Деяния, 15 Я сказал: безумствуешь ты, Павел! большая ученость доводит тебя до сумасшествия. 9 Правда, и я думал, что мне должно много действовать против имени Иисуса Назорея. 10 Это я и делал в Иерусалиме: 1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; 8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию, 20 Закон же пришел после, и таким образом умножилось преступление. А когда умножился грех, стала преизобиловать благодать, 11 нет разумевающего; 14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых ? чувства навыком приучены к различению добра и зла.
> Деяния, > 15 Я сказал: > безумствуешь ты, Павел! большая ученость доводит тебя до сумасшествия. > 9 Правда, и я думал, что мне должно много действовать против имени Иисуса Назорея. > 10 Это я и делал в Иерусалиме: > 1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; > 8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию, > 20 Закон же пришел после, и таким образом умножилось преступление. > А когда умножился грех, стала преизобиловать благодать, > 11 нет разумевающего;
> 14 твердая же пища свойственна совершенным, > у которых ? > чувства навыком приучены к различению добра и зла.
Типичный приём «знатоков» Библии. Это всё не ново.
А теперь без выдёргивания отдельных фраз и как на самом деле в «Деяния 26». Кому интересно сопоставте. «15 Я сказал: «кто Ты, Господи?» Он сказал:«Я Иисус, Которого ты гонишь. 9 Правда, и я думал, что мне должно много действовать против имени Иисуса Назорея. 10 Это я и делал в Иерусалиме: получив власть от первосвященников, я многих святых заключал в темницы, и, когда убивали их, я подавал на то голос;» Речь идёт о том времени, когда он был мытарем. «1 Агриппа сказал Павлу: позволяется тебе говорить за себя. Тогда Павел, простерши руку, стал говорить в свою защиту: 2 царь Агриппа! почитаю себя счастливым, что сегодня могу защищаться перед тобою во всем, в чем обвиняют меня Иудеи, 8 Что же? Неужели вы невероятным почитаете, что Бог воскрешает мертвых? 20 но сперва жителям Дамаска и Иерусалима, потом всей земле Иудейской и язычникам проповедовал, чтобы они покаялись и обратились к Богу, делая дела, достойные покаяния. 11 и по всем синагогам я многократно мучил их и принуждал хулить Иисуса11 и, в чрезмерной против них ярости, преследовал даже и в чужих городах. 14 Все мы упали на землю, и я услышал голос, говоривший мне на еврейском языке: «Савл, Савл! что́ ты гонишь Меня? Трудно тебе идти против рожна».
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Тема создана для обсуждения Библии. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Эта тема должна показать всем читающим насколько эта книга не правдива, опасна и вредна для тех кто захочет следовать ей. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Открывая эту тему приглашаю всех обсудить библию, рассмотреть её ляпы и нестыковки и определить степень вредности и опасности для тех кто захочет следовать этой книге. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>> >>>>>>>>>>>>> Любезный, вы наверное в курсе, что «Если теория не жизненна, значит она не верная». Но извините меня Библии достаточно много лет и это факт. Более того это самая распространённая Книга на Земле. Поэтому вы можете не соглашаться с Её содержимым, но согласитесь, в этом что-то есть. И от вашего мнения ничего не изменится.
>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Это значит, что доктор биологических наук, ведущий научный сотрудник Палеонтологического института РАН, профессор РЭШ, заведующий кафедрой биологической эволюции Биологического факультета МГУ. Автор более 130 научных публикаций по зоологии, палеонтологии, теории эволюции, исторической динамике биоразнообразия и другим направлениям эволюционной биологии. Медаль РАН по биологии. >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> Получивший премию X. Раусинга (1998 год). и не такой распространённый на земле, значит должен быть с меньшим доверием? >>>>>>>>>>>> Да, если библию рассматривать как литературное наследие — она бесценный материал. >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Но если её воспринимать как исторический документ или и того хуже, как инструкцию для жизни (Новый Завет) — то это обман и вред. >>>>>>>>>>>>> Человек во все времена искал ответ на вопросы о своём происхождении и бытии. Библия их даёт. >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Серьёзно? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Теперь коротко по содержанию. Если бы в Библии не были описаны некоторые «ужасные вещи», а было бы всё приукрашено, то был бы повод сомневаться в красивых рассказах о жизни древних евреев. Ан нет. Там всё изображено, как оно было на самом деле. Плюс к этому не сравнивайте условия существования в ветхозаветные времена с современностью. >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> А ничего, что вот эти «ужасные вещи» как раз и совершались теми кто был ИЗБРАН БИБЛЕЙСКИМ БОГОМ и иногда ПОД ЕГО ЧУТКИМ РУКОВОДСТВОМ?
>>>>>>>>>>> Понимаете сравнивать содержание Библии с гипотезами каких-то профессоров, пусть даже очень известных в своих кругах. Не корректно. Разные ипостаси так сказать. >>>>>>>>>>> Верующие доверяют Библии. Не верующие нет. Всё нормально. А вот проверить гипотезу какого-то профессора ни вы, ни я не сможем. Просто мы не профессионалы в данном вопросе. Ну по крайней мере я да и большинство читателей. А доверять или нет теории профессора? Да ради Бога, Кто не даёт. Доверяйте. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>> А ты когда ложишься на операционный стол, ты кому больше будешь доверять свою жизнь, специалисту в этой области или тому кто просто будет требовать веры к себе? >>>>
>>>> >>>>>>>>>>> Прямой научный ответ, сколько лет кому и чему Библия не даёт, по-моему. Да это и не важно, по её содержанию. На этот вопрос скорее наука должна отвечать, а не предмет веры. Но насколько мне известно наука тоже однозначно на эти вопросы не отвечает.
>>>>>> >>>>>>>>>> Сейчас насчитывается несколько вариантов цифр от «сотворения мира», но ни одна из них и близко не соответствует данным науки на этот счёт. >>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Авраам был избран Богом из самого худшего народа, проживающего в те времена. Отсюда, на мой взгляд, и их повадки и их «воспитание» Богом. >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>> Воспитание убийством? >>>>>>>>>> Надеюсь ты то хоть своих детей воспитываешь не по библейски? >>> >>> >>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> Извините любезный, но на стол я не ложусь. Ни на какой. А сравнивать профессионала хирурга с врачом на веру это прекрасно. >>>>>>>> Не ложись и дальше. >>>>
>>>>>>>>> Узнать возраст Земли и человечества по годам жизни кого? Персонажей Библии? Это, что-то новое. Я думал, что вы о днях творения. Не забывайте что это вероучительная Книга, а не научный труд. Можете «не верить им».
>>>>> >>>>>>>>> Насчёт воспитания убийством. Умереть, мы все умрём. Не ну если заводчику нужно так сказать улучшать породу то он избавляется от отдельных представителей стада. А Богу почему вы в этом отказываете? На каком основании? Бог может всё раз он Бог. А потом по Библии смерти нет. >>>>>
>>>>>>>> Во-первых, люди — это не стадо (верующих я не считаю, ни эта формация, ни то что их называют овцами их не оскорбляет). >>>>>>>> Поэтому не надо проводить такие глупые сравнения. >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>> А во-вторых, библейскому богу убивать кого-либо вообще не положено по статусу, ибо его именуют как — любовь, а любовь (если она истинная) «не мыслит зла».
>>>> >>>> >>>>>>>> А смерть, как не крути — это зло.
>>>>>>> А причём тут год по иудейскому календарю и Библия? Они Её не признают. Только не надо мне рассказывать про Тору. Для современного иудаизма главная книга — Талмуд. Но есть и вещи повыше Талмуда. Я в Библии нигде не нашёл порядок летоисчисления. Как иудеи вычисляли дело 10-е. И вообще, по моему мнению, все эти летоисчисления, коих было и есть не мало, придумки человеческие. Просто что бы ориентироваться во времени и пространстве берут «точки отсчёта». Содержание Библии-то тут причём? >>>>>> Ты открой библию и посмотри на каком году жизни у Адама родился сын Сиф, потом там написано на каком году жизни Сифа у него родился сын Енос, далее библия указывает на каком году жизни Еноса у него родился сын Каинан… и т. д.
>>>>>> Все эти данные библии складывай и получишь время от сотворения мира до потопа.
>>>>>> И далее от потопа до Авраама тоже идёт указание кто кого родил и на каком году своей жизни. >>>>>> Ещё далее тоже всё сопровождается цифрами по которым всё легко подсчитывается. >>>
>>>>>> Ну, а если заниматься этим самопросветительством в облом, то есть ещё легче способ узнать дату появления человечества на земле.
>> >>
>>>>>> Открываешь Евангелие от Луки, находишь там родословную Христа от его отца и до самого Адама, находишь цифры указывающие кто, когда родил, всё это дело суммируешь, в конце прибавляешь 2021(от рождества Христова) и получаешь год от сотворения мира. >>>>
> >
>>>>
>>>>>> Именно так библия и указывает на дату сотворения мира.
>>>> >>>>>> Не у всех конечно сумма сходилась, но даже грубый подсчёт, с очень большими допусками и близко не соответствует дате появления Земли и жизни на ней от науки. >>> >>> >>>>> >>>>> Странная у вас позиция. Библия это ложь и обман, но вот всё, что касается дат жизни персонажей это факт. Нормально. Не я считать ничего не собираюсь. Библия не о том чтобы начало сотворения подсчитывать. >>>>> Кому нравится этим заниматься Бог в помощь. >>>> А что в этом странного? >>>> Библия — это действительно ложь и обман, даже в предлагаемых ею датах по которым определяется возраст Земли и жизни на ней. >>>>
>>>> Библия соврала с цифрой о возрасте земли. >>>> Библия соврала с очерёдностью появления космических тел. >>>> Библия соврала о «твёрдом небе».
>>>> И после этого чему ты говоришь, в чём библии нужно поверить?
>>>
>>> Библия не об этом. Вам нравится Ветхий Завет? Для начала почитайте Книгу Екклесиаста, Притчи.
>> >> Читать нужно всё подряд, а не выборочно, «тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачивали».
> > Начать читать Библию с Книги Бытия можно конечно, но по-моему это ошибка. С чего начать я написал. Вот если эти Книги Библии, как бы лягут на душу, тогда можно идти далее.
А если не лягут, тогда прощай спасение души?
> Ну согласитесь вы же сразу не изучаете высшую математику? Сначала арифметику и т. д. постепенно.
В библии нет уровней познания: низший, средний, высший. В ней есть исторические книги, пророческие да т.н. поучительные. И вслепую ткнуть пальцем, и таким образом определять зайдёт эта книга в целом или не зайдёт, глупо с любой точки зрения.
> Скажу вам более, что и учитель в обучении иногда играет решающую роль. Технические науки тому пример. Сколь угодно можете сами читать сопромат или термех, но уверяю вас эпюру моментов вы сами не построите.
И снова спорное утверждение. А как будем определять какой из учителей правильный а какой нет? У кого-то из них есть лицензия на преподавание от самого бога с подписями и печатями? Разве ты не знаешь, что есть православные и католики, иудеи и мусульмане, староверы и протестанты... . И ты не поверишь, все из них утверждают, что именно они правильно и точно понимают и преподают остальным тексты библии. Так как ты будешь избирать из них нужного и правильного учителя? У меня вариант один - читать и изучать самому. Тем более в наш век, век знаний и образования, пользоваться услугами разжёвывателей библии, просто стыдно.
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Тема создана для обсуждения Библии. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Эта тема должна показать всем читающим насколько эта книга не правдива, опасна и вредна для тех кто захочет следовать ей. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Открывая эту тему приглашаю всех обсудить библию, рассмотреть её ляпы и нестыковки и определить степень вредности и опасности для тех кто захочет следовать этой книге. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>> >>>>>>>>>>>>> Любезный, вы наверное в курсе, что «Если теория не жизненна, значит она не верная». Но извините меня Библии достаточно много лет и это факт. Более того это самая распространённая Книга на Земле. Поэтому вы можете не соглашаться с Её содержимым, но согласитесь, в этом что-то есть. И от вашего мнения ничего не изменится.
>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Это значит, что доктор биологических наук, ведущий научный сотрудник Палеонтологического института РАН, профессор РЭШ, заведующий кафедрой биологической эволюции Биологического факультета МГУ. Автор более 130 научных публикаций по зоологии, палеонтологии, теории эволюции, исторической динамике биоразнообразия и другим направлениям эволюционной биологии. Медаль РАН по биологии. >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> Получивший премию X. Раусинга (1998 год). и не такой распространённый на земле, значит должен быть с меньшим доверием? >>>>>>>>>>>> Да, если библию рассматривать как литературное наследие — она бесценный материал. >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Но если её воспринимать как исторический документ или и того хуже, как инструкцию для жизни (Новый Завет) — то это обман и вред. >>>>>>>>>>>>> Человек во все времена искал ответ на вопросы о своём происхождении и бытии. Библия их даёт. >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Серьёзно? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Теперь коротко по содержанию. Если бы в Библии не были описаны некоторые «ужасные вещи», а было бы всё приукрашено, то был бы повод сомневаться в красивых рассказах о жизни древних евреев. Ан нет. Там всё изображено, как оно было на самом деле. Плюс к этому не сравнивайте условия существования в ветхозаветные времена с современностью. >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> А ничего, что вот эти «ужасные вещи» как раз и совершались теми кто был ИЗБРАН БИБЛЕЙСКИМ БОГОМ и иногда ПОД ЕГО ЧУТКИМ РУКОВОДСТВОМ?
>>>>>>>>>>> Понимаете сравнивать содержание Библии с гипотезами каких-то профессоров, пусть даже очень известных в своих кругах. Не корректно. Разные ипостаси так сказать. >>>>>>>>>>> Верующие доверяют Библии. Не верующие нет. Всё нормально. А вот проверить гипотезу какого-то профессора ни вы, ни я не сможем. Просто мы не профессионалы в данном вопросе. Ну по крайней мере я да и большинство читателей. А доверять или нет теории профессора? Да ради Бога, Кто не даёт. Доверяйте. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>> А ты когда ложишься на операционный стол, ты кому больше будешь доверять свою жизнь, специалисту в этой области или тому кто просто будет требовать веры к себе? >>>>
>>>> >>>>>>>>>>> Прямой научный ответ, сколько лет кому и чему Библия не даёт, по-моему. Да это и не важно, по её содержанию. На этот вопрос скорее наука должна отвечать, а не предмет веры. Но насколько мне известно наука тоже однозначно на эти вопросы не отвечает.
>>>>>> >>>>>>>>>> Сейчас насчитывается несколько вариантов цифр от «сотворения мира», но ни одна из них и близко не соответствует данным науки на этот счёт. >>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Авраам был избран Богом из самого худшего народа, проживающего в те времена. Отсюда, на мой взгляд, и их повадки и их «воспитание» Богом. >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>> Воспитание убийством? >>>>>>>>>> Надеюсь ты то хоть своих детей воспитываешь не по библейски? >>> >>> >>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> Извините любезный, но на стол я не ложусь. Ни на какой. А сравнивать профессионала хирурга с врачом на веру это прекрасно. >>>>>>>> Не ложись и дальше. >>>>
>>>>>>>>> Узнать возраст Земли и человечества по годам жизни кого? Персонажей Библии? Это, что-то новое. Я думал, что вы о днях творения. Не забывайте что это вероучительная Книга, а не научный труд. Можете «не верить им».
>>>>>> >>>>>>>> Узнаешь много нового. >>>>>>>>> По-моему произошло разделение на веру в единого Бога и веру во множество богов и всё. Конечно со всеми вытекающими.
>>>>>>>>> Насчёт воспитания убийством. Умереть, мы все умрём. Не ну если заводчику нужно так сказать улучшать породу то он избавляется от отдельных представителей стада. А Богу почему вы в этом отказываете? На каком основании? Бог может всё раз он Бог. А потом по Библии смерти нет.
>>>>>>>> >>>>>>>> А во-вторых, библейскому богу убивать кого-либо вообще не положено по статусу, ибо его именуют как — любовь, а любовь (если она истинная) «не мыслит зла». >>>
>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>>>>>> Сравнение со стадом не означает, что люди овцы, а чисто гипотетическое (условное) сравнение. Мне показалось, что так вам понятней будет. >>>
>>> >>>>>> >>>>>> Народная мудрость говорит: «если человека сто раз назвать свиньёй, то на сто первый он хрюкнет».
>>>> Во-первых, сама библия нам внушает, что нет праведного ни одного, значит потенциально хрюкнуть может любой. >>>>
>> >>
>>>> А во-вторых, уж насколько были «настоящими человеками» ученики Христа, но и они — один предал, другой отрёкся, третий оказался неверующим.
> >
>>>
>
>
>>> Библия ничего не внушает, а повествует, что все мы грешны. Апостолы не исключение. Потому, что люди в первую очередь. Да они и сами об этом не раз говорили.
>>> Это лишнее подтверждение, что Библия правдива и в ней никто не преукрашен.
>>По такому же методу распознавания правдивости и книга «Тысяча и одна ночь» правдива. >> Там тоже описываются разные психотипы встречающиеся в реальной жизни.
> > Конечно правдива. Она хоть и в упрощёной форме, но из жизненных ситуаций написана.
Если она правдива — значит ты веришь что и волшебная лампа Аладдина существует с джином внутри?
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Тема создана для обсуждения Библии. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Эта тема должна показать всем читающим насколько эта книга не правдива, опасна и вредна для тех кто захочет следовать ей. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Открывая эту тему приглашаю всех обсудить библию, рассмотреть её ляпы и нестыковки и определить степень вредности и опасности для тех кто захочет следовать этой книге. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>> >>>>>>>>>>>>> Любезный, вы наверное в курсе, что «Если теория не жизненна, значит она не верная». Но извините меня Библии достаточно много лет и это факт. Более того это самая распространённая Книга на Земле. Поэтому вы можете не соглашаться с Её содержимым, но согласитесь, в этом что-то есть. И от вашего мнения ничего не изменится.
>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Это значит, что доктор биологических наук, ведущий научный сотрудник Палеонтологического института РАН, профессор РЭШ, заведующий кафедрой биологической эволюции Биологического факультета МГУ. Автор более 130 научных публикаций по зоологии, палеонтологии, теории эволюции, исторической динамике биоразнообразия и другим направлениям эволюционной биологии. Медаль РАН по биологии. >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> Получивший премию X. Раусинга (1998 год). и не такой распространённый на земле, значит должен быть с меньшим доверием? >>>>>>>>>>>> Да, если библию рассматривать как литературное наследие - она бесценный материал. >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Но если её воспринимать как исторический документ или и того хуже, как инструкцию для жизни(Новый Завет) - то это обман и вред. >>>>>>>>>>>>> Человек во все времена искал ответ на вопросы о своём происхождении и бытии. Библия их даёт. >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Серьёзно? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Теперь коротко по содержанию. Если бы в Библии не были описаны некоторые «ужасные вещи», а было бы всё приукрашено, то был бы повод сомневаться в красивых рассказах о жизни древних евреев. Ан нет. Там всё изображено, как оно было на самом деле. Плюс к этому не сравнивайте условия существования в ветхозаветные времена с современностью. >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> А ничего, что вот эти "ужасные вещи" как раз и совершались теми кто был ИЗБРАН БИБЛЕЙСКИМ БОГОМ и иногда ПОД ЕГО ЧУТКИМ РУКОВОДСТВОМ?
>>>>>>>>>>> Понимаете сравнивать содержание Библии с гипотезами каких-то профессоров, пусть даже очень известных в своих кругах. Не корректно. Разные ипостаси так сказать. >>>>>>>>>>> Верующие доверяют Библии. Не верующие нет. Всё нормально. А вот проверить гипотезу какого-то профессора ни вы, ни я не сможем. Просто мы не профессионалы в данном вопросе. Ну по крайней мере я да и большинство читателей. А доверять или нет теории профессора? Да ради Бога, Кто не даёт. Доверяйте. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>> А ты когда ложишься на операционный стол, ты кому больше будешь доверять свою жизнь, специалисту в этой области или тому кто просто будет требовать веры к себе? >>>>
>>>> >>>>>>>>>>> Прямой научный ответ, сколько лет кому и чему Библия не даёт, по-моему. Да это и не важно, по её содержанию. На этот вопрос скорее наука должна отвечать, а не предмет веры. Но насколько мне известно наука тоже однозначно на эти вопросы не отвечает.
>>>>>> >>>>>>>>>> Сейчас насчитывается несколько вариантов цифр от "сотворения мира", но ни одна из них и близко не соответствует данным науки на этот счёт. >>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Авраам был избран Богом из самого худшего народа, проживающего в те времена. Отсюда, на мой взгляд, и их повадки и их «воспитание» Богом. >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>> Воспитание убийством? >>>>>>>>>> Надеюсь ты то хоть своих детей воспитываешь не по библейски? >>> >>> >>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> Извините любезный, но на стол я не ложусь. Ни на какой. А сравнивать профессионала хирурга с врачом на веру это прекрасно. >>>>>>>> Не ложись и дальше. >>>>
>>>>>>>>> Узнать возраст Земли и человечества по годам жизни кого? Персонажей Библии? Это, что-то новое. Я думал, что вы о днях творения. Не забывайте что это вероучительная Книга, а не научный труд. Можете «не верить им».
>>>>>> >>>>>>>> Узнаешь много нового. >>>>>>>>> По-моему произошло разделение на веру в единого Бога и веру во множество богов и всё. Конечно со всеми вытекающими.
>>>>>>>>> Насчёт воспитания убийством. Умереть, мы все умрём. Не ну если заводчику нужно так сказать улучшать породу то он избавляется от отдельных представителей стада. А Богу почему вы в этом отказываете? На каком основании? Бог может всё раз он Бог. А потом по Библии смерти нет.
>>>>>>>> >>>>>>>> А во-вторых, библейскому богу убивать кого либо вообще не положено по статусу, ибо его именуют как - любовь, а любовь(если она истинная) "не мыслит зла". >>>
>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>>>>>> Сравнение со стадом не означает, что люди овцы, а чисто гипотетическое (условное) сравнение. Мне показалось, что так вам понятней будет. >>>
>>> >>>>>> >>>>>> Народная мудрость говорит: "если человека сто раз назвать свиньёй, то на сто первый он хрюкнет" .
>>> >>> >>>> Во-первых, сама библия нам внушает, что нет праведного ни одного, значит потенциально хрюкнуть может любой.
>>
>>
>>>> >>>> А во-вторых, уж насколько были "настоящими человеками" ученики Христа но и они - один предал, другой отрёкся, третий оказался неверующим. >>>
>>> Библия ничего не внушает, а повествует, что все мы грешны.
>>
>> Если бы она только о чём-то повествовала, было бы ещё куда ни шло. >> Но дело в том, что она не только УЧИТ(внушает), а ещё и ТРЕБУЕТ жить по этому её учению.
> > Ничего Библия не внушает. Внушают, учат и требу.т жить определённым образом религиозные представители используя Библию.
А "религиозные представители" откуда берут эти "внушения", сами от себя их придумывают или всё же берут их из библии?
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Тема создана для обсуждения Библии. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Эта тема должна показать всем читающим насколько эта книга не правдива, опасна и вредна для тех кто захочет следовать ей. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Открывая эту тему приглашаю всех обсудить библию, рассмотреть её ляпы и нестыковки и определить степень вредности и опасности для тех кто захочет следовать этой книге. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>> >>>>>>>>>>>>> Любезный, вы наверное в курсе, что «Если теория не жизненна, значит она не верная». Но извините меня Библии достаточно много лет и это факт. Более того это самая распространённая Книга на Земле. Поэтому вы можете не соглашаться с Её содержимым, но согласитесь, в этом что-то есть. И от вашего мнения ничего не изменится.
>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Это значит, что доктор биологических наук, ведущий научный сотрудник Палеонтологического института РАН, профессор РЭШ, заведующий кафедрой биологической эволюции Биологического факультета МГУ. Автор более 130 научных публикаций по зоологии, палеонтологии, теории эволюции, исторической динамике биоразнообразия и другим направлениям эволюционной биологии. Медаль РАН по биологии. >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> Получивший премию X. Раусинга (1998 год). и не такой распространённый на земле, значит должен быть с меньшим доверием? >>>>>>>>>>>> Да, если библию рассматривать как литературное наследие — она бесценный материал. >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Но если её воспринимать как исторический документ или и того хуже, как инструкцию для жизни (Новый Завет) — то это обман и вред. >>>>>>>>>>>>> Человек во все времена искал ответ на вопросы о своём происхождении и бытии. Библия их даёт. >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Серьёзно? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Теперь коротко по содержанию. Если бы в Библии не были описаны некоторые «ужасные вещи», а было бы всё приукрашено, то был бы повод сомневаться в красивых рассказах о жизни древних евреев. Ан нет. Там всё изображено, как оно было на самом деле. Плюс к этому не сравнивайте условия существования в ветхозаветные времена с современностью. >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> А ничего, что вот эти «ужасные вещи» как раз и совершались теми кто был ИЗБРАН БИБЛЕЙСКИМ БОГОМ и иногда ПОД ЕГО ЧУТКИМ РУКОВОДСТВОМ?
>>>>>>>>>>> Понимаете сравнивать содержание Библии с гипотезами каких-то профессоров, пусть даже очень известных в своих кругах. Не корректно. Разные ипостаси так сказать. >>>>>>>>>>> Верующие доверяют Библии. Не верующие нет. Всё нормально. А вот проверить гипотезу какого-то профессора ни вы, ни я не сможем. Просто мы не профессионалы в данном вопросе. Ну по крайней мере я да и большинство читателей. А доверять или нет теории профессора? Да ради Бога, Кто не даёт. Доверяйте. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>> А ты когда ложишься на операционный стол, ты кому больше будешь доверять свою жизнь, специалисту в этой области или тому кто просто будет требовать веры к себе? >>>>
>>>> >>>>>>>>>>> Прямой научный ответ, сколько лет кому и чему Библия не даёт, по-моему. Да это и не важно, по её содержанию. На этот вопрос скорее наука должна отвечать, а не предмет веры. Но насколько мне известно наука тоже однозначно на эти вопросы не отвечает.
>>>>>> >>>>>>>>>> Сейчас насчитывается несколько вариантов цифр от «сотворения мира», но ни одна из них и близко не соответствует данным науки на этот счёт. >>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Авраам был избран Богом из самого худшего народа, проживающего в те времена. Отсюда, на мой взгляд, и их повадки и их «воспитание» Богом. >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>> Воспитание убийством? >>>>>>>>>> Надеюсь ты то хоть своих детей воспитываешь не по библейски? >>> >>> >>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> Извините любезный, но на стол я не ложусь. Ни на какой. А сравнивать профессионала хирурга с врачом на веру это прекрасно. >>>>>>>> Не ложись и дальше. >>>>
>>>>>>>>> Узнать возраст Земли и человечества по годам жизни кого? Персонажей Библии? Это, что-то новое. Я думал, что вы о днях творения. Не забывайте что это вероучительная Книга, а не научный труд. Можете «не верить им».
>>>>>> >>>>>>>> Узнаешь много нового. >>>>>>>>> По-моему произошло разделение на веру в единого Бога и веру во множество богов и всё. Конечно со всеми вытекающими.
>>>>> >>>>> >>>>>>>>> Насчёт воспитания убийством. Умереть, мы все умрём. Не ну если заводчику нужно так сказать улучшать породу то он избавляется от отдельных представителей стада. А Богу почему вы в этом отказываете? На каком основании? Бог может всё раз он Бог. А потом по Библии смерти нет.
>>> >>> >>>>>>>> Во-первых, люди — это не стадо (верующих я не считаю, ни эта формация, ни то что их называют овцами их не оскорбляет).
>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>>>>>> А во-вторых, библейскому богу убивать кого-либо вообще не положено по статусу, ибо его именуют как — любовь, а любовь (если она истинная) «не мыслит зла».
>>>>>>>> А смерть, как не крути — это зло. >>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> Мы не знаем, что с личностью становится после смерти, поэтому рассуждения — хорошо это или плохо пустословие.
>>>>>> На пустословие похожи твои рассуждения. >>>>>> Я на 100% уверен, что при утрате своего родного человека (чего я конечно ни тебе, ни кому не желаю) ты будешь испытывать горе и страдание. >>>
>>>>> Если мои рассуждения – пустословие, то я же не обязываю вас на них отвечать. На счёт смерти рассуждать плохо это или хорошо можно, но это данность и от рассуждений ничего не изменится. Всё относительно. Смотря чья смерть, из-за чего и тд. Повторюсь, для христиан смерти нет. Да и для мусульман тоже насколько я знаю. >>>>> Само Земное бытиё предполагает начало и конец. Так Мир устроен. А вот почему так он устроен, написано отчасти в Библии. >>>> Естественная смерть - данность.
>>>> Что ты начал оправдывать убийства богом людей, выставляя это как воспитание человечества: >>> >>>> Насчёт воспитания убийством. Умереть, мы все умрём. Не ну если заводчику нужно так сказать улучшать породу то он избавляется от отдельных представителей стада. А Богу почему вы в этом отказываете? На каком основании? Бог может всё раз он Бог. А потом по Библии смерти нет.
>>>> Мне сразу на ум пришёл случай когда один серийный маньяк-убийца убивал проституток заявляя что он этим очищает общество. >>> >>> А когда серийного убийцу отправили к "Небесным людям" - это тоже зло? Про нациков повешеных умолчу.
>>Да, для этих преступников наше адекватное возмездие - это безусловно ЗЛО.
>> Но мы то как раз и не живём по тому принципу который предлагает нам библия, в частности Новый завет. >> Мы и не собираемся любить врагов своих, мы не собираемся своих врагов благословлять, кормить и одевать их, мы не собираемся отвечать злу добром, мы не собираемся убийцам подставлять другую щеку, мы не собираемся грабителям отдавать ещё и рубашку. >>
> >
>> Именно поэтому у нас подобных маньяков и расстреливают, или изолируют на долгие года. >> Именно поэтому наши государства и существуют. >> А если бы государство придерживалось христианского учения, представляешь что бы было с таким государством?
>
> По учению Нового Завета нельзя отвечать злом на зло. Насчёт подставить щёку это, как раз про это. По учению Старого Завета можно отвечать злом на зло, НО СОИЗМЕРИМО "зу за зуб". > А представте если бы Бог поступал, как вы. Да Он бы всех покарал начиная с тех кто приговорил и распял и заканчивая нами. > «Ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей» (1 Пет. 15).
Ну так ты можешь представить на секундочку последствия от исполнения христианского учения, когда преступников будут не сажать в тюрьмы да расстреливать а после задержания на месте преступления сразу благословлять их, накормив да одев отпускать, да ещё и нагружать в придачу их тем на что они даже и не помышляли?
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Тема создана для обсуждения Библии. >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Эта тема должна показать всем читающим насколько эта книга не правдива, опасна и вредна для тех кто захочет следовать ей. >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Открывая эту тему приглашаю всех обсудить библию, рассмотреть её ляпы и нестыковки и определить степень вредности и опасности для тех кто захочет следовать этой книге. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>> >>>>>>>>>>>>> Любезный, вы наверное в курсе, что «Если теория не жизненна, значит она не верная». Но извините меня Библии достаточно много лет и это факт. Более того это самая распространённая Книга на Земле. Поэтому вы можете не соглашаться с Её содержимым, но согласитесь, в этом что-то есть. И от вашего мнения ничего не изменится.
>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Это значит, что доктор биологических наук, ведущий научный сотрудник Палеонтологического института РАН, профессор РЭШ, заведующий кафедрой биологической эволюции Биологического факультета МГУ. Автор более 130 научных публикаций по зоологии, палеонтологии, теории эволюции, исторической динамике биоразнообразия и другим направлениям эволюционной биологии. Медаль РАН по биологии. >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>>> Получивший премию X. Раусинга (1998 год). и не такой распространённый на земле, значит должен быть с меньшим доверием? >>>>>>>>>>>> Да, если библию рассматривать как литературное наследие - она бесценный материал. >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Но если её воспринимать как исторический документ или и того хуже, как инструкцию для жизни(Новый Завет) - то это обман и вред. >>>>>>>>>>>>> Человек во все времена искал ответ на вопросы о своём происхождении и бытии. Библия их даёт. >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Серьёзно? >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Теперь коротко по содержанию. Если бы в Библии не были описаны некоторые «ужасные вещи», а было бы всё приукрашено, то был бы повод сомневаться в красивых рассказах о жизни древних евреев. Ан нет. Там всё изображено, как оно было на самом деле. Плюс к этому не сравнивайте условия существования в ветхозаветные времена с современностью. >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> А ничего, что вот эти "ужасные вещи" как раз и совершались теми кто был ИЗБРАН БИБЛЕЙСКИМ БОГОМ и иногда ПОД ЕГО ЧУТКИМ РУКОВОДСТВОМ?
>>>>>>>>>>> Понимаете сравнивать содержание Библии с гипотезами каких-то профессоров, пусть даже очень известных в своих кругах. Не корректно. Разные ипостаси так сказать. >>>>>>>>>>> Верующие доверяют Библии. Не верующие нет. Всё нормально. А вот проверить гипотезу какого-то профессора ни вы, ни я не сможем. Просто мы не профессионалы в данном вопросе. Ну по крайней мере я да и большинство читателей. А доверять или нет теории профессора? Да ради Бога, Кто не даёт. Доверяйте. >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>>>>>> А ты когда ложишься на операционный стол, ты кому больше будешь доверять свою жизнь, специалисту в этой области или тому кто просто будет требовать веры к себе? >>>>
>>>> >>>>>>>>>>> Прямой научный ответ, сколько лет кому и чему Библия не даёт, по-моему. Да это и не важно, по её содержанию. На этот вопрос скорее наука должна отвечать, а не предмет веры. Но насколько мне известно наука тоже однозначно на эти вопросы не отвечает.
>>>>>> >>>>>>>>>> Сейчас насчитывается несколько вариантов цифр от "сотворения мира", но ни одна из них и близко не соответствует данным науки на этот счёт. >>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Авраам был избран Богом из самого худшего народа, проживающего в те времена. Отсюда, на мой взгляд, и их повадки и их «воспитание» Богом. >>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>> Воспитание убийством? >>>>>>>>>> Надеюсь ты то хоть своих детей воспитываешь не по библейски? >>> >>> >>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> Извините любезный, но на стол я не ложусь. Ни на какой. А сравнивать профессионала хирурга с врачом на веру это прекрасно. >>>>>>>> Не ложись и дальше. >>>>
>>>>>>>>> Узнать возраст Земли и человечества по годам жизни кого? Персонажей Библии? Это, что-то новое. Я думал, что вы о днях творения. Не забывайте что это вероучительная Книга, а не научный труд. Можете «не верить им».
>>>>> >>>>>>>>> Насчёт воспитания убийством. Умереть, мы все умрём. Не ну если заводчику нужно так сказать улучшать породу то он избавляется от отдельных представителей стада. А Богу почему вы в этом отказываете? На каком основании? Бог может всё раз он Бог. А потом по Библии смерти нет. >>>>>
>>>>>>>> Во-первых, люди - это не стадо(верующих я не считаю, ни эта формация, ни то что их называют овцами их не оскорбляет). >>>>>>>> Поэтому не надо проводить такие глупые сравнения. >>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>> А во-вторых, библейскому богу убивать кого либо вообще не положено по статусу, ибо его именуют как - любовь, а любовь(если она истинная) "не мыслит зла".
>>>> >>>> >>>>>>>> А смерть, как не крути - это зло.
>>>>>>> А причём тут год по иудейскому календарю и Библия? Они Её не признают. Только не надо мне рассказывать про Тору. Для современного иудаизма главная книга – Талмуд. Но есть и вещи повыше Талмуда. Я в Библии нигде не нашёл порядок летоисчисления. Как иудеи вычисляли дело 10-е. И вообще, по моему мнению, все эти летоисчисления, коих было и есть не мало, придумки человеческие. Просто что бы ориентироваться во времени и пространстве берут «точки отсчёта». Содержание Библии-то тут причём? >>>>>> Ты открой библию и посмотри на каком году жизни у Адама родился сын Сиф, потом там написано на каком году жизни Сифа у него родился сын Енос, далее библия указывает на каком году жизни Еноса у него родился сын Каинан... и т.д..
>>>>>> Все эти данные библии складывай и получишь время от сотворения мира до потопа.
>>>>>> И далее от потопа до Авраама тоже идёт указание кто кого родил и на каком году своей жизни. >>>>>> Ещё далее тоже всё сопровождается цифрами по которым всё легко подсчитывается. >>>
>>>>>> Ну, а если заниматься этим самопросветительством в облом, то есть ещё легче способ узнать дату появления человечества на земле.
>> >>
>>>>>> Открываешь Евангелие от Луки, находишь там родословную Христа от его отца и до самого Адама, находишь цифры указывающие кто, когда родил, всё это дело суммируешь, в конце прибавляешь 2021(от рождества Христова) и получаешь год от сотворения мира. >>>>
> >
>>>>
>>>>>> Именно так библия и указывает на дату сотворения мира.
>>>> >>>>>> Не у всех конечно сумма сходилась, но даже грубый подсчёт, с очень большими допусками и близко не соответствует дате появления Земли и жизни на ней от науки. >>> >>> >>>>> >>>>> Странная у вас позиция. Библия это ложь и обман, но вот всё, что касается дат жизни персонажей это факт. Нормально. Не я считать ничего не собираюсь. Библия не о том чтобы начало сотворения подсчитывать. >>>>> Кому нравится этим заниматься Бог в помощь. >>>> А что в этом странного? >>>> Библия - это действительно ложь и обман, даже в предлагаемых ею датах по которым определяется возраст Земли и жизни на ней.. >>>>
>>>> Библия соврала с цифрой о возрасте земли. >>>> Библия соврала с очерёдностью появления космических тел. >>>> Библия соврала о " твёрдом небе".
>>>> И после этого чему ты говоришь, в чём библии нужно поверить? >>> >>> Библия не об этом. Вам нравится Ветхий Завет? Для начала почитайте Книгу Екклесиаста, Притчи.
>> >> Тебе нравится Книга Притчи?
>> Тогда объясни, как же быть с этой рекомендацией - не отвечать глупому по глупости его или отвечать глупому по глупости его? >> >> Притчи 26
> >
>>
>> 4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему; >> 5 но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.
> > По-моему так. На глупость лучше помолчать, чтоб не уподобляться так сказать. А если начал отвечать (Ну всякое в жизни бывает), то не надо «мудрствовать» и объяснять того, что всё равно не будет понято, а только поможет глупцу возомнить из себя «чёрти что».
Нет, тут надо дать точный ответ, так отвечать глупцу по глупости его или не отвечать!
Библия как в насмешку даёт совет прямо противоречащий самой себе. Это очевидно. А адвокаты библии даже эту очевидность пытаются покрыть туманом чтоб эту чушь закрыть ещё более мудрёной чушью.
>> Деяния, >> 15 Я сказал: >> безумствуешь ты, Павел! большая ученость доводит тебя до сумасшествия. >> 9 Правда, и я думал, что мне должно много действовать против имени Иисуса Назорея. >> 10 Это я и делал в Иерусалиме: >> 1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; >> 8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию,
>> 20 Закон же пришел после, и таким образом умножилось преступление. >> А когда умножился грех, стала преизобиловать благодать, >> 11 нет разумевающего;
> >
>> 14 твердая же пища свойственна совершенным, >> у которых ? >> чувства навыком приучены к различению добра и зла.
> > Типичный приём «знатоков» Библии. Это всё не ново. > > А теперь без выдёргивания отдельных фраз и как на самом деле в «Деяния 26». Кому интересно сопоставте. > «15 Я сказал: «кто Ты, Господи?» Он сказал:«Я Иисус, Которого ты гонишь. > 9 Правда, и я думал, что мне должно много действовать против имени Иисуса Назорея. > 10 Это я и делал в Иерусалиме: получив власть от первосвященников, я многих святых заключал в темницы, и, когда убивали их, я подавал на то голос;» > Речь идёт о том времени, когда он был мытарем. > «1 Агриппа сказал Павлу: позволяется тебе говорить за себя. Тогда Павел, простерши руку, стал говорить в свою защиту: 2 царь Агриппа! почитаю себя счастливым, что сегодня могу защищаться перед тобою во всем, в чем обвиняют меня Иудеи, > 8 Что же? Неужели вы невероятным почитаете, что Бог воскрешает мертвых?
> 20 но сперва жителям Дамаска и Иерусалима, потом всей земле Иудейской и язычникам проповедовал, чтобы они покаялись и обратились к Богу, делая дела, достойные покаяния. > 11 и по всем синагогам я многократно мучил их и принуждал хулить Иисуса11 и, в чрезмерной против них ярости, преследовал даже и в чужих городах. > 14 Все мы упали на землю, и я услышал голос, говоривший мне на еврейском языке: «Савл, Савл! что́ ты гонишь Меня? Трудно тебе идти против рожна».
Речь идёт о том времени, когда он был мытарем.
А можно получить уточнение, это кто "был мытарем"?
09:49 13.06.2021
⍟ торпоган (торпоган), а зачем знаки припинания и двоеточие как нужно читать книги я господь или он господь я читаю как 3 лицо кто безграмотных пускает в религии да и везде вы не обижаетесь ато верующие такие ранимые апостол павел вещаю те кто жил в то время што апостол убил иуду ограбил убил и мёртвого повесил а потом взял верёвку это апостол и удавился поэтому в деяних у него много имен самоубийцы не помнят своего имени они живы или вы не читали это в евангелие исуса христа распяли, а потом сожрали порезали и сьели а как он воскрес в религиях не говорят теперь прошу напомнить павлу- георгу што бы вспомнил когда он выпрыгивал из окна если он не заткнётся следуюшие его движение в петлю это поп такой из организации и всехт ваших богов людаедов это не тебе 11 Он дошел до неразумия, хвалясь; 13 Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых.
>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Тема создана для обсуждения Библии. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Эта тема должна показать всем читающим насколько эта книга не правдива, опасна и вредна для тех кто захочет следовать ей. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Открывая эту тему приглашаю всех обсудить библию, рассмотреть её ляпы и нестыковки и определить степень вредности и опасности для тех кто захочет следовать этой книге. >>>>>>> >>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> Любезный, вы наверное в курсе, что «Если теория не жизненна, значит она не верная». Но извините меня Библии достаточно много лет и это факт. Более того это самая распространённая Книга на Земле. Поэтому вы можете не соглашаться с Её содержимым, но согласитесь, в этом что-то есть. И от вашего мнения ничего не изменится. >>>
>>>>>>>>>>>>> Странно думать. что если книга самая распространённая на земле, стало быть она правдива. >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Это значит, что доктор биологических наук, ведущий научный сотрудник Палеонтологического института РАН, профессор РЭШ, заведующий кафедрой биологической эволюции Биологического факультета МГУ. Автор более 130 научных публикаций по зоологии, палеонтологии, теории эволюции, исторической динамике биоразнообразия и другим направлениям эволюционной биологии. Медаль РАН по биологии. >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> Но если её воспринимать как исторический документ или и того хуже, как инструкцию для жизни (Новый Завет) — то это обман и вред. >>>>>>>>>>>>>> Человек во все времена искал ответ на вопросы о своём происхождении и бытии. Библия их даёт. >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Серьёзно? >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> И сколько по библии лет человечеству, да и нашей планете? >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> Теперь коротко по содержанию. Если бы в Библии не были описаны некоторые «ужасные вещи», а было бы всё приукрашено, то был бы повод сомневаться в красивых рассказах о жизни древних евреев. Ан нет. Там всё изображено, как оно было на самом деле. Плюс к этому не сравнивайте условия существования в ветхозаветные времена с современностью. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> А ничего, что вот эти «ужасные вещи» как раз и совершались теми кто был ИЗБРАН БИБЛЕЙСКИМ БОГОМ и иногда ПОД ЕГО ЧУТКИМ РУКОВОДСТВОМ?
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> Понимаете сравнивать содержание Библии с гипотезами каких-то профессоров, пусть даже очень известных в своих кругах. Не корректно. Разные ипостаси так сказать. >>>>>>>>>>>> Верующие доверяют Библии. Не верующие нет. Всё нормально. А вот проверить гипотезу какого-то профессора ни вы, ни я не сможем. Просто мы не профессионалы в данном вопросе. Ну по крайней мере я да и большинство читателей. А доверять или нет теории профессора? Да ради Бога, Кто не даёт. Доверяйте. >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>> А ты когда ложишься на операционный стол, ты кому больше будешь доверять свою жизнь, специалисту в этой области или тому кто просто будет требовать веры к себе? >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> Прямой научный ответ, сколько лет кому и чему Библия не даёт, по-моему. Да это и не важно, по её содержанию. На этот вопрос скорее наука должна отвечать, а не предмет веры. Но насколько мне известно наука тоже однозначно на эти вопросы не отвечает. >>>
>>> >>> >>>>>>>>>>> Вот как раз библия и даёт прямой ответ на то сколько лет земле и человечеству.
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> Сейчас насчитывается несколько вариантов цифр от «сотворения мира», но ни одна из них и близко не соответствует данным науки на этот счёт. >>>>>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>>>>>>> (Иезекииль 34:30) >>>>>>>>>>>> Авраам был избран Богом из самого худшего народа, проживающего в те времена. Отсюда, на мой взгляд, и их повадки и их «воспитание» Богом. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> Воспитание убийством? >>>>>>>>>>> Надеюсь ты то хоть своих детей воспитываешь не по библейски? >>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>> Это был всего лишь гипотетический пример, при котором нужно было сделать выбор. >>>
>>> >>> >>>>>>>>>> Узнать возраст Земли и человечества по годам жизни кого? Персонажей Библии? Это, что-то новое. Я думал, что вы о днях творения. Не забывайте что это вероучительная Книга, а не научный труд. Можете «не верить им».
>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> Насчёт воспитания убийством. Умереть, мы все умрём. Не ну если заводчику нужно так сказать улучшать породу то он избавляется от отдельных представителей стада. А Богу почему вы в этом отказываете? На каком основании? Бог может всё раз он Бог. А потом по Библии смерти нет. >>>>>>
>>>>>>>>> Поэтому не надо проводить такие глупые сравнения. >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> А во-вторых, библейскому богу убивать кого-либо вообще не положено по статусу, ибо его именуют как — любовь, а любовь (если она истинная) «не мыслит зла».
>>>>>>>> >>>>>>>> А причём тут год по иудейскому календарю и Библия? Они Её не признают. Только не надо мне рассказывать про Тору. Для современного иудаизма главная книга — Талмуд. Но есть и вещи повыше Талмуда. Я в Библии нигде не нашёл порядок летоисчисления. Как иудеи вычисляли дело 10-е. И вообще, по моему мнению, все эти летоисчисления, коих было и есть не мало, придумки человеческие. Просто что бы ориентироваться во времени и пространстве берут «точки отсчёта». Содержание Библии-то тут причём? >>>>>>> Ты открой библию и посмотри на каком году жизни у Адама родился сын Сиф, потом там написано на каком году жизни Сифа у него родился сын Енос, далее библия указывает на каком году жизни Еноса у него родился сын Каинан… и т. д. >>>
>>> >>> >>>>>>> Все эти данные библии складывай и получишь время от сотворения мира до потопа.
>>> >>>>>>> Открываешь Евангелие от Луки, находишь там родословную Христа от его отца и до самого Адама, находишь цифры указывающие кто, когда родил, всё это дело суммируешь, в конце прибавляешь 2021(от рождества Христова) и получаешь год от сотворения мира. >>>>>
>> >>
>>>>>
>>>>>>> Именно так библия и указывает на дату сотворения мира.
>> >>
>>>>>>> А ты наверное искал в ней цитату, типа «и сотворил бог землю и человека 7.500 лет назад»? >>>>
> >
>>>>
>>>>>>> Естественно именно такого указания в ней нет и быть не может. >>>>>> >>>
>>>>> >>>>> >>>>>>> Не у всех конечно сумма сходилась, но даже грубый подсчёт, с очень большими допусками и близко не соответствует дате появления Земли и жизни на ней от науки. >>>> >>>> >>>>>> >>>>>> Странная у вас позиция. Библия это ложь и обман, но вот всё, что касается дат жизни персонажей это факт. Нормально. Не я считать ничего не собираюсь. Библия не о том чтобы начало сотворения подсчитывать. >>>>>> Кому нравится этим заниматься Бог в помощь.
>>>>> А что в этом странного? >>>>> Библия — это действительно ложь и обман, даже в предлагаемых ею датах по которым определяется возраст Земли и жизни на ней. >>>>>
>>>>> Библия соврала о «малом светиле». >>>>> Библия соврала о сотворении человека из глины. >>>>> Библия соврала о радуге (при этом забыла соврать о Северном сиянии). >>> >>>
>>>>> Библия соврала о всемирном потопе. >>>>> Библия соврала о плавающем ковчеге-зоопарке. >>>>> Библия соврала о вращающемся Солнце вокруг земли.
>>>>> И после этого чему ты говоришь, в чём библии нужно поверить?
> >
>>>>
> >
>>>> Библия не об этом. Вам нравится Ветхий Завет? Для начала почитайте Книгу Екклесиаста, Притчи.
>>> >>> Читать нужно всё подряд, а не выборочно, «тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачивали».
>> >> Начать читать Библию с Книги Бытия можно конечно, но по-моему это ошибка. С чего начать я написал. Вот если эти Книги Библии, как бы лягут на душу, тогда можно идти далее.
>А если не лягут, тогда прощай спасение души?
>> Ну согласитесь вы же сразу не изучаете высшую математику? Сначала арифметику и т. д. постепенно.
>В библии нет уровней познания: низший, средний, высший. > В ней есть исторические книги, пророческие да т.н. поучительные. > И вслепую ткнуть пальцем, и таким образом определять зайдёт эта книга в целом или не зайдёт, глупо с любой точки зрения.
>> Скажу вам более, что и учитель в обучении иногда играет решающую роль. Технические науки тому пример. Сколь угодно можете сами читать сопромат или термех, но уверяю вас эпюру моментов вы сами не построите.
>И снова спорное утверждение. > А как будем определять какой из учителей правильный, а какой нет? > У кого-то из них есть лицензия на преподавание от самого бога с подписями и печатями? > Разве ты не знаешь, что есть православные и католики, иудеи и мусульмане, староверы и протестанты…. > И ты не поверишь, все из них утверждают, что именно они правильно и точно понимают и преподают остальным тексты библии.
> Так как ты будешь избирать из них нужного и правильного учителя? > У меня вариант один — читать и изучать самому. > Тем более в наш век, век знаний и образования, пользоваться услугами разжёвывателей библии, просто стыдно.
По спасению души это не комне. Об уровнях погнания Библии я не писал. Просто предложил с чего начать, а не"тыкать пальцем". Вам кто-то запрещает самому читать Библию? Учителей много во всех вероучениях и кого и что выбирать личное дело каждого.
>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Тема создана для обсуждения Библии. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Эта тема должна показать всем читающим насколько эта книга не правдива, опасна и вредна для тех кто захочет следовать ей. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Открывая эту тему приглашаю всех обсудить библию, рассмотреть её ляпы и нестыковки и определить степень вредности и опасности для тех кто захочет следовать этой книге. >>>>>>> >>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> Любезный, вы наверное в курсе, что «Если теория не жизненна, значит она не верная». Но извините меня Библии достаточно много лет и это факт. Более того это самая распространённая Книга на Земле. Поэтому вы можете не соглашаться с Её содержимым, но согласитесь, в этом что-то есть. И от вашего мнения ничего не изменится. >>>
>>>>>>>>>>>>> Странно думать. что если книга самая распространённая на земле, стало быть она правдива. >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Это значит, что доктор биологических наук, ведущий научный сотрудник Палеонтологического института РАН, профессор РЭШ, заведующий кафедрой биологической эволюции Биологического факультета МГУ. Автор более 130 научных публикаций по зоологии, палеонтологии, теории эволюции, исторической динамике биоразнообразия и другим направлениям эволюционной биологии. Медаль РАН по биологии. >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> Но если её воспринимать как исторический документ или и того хуже, как инструкцию для жизни(Новый Завет) - то это обман и вред. >>>>>>>>>>>>>> Человек во все времена искал ответ на вопросы о своём происхождении и бытии. Библия их даёт. >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Серьёзно? >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> И сколько по библии лет человечеству, да и нашей планете? >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> Теперь коротко по содержанию. Если бы в Библии не были описаны некоторые «ужасные вещи», а было бы всё приукрашено, то был бы повод сомневаться в красивых рассказах о жизни древних евреев. Ан нет. Там всё изображено, как оно было на самом деле. Плюс к этому не сравнивайте условия существования в ветхозаветные времена с современностью. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> А ничего, что вот эти "ужасные вещи" как раз и совершались теми кто был ИЗБРАН БИБЛЕЙСКИМ БОГОМ и иногда ПОД ЕГО ЧУТКИМ РУКОВОДСТВОМ?
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> Понимаете сравнивать содержание Библии с гипотезами каких-то профессоров, пусть даже очень известных в своих кругах. Не корректно. Разные ипостаси так сказать. >>>>>>>>>>>> Верующие доверяют Библии. Не верующие нет. Всё нормально. А вот проверить гипотезу какого-то профессора ни вы, ни я не сможем. Просто мы не профессионалы в данном вопросе. Ну по крайней мере я да и большинство читателей. А доверять или нет теории профессора? Да ради Бога, Кто не даёт. Доверяйте. >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>> А ты когда ложишься на операционный стол, ты кому больше будешь доверять свою жизнь, специалисту в этой области или тому кто просто будет требовать веры к себе? >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> Прямой научный ответ, сколько лет кому и чему Библия не даёт, по-моему. Да это и не важно, по её содержанию. На этот вопрос скорее наука должна отвечать, а не предмет веры. Но насколько мне известно наука тоже однозначно на эти вопросы не отвечает. >>>
>>> >>> >>>>>>>>>>> Вот как раз библия и даёт прямой ответ на то сколько лет земле и человечеству.
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> Сейчас насчитывается несколько вариантов цифр от "сотворения мира", но ни одна из них и близко не соответствует данным науки на этот счёт. >>>>>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>>>>>>> (Иезекииль 34:30) >>>>>>>>>>>> Авраам был избран Богом из самого худшего народа, проживающего в те времена. Отсюда, на мой взгляд, и их повадки и их «воспитание» Богом. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> Воспитание убийством? >>>>>>>>>>> Надеюсь ты то хоть своих детей воспитываешь не по библейски? >>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>> Это был всего лишь гипотетический пример, при котором нужно было сделать выбор. >>>
>>> >>> >>>>>>>>>> Узнать возраст Земли и человечества по годам жизни кого? Персонажей Библии? Это, что-то новое. Я думал, что вы о днях творения. Не забывайте что это вероучительная Книга, а не научный труд. Можете «не верить им».
>>>>>>>>> Узнаешь много нового. >>>>>>>>>> По-моему произошло разделение на веру в единого Бога и веру во множество богов и всё. Конечно со всеми вытекающими. >>>
>>>>>>>>>> Насчёт воспитания убийством. Умереть, мы все умрём. Не ну если заводчику нужно так сказать улучшать породу то он избавляется от отдельных представителей стада. А Богу почему вы в этом отказываете? На каком основании? Бог может всё раз он Бог. А потом по Библии смерти нет. >>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> А во-вторых, библейскому богу убивать кого либо вообще не положено по статусу, ибо его именуют как - любовь, а любовь(если она истинная) "не мыслит зла". >>>>
>>>> >>>>>>>> Сравнение со стадом не означает, что люди овцы, а чисто гипотетическое (условное) сравнение. Мне показалось, что так вам понятней будет. >>>>
>>>> Библия ничего не внушает, а повествует, что все мы грешны. Апостолы не исключение. Потому, что люди в первую очередь. Да они и сами об этом не раз говорили.
>>>> Это лишнее подтверждение, что Библия правдива и в ней никто не преукрашен.
>>> По такому же методу распознавания правдивости и книга "Тысяча и одна ночь" правдива. >>> Там тоже описываются разные психотипы встречающиеся в реальной жизни.
>> >> Конечно правдива. Она хоть и в упрощёной форме, но из жизненных ситуаций написана.
>Если она правдива - значит ты веришь что и волшебная лампа Алладина существует с джином внутри?
Существует она или нет, вы всё равно доказать не сможете. Вы её никогда не видели и не увидите. Это, как с доказательством бытия Бога.
>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Тема создана для обсуждения Библии. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Эта тема должна показать всем читающим насколько эта книга не правдива, опасна и вредна для тех кто захочет следовать ей. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Открывая эту тему приглашаю всех обсудить библию, рассмотреть её ляпы и нестыковки и определить степень вредности и опасности для тех кто захочет следовать этой книге. >>>>>>> >>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> Любезный, вы наверное в курсе, что «Если теория не жизненна, значит она не верная». Но извините меня Библии достаточно много лет и это факт. Более того это самая распространённая Книга на Земле. Поэтому вы можете не соглашаться с Её содержимым, но согласитесь, в этом что-то есть. И от вашего мнения ничего не изменится. >>>
>>>>>>>>>>>>> Странно думать. что если книга самая распространённая на земле, стало быть она правдива. >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Это значит, что доктор биологических наук, ведущий научный сотрудник Палеонтологического института РАН, профессор РЭШ, заведующий кафедрой биологической эволюции Биологического факультета МГУ. Автор более 130 научных публикаций по зоологии, палеонтологии, теории эволюции, исторической динамике биоразнообразия и другим направлениям эволюционной биологии. Медаль РАН по биологии. >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> Но если её воспринимать как исторический документ или и того хуже, как инструкцию для жизни(Новый Завет) - то это обман и вред. >>>>>>>>>>>>>> Человек во все времена искал ответ на вопросы о своём происхождении и бытии. Библия их даёт. >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Серьёзно? >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> И сколько по библии лет человечеству, да и нашей планете? >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> Теперь коротко по содержанию. Если бы в Библии не были описаны некоторые «ужасные вещи», а было бы всё приукрашено, то был бы повод сомневаться в красивых рассказах о жизни древних евреев. Ан нет. Там всё изображено, как оно было на самом деле. Плюс к этому не сравнивайте условия существования в ветхозаветные времена с современностью. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> А ничего, что вот эти "ужасные вещи" как раз и совершались теми кто был ИЗБРАН БИБЛЕЙСКИМ БОГОМ и иногда ПОД ЕГО ЧУТКИМ РУКОВОДСТВОМ?
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> Понимаете сравнивать содержание Библии с гипотезами каких-то профессоров, пусть даже очень известных в своих кругах. Не корректно. Разные ипостаси так сказать. >>>>>>>>>>>> Верующие доверяют Библии. Не верующие нет. Всё нормально. А вот проверить гипотезу какого-то профессора ни вы, ни я не сможем. Просто мы не профессионалы в данном вопросе. Ну по крайней мере я да и большинство читателей. А доверять или нет теории профессора? Да ради Бога, Кто не даёт. Доверяйте. >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>> А ты когда ложишься на операционный стол, ты кому больше будешь доверять свою жизнь, специалисту в этой области или тому кто просто будет требовать веры к себе? >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> Прямой научный ответ, сколько лет кому и чему Библия не даёт, по-моему. Да это и не важно, по её содержанию. На этот вопрос скорее наука должна отвечать, а не предмет веры. Но насколько мне известно наука тоже однозначно на эти вопросы не отвечает. >>>
>>> >>> >>>>>>>>>>> Вот как раз библия и даёт прямой ответ на то сколько лет земле и человечеству.
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> Сейчас насчитывается несколько вариантов цифр от "сотворения мира", но ни одна из них и близко не соответствует данным науки на этот счёт. >>>>>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>>>>>>> (Иезекииль 34:30) >>>>>>>>>>>> Авраам был избран Богом из самого худшего народа, проживающего в те времена. Отсюда, на мой взгляд, и их повадки и их «воспитание» Богом. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> Воспитание убийством? >>>>>>>>>>> Надеюсь ты то хоть своих детей воспитываешь не по библейски? >>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>> Это был всего лишь гипотетический пример, при котором нужно было сделать выбор. >>>
>>> >>> >>>>>>>>>> Узнать возраст Земли и человечества по годам жизни кого? Персонажей Библии? Это, что-то новое. Я думал, что вы о днях творения. Не забывайте что это вероучительная Книга, а не научный труд. Можете «не верить им».
>>>>>>>>> Узнаешь много нового. >>>>>>>>>> По-моему произошло разделение на веру в единого Бога и веру во множество богов и всё. Конечно со всеми вытекающими. >>>
>>>>>>>>>> Насчёт воспитания убийством. Умереть, мы все умрём. Не ну если заводчику нужно так сказать улучшать породу то он избавляется от отдельных представителей стада. А Богу почему вы в этом отказываете? На каком основании? Бог может всё раз он Бог. А потом по Библии смерти нет. >>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>> А во-вторых, библейскому богу убивать кого либо вообще не положено по статусу, ибо его именуют как - любовь, а любовь(если она истинная) "не мыслит зла". >>>>
>>>> >>>>>>>> Сравнение со стадом не означает, что люди овцы, а чисто гипотетическое (условное) сравнение. Мне показалось, что так вам понятней будет. >>>>
>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> торпоган (торпоган) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Тема создана для обсуждения Библии. >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Эта тема должна показать всем читающим насколько эта книга не правдива, опасна и вредна для тех кто захочет следовать ей. >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Открывая эту тему приглашаю всех обсудить библию, рассмотреть её ляпы и нестыковки и определить степень вредности и опасности для тех кто захочет следовать этой книге. >>>>>>> >>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> Любезный, вы наверное в курсе, что «Если теория не жизненна, значит она не верная». Но извините меня Библии достаточно много лет и это факт. Более того это самая распространённая Книга на Земле. Поэтому вы можете не соглашаться с Её содержимым, но согласитесь, в этом что-то есть. И от вашего мнения ничего не изменится. >>>
>>>>>>>>>>>>> Странно думать. что если книга самая распространённая на земле, стало быть она правдива. >>>>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Это значит, что доктор биологических наук, ведущий научный сотрудник Палеонтологического института РАН, профессор РЭШ, заведующий кафедрой биологической эволюции Биологического факультета МГУ. Автор более 130 научных публикаций по зоологии, палеонтологии, теории эволюции, исторической динамике биоразнообразия и другим направлениям эволюционной биологии. Медаль РАН по биологии. >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> Но если её воспринимать как исторический документ или и того хуже, как инструкцию для жизни (Новый Завет) — то это обман и вред. >>>>>>>>>>>>>> Человек во все времена искал ответ на вопросы о своём происхождении и бытии. Библия их даёт. >>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Серьёзно? >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>> И сколько по библии лет человечеству, да и нашей планете? >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> Теперь коротко по содержанию. Если бы в Библии не были описаны некоторые «ужасные вещи», а было бы всё приукрашено, то был бы повод сомневаться в красивых рассказах о жизни древних евреев. Ан нет. Там всё изображено, как оно было на самом деле. Плюс к этому не сравнивайте условия существования в ветхозаветные времена с современностью. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> А ничего, что вот эти «ужасные вещи» как раз и совершались теми кто был ИЗБРАН БИБЛЕЙСКИМ БОГОМ и иногда ПОД ЕГО ЧУТКИМ РУКОВОДСТВОМ?
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>> Понимаете сравнивать содержание Библии с гипотезами каких-то профессоров, пусть даже очень известных в своих кругах. Не корректно. Разные ипостаси так сказать. >>>>>>>>>>>> Верующие доверяют Библии. Не верующие нет. Всё нормально. А вот проверить гипотезу какого-то профессора ни вы, ни я не сможем. Просто мы не профессионалы в данном вопросе. Ну по крайней мере я да и большинство читателей. А доверять или нет теории профессора? Да ради Бога, Кто не даёт. Доверяйте. >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>> А ты когда ложишься на операционный стол, ты кому больше будешь доверять свою жизнь, специалисту в этой области или тому кто просто будет требовать веры к себе? >>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>> Прямой научный ответ, сколько лет кому и чему Библия не даёт, по-моему. Да это и не важно, по её содержанию. На этот вопрос скорее наука должна отвечать, а не предмет веры. Но насколько мне известно наука тоже однозначно на эти вопросы не отвечает. >>>
>>> >>> >>>>>>>>>>> Вот как раз библия и даёт прямой ответ на то сколько лет земле и человечеству.
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> Сейчас насчитывается несколько вариантов цифр от «сотворения мира», но ни одна из них и близко не соответствует данным науки на этот счёт. >>>>>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>>>>>>> (Иезекииль 34:30) >>>>>>>>>>>> Авраам был избран Богом из самого худшего народа, проживающего в те времена. Отсюда, на мой взгляд, и их повадки и их «воспитание» Богом. >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> Воспитание убийством? >>>>>>>>>>> Надеюсь ты то хоть своих детей воспитываешь не по библейски? >>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>> Это был всего лишь гипотетический пример, при котором нужно было сделать выбор. >>>
>>> >>> >>>>>>>>>> Узнать возраст Земли и человечества по годам жизни кого? Персонажей Библии? Это, что-то новое. Я думал, что вы о днях творения. Не забывайте что это вероучительная Книга, а не научный труд. Можете «не верить им».
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> Узнаешь много нового. >>>>>>>>>> По-моему произошло разделение на веру в единого Бога и веру во множество богов и всё. Конечно со всеми вытекающими. >>> >>> >>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> Насчёт воспитания убийством. Умереть, мы все умрём. Не ну если заводчику нужно так сказать улучшать породу то он избавляется от отдельных представителей стада. А Богу почему вы в этом отказываете? На каком основании? Бог может всё раз он Бог. А потом по Библии смерти нет.
>>>>> >>>>> >>>>>>>>> А во-вторых, библейскому богу убивать кого-либо вообще не положено по статусу, ибо его именуют как — любовь, а любовь (если она истинная) «не мыслит зла».
>>>>>>> Я на 100% уверен, что при утрате своего родного человека (чего я конечно ни тебе, ни кому не желаю) ты будешь испытывать горе и страдание. >>>>
>>
>>
>>>> >>>> >>>>>>> А это уже есть для тебя и окружающих не добро, а ЗЛО.
>>> >>>>>>> Поэтому смерть человека — это уже ЗЛО для его родных и близких. >>>>>
>> >>
>>>>>
>>>>>>>
>> >>
>>>>>>> Да и для самого умершего человека его смерть ЗЛО в том плане, что его лишили жизни, лишили родных и близких, лишили его планов и намерений…. >>>>
> >
>>>>
>>>>>>> И это я не беру во внимание МУЧИТЕЛЬНУЮ смерть, при которое человек умирает в жесточайших муках!!! >>>>>> >>>
>>>>>> Если мои рассуждения – пустословие, то я же не обязываю вас на них отвечать. На счёт смерти рассуждать плохо это или хорошо можно, но это данность и от рассуждений ничего не изменится. Всё относительно. Смотря чья смерть, из-за чего и тд. Повторюсь, для христиан смерти нет. Да и для мусульман тоже насколько я знаю.
>>>>>> Само Земное бытиё предполагает начало и конец. Так Мир устроен. А вот почему так он устроен, написано отчасти в Библии. >>>>> Естественная смерть - данность.
>>>> >>>>> Насчёт воспитания убийством. Умереть, мы все умрём. Не ну если заводчику нужно так сказать улучшать породу то он избавляется от отдельных представителей стада. А Богу почему вы в этом отказываете? На каком основании? Бог может всё раз он Бог. А потом по Библии смерти нет.
>>> >>> >>>>>
> >
>>>>> Мне сразу на ум пришёл случай когда один серийный маньяк-убийца убивал проституток заявляя что он этим очищает общество.
>>>> >>>> А когда серийного убийцу отправили к "Небесным людям" - это тоже зло? Про нациков повешеных умолчу. >>> Да, для этих преступников наше адекватное возмездие - это безусловно ЗЛО.
>>> Но мы то как раз и не живём по тому принципу который предлагает нам библия, в частности Новый завет.
>>> Мы и не собираемся любить врагов своих, мы не собираемся своих врагов благословлять, кормить и одевать их, мы не собираемся отвечать злу добром, мы не собираемся убийцам подставлять другую щеку, мы не собираемся грабителям отдавать ещё и рубашку. >>>
>>
>>
>>> Именно поэтому у нас подобных маньяков и расстреливают, или изолируют на долгие года. >>> Именно поэтому наши государства и существуют. >>> А если бы государство придерживалось христианского учения, представляешь что бы было с таким государством?
>>
>
>
>> По учению Нового Завета нельзя отвечать злом на зло. Насчёт подставить щёку это, как раз про это. По учению Старого Завета можно отвечать злом на зло, НО СОИЗМЕРИМО "зу за зуб". >> А представте если бы Бог поступал, как вы. Да Он бы всех покарал начиная с тех кто приговорил и распял и заканчивая нами. >> «Ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей» (1 Пет. 15).
>Ну так ты можешь представить на секундочку последствия от исполнения христианского учения, когда преступников будут не сажать в тюрьмы да расстреливать а после задержания на месте преступления сразу благословлять их, накормив да одев отпускать, да ещё и нагружать в придачу их тем на что они даже и не помышляли?
В настоящее время преступники несут наказание по Закону. Послание к рим. "3Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, 4ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое."
