваешь их? >>>>> Буквально все грехи описанные в библии это предки преступлений большинства и даже те грехи которые не являются преступлением написанными во всех ук стран они разрушают жизнь человеку. >>>> А можешь назвать хоть одну страну где в её УК было бы предусмотрено наказание за мысли? >>>> >>>> А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. >>>> (От Матфея 5:28) >>>>> А почему ты думаешь что жизнь всего одна? >>>> А кто-то может подтвердить обратное? >>>>> Библия разрешает любить семью, заводить детей, радоватся жизни. >>>> Не совсем. >>>> >>>> если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; >>>> (От Луки 14:26) >>>> >>>> >>>> И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную. >>>> (От Матфея 19:29) >>>>
>>>> Да, Новый завет имеет и другую точку зрения, но она касается больше слабых «на это дело». >>>> >>>> 1 А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины. quoted3
>>>> 2 Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
>>>> >>>> Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль. quoted3
>>>> (1-е Коринфянам 7:28) >>>> >>>> То есть, позволение иметь семью даётся тем кто слаб и кто готов приносить свой плод не в сто зёрен, а считает, что и богу и тридцати вполне хватит.
>>>> иное упало на добрую землю и принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать.
>>>> (От Матфея 13:8) >>> >>> 1-Когда я заявлял что все миряне грешны то я говорил о таких грехах как: чревоугодие, алчность, зависть, похоть <nobr>и т. д.</nobr> quoted3
>>А кто тебе выдал права на обвинение ВСЕХ во грехах? >> Не нарушаешь ли ты тем самым САМ заповедь «не суди…»?
>>> 2-Хотел ещё исправить высказывание, не миряне, а вообще все смертные и подверженны все всем смертным грехам. quoted3
>>Ты исследовал ВСЕХ, или вешаешь на всех ярлык голословно и огульно?
>>> 3-На первородный грех обречены вообще все, ведь мы потомки грехопадных Адама и Евы quoted3
>>Я правильно понимаю, что когда библейский бог давал наставление Ною «плодитесь и размножайтесь» — это означет, что бог сам призывает всех грешить и рождать грешных детей?
>>> 4-(От Иоана 10−34)-Иисус назвал их так когда они избивали его камнями и говорили что он богохульствует quoted3
>>И что? >> Это его заставило солгать и выдумать ссылку на «их закон»?
>>> 5-У меня нет детей, а если будут то я покрещю их только когда они сами решатся, я же не фанатик quoted3
>>Ты сектант? >>
>> Про детей я спрашивал не в плане крещения, а в плане того готов ли ты будешь поступать с ними так как поступает библейский бог со своими детьми (людьми)?
>>> 6-(От Матфея) Здесь более про верность в браке и т. д, да и будет суд даже в самой верующей стране тогда как акт насилия совершится. quoted3
>>И Иисус и Павел придерживались той парадигме, что женатый (замужняя) будут более заботиться о мирском! >> А это будет отвлекать их от «духовного», главного.
>>> 7-Так никто не может утверждать что жизнь всего одна, ни ты ни я. quoted3
>>Пока нет доказательств, прямых или косвенных, тому что есть несколько жизней, одна жизнь является очевидным ФАКТОМ.
>>> 8-(Корифенянам)Он говорит только про мирян и белое духовенсво, черное духовенство не как не долэно иметь детей. И слово слабый используется для тех кто совершает грехи. quoted3
>>А вы, с точки зрения церкви и есть миряне. >> То есть то что говорит Павел касается именно вас, верующих.
>>> 9-(От Матфея) Здесь просто приведенна притча на то что бы меньше грешить. quoted3
>> Когда человек приносит 100 зёрен плода — он не грешит.
>> Когда всего — 30, причём это число он устанавливает для себя сам, он говорит: «На 30 зёрен я ваш, а на остальные 70 я буду делать то, что я захочу и как захочу». >> То есть это те кто «и нашим и вашим». quoted2
> > 1-Назови людей тех кто со своего рождения ни разу не согрешил. quoted1
Мой младшей внучке сейчас 2 годика, назови её вину перед твоим богом.
> 3-Бог просто незахотел что бы его творения полностью исчезли с земли quoted1
Библейский бог просто акт зачатия и рождения никогда не считал грехом, поэтому и давал такую заповедь. А ушлые религиозные аферисты добавили в грешники и детей, чтоб драть с родителей лишнюю копейку.
> 4-Он не лгал, а привел книгу псалмов которая находится в псалтыри quoted1
Молодец, нашёл.
Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы; (Псалтирь 81:6)
Так чьи это слова? Кто сказал людям, что они уже боги и сыны всевышнего? А теперь ты заявляешь, "люди которые хотят быть богом алчны". Вы тогда уж определитесь со своим богом люди боги или не боги?!
> 5-Причем сектант. Он не их отец по факту это его творения не дети. Ты можешь сотворить например пластилиновую фигурку и делать с ним что угодно. Ты скажешь почему он их защищает? Это как художник защищает свою картину, как скульптор охраняет свое творение. quoted1
Это твоё мнение, а вот мнение библейского бога.
Он сказал: «подлинно они народ Мой, дети, которые не солгут " (Исаия 63:8)
А сектант потому, что только у сектантов нет обязанности крестить детей в младенческом возрасте.
> 6-Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела. Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем.(Ефинянам) quoted1
Правильно, это наставления для тех кто слаб на передок и не может посвятить себя целиком богу. А в идеале должно быть так:
ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит. (От Матфея 19:12)
Ну не вмещают это в себя те кто любит потрахаться, не вмещают.
> 7-Нет это досей поры теория как и теория ислама, христианства, буддизма. quoted1
Теории тоже основываются не на пустом месте и имеют некие базовые основы. На чём основывается твоя теория о повторении рождения?
> 8-Ну да ведь мы совершаем грехи и всё равно слабы перед грехом и искушением, как например человек слаб перед весом которым он не может поднять. quoted1
Да? А вот первые христиане почему-то не были слабыми и исполняли ВСЁ что им завещал Христос. Может это просто удобная и выгодная отмазка «мы слабы»?
> 9-Да человек может быть христианином и может грешить хоть сколько. Церковь лишь помогает перевесить выбор на правильную сторону. quoted1
Христианин и «может грешить»? Может он не должен называться христианином пока грешит? А то это выглядит абсурдно как и член Партии Зелёных ломающий ветки деревьев и разоряющий птичьи гнёзда.
И пиши свои ответы в моём посту, как это делаю я отвечая на твой пост, а не отдельно. Так легче следить на что ты отвечаешь.
7 И сделали сыны Израилевы злое пред очами Господа, и забыли Господа Бога своего, и служили Ваалам и Астартам. 8 И воспылал гнев Господень на Израиля, и предал их в руки Хусарсафема, царя Месопотамского, и служили сыны Израилевы Хусарсафему восемь лет.
Такое ощущение, что этот самый "воспылавший гнев" библейский божок заложил себе сам. Ну посудите сами, его называют ВСЕвидящим и ВСЕзнающим, стало быть он наперёд знает(!), что через столько-то времени, из-за таких-то действий моего народа у меня воспылает мой гнев. Любой ЗНАЮЩИЙ наверняка попытался бы предотвратить появление у себя этой негативной эмоции. "ВСЕзнающий" палец о палец не ударил для того чтоб уберечь хотя бы самого себя от раздражения и гнева. И рецепт этого был довольно таки прост - сделать то, что и обещал - изгнать ненужные ему народы с земли обетованной. Тогда и народ не перебежал бы к другим божкам и воспылавшегося гнева удалось бы избежать.