> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты, дружище, и со второго раза не можешь уловить смысл моего вопроса? Третья попытка, она же последняя.
> > > Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У евреев всё было так плохо с этим, что самому богу пришлось эти нормы общежития внедрять им как заповеди?
> > Ну что ж, рискну ответить в третий раз. > > И ещё раз повторю, что Десять Заповедей были дарованы всему человечеству, а иудаизм, ставший фундаментом христианства, в данном случае стал лишь передаточным звеном. > > Когда я говорю о даровании Заповедей всему человечеству, честно говоря, то несколько преувеличиваю.
> Конечно, речь идёт лишь о западной, иудео-христианской цивилизации. > > Какие Заповеди существуют во всех других цивилизациях, лично мне это не известно.
Ну, раз ты и в третий раз не смог ответить на вопрос по существу, заменяя ответ пропагандистской шелухой, придётся мне делать вывод по спусканию с неба этих шести заповедей касающихся жизни общества.
Получается так. Смотрит боженька с небес НА СВОЙ, ИЗБРАННЫЙ ДЛЯ САМОГО СЕБЯ НАРОД, а там… евреи — ни во что не ставят своих родителей, плюют на них и всячески унижают; — постоянно убивают своих соплеменников; — поголовно все прелюбодействуют; — ежедневно воруют друг у друга всё что можно; — не переставая друг на друга лгут; — и только и делают, что постоянно желают соседской жены, соседского дома, соседского поля, да соседского раба.
Смотрит бог с небес на весь этот, производимый его народом, ужас и думает, этот бардак нужно немедленно прекращать. Подумал-подумал и решил, дам-ка я им свои заповеди чтоб они наконец-то перестали всем этим заниматься.
Вот как-то вот так должно выглядеть логическое обоснование появления этих заповедей. Иначе, если ничего подобного еврейский народ и не творил, то эти заповеди народу нужны как телеге пятое колесо.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все водоёмы уже были превращены в кровь, рыба вся уже подохла, река завонялась... неужели кровь может сделаться ещё кровавее а рыба сдохнуть дважды?
> > Интересный вопрос. > Обращусь к объяснениям наших мудрецов. > > Итак, почему египтян постигло 10 Казней, неужели одной Всевышнему было мало ? > > Нам известно, что Б-г ничего не делает случайно. > И, тем более, в истории выхода из Египта, который является началом становления евреев как нации, не было случайностей. > > Вс-вышний создал мир десятью речениями [Первая глава Торы «Берешит» — рассказ о сотворении мира]. > > Мир был создан для того, чтобы дать человеку возможность исправить себя и мир, в котором он обитает, и таким образом получить максимальное вознаграждение за свои действия. > Это вознаграждение, в свою очередь, является максимальным добром, которое может получить творение от Творца. > > Однако не все обитатели этого мира принимают одинаковое участие в процессе исправления. > Евреи, потомки Авраама, избранника Вс-вышнего, играют в этом процессе центральную роль. > Более того, евреи должны выполнить эту роль, будучи независимой нацией, живущей на своей земле и выполняющей законы Торы. > > Египтяне отрицали факт создания этого мира Вс-вышним и дошли даже до того, что приписали создание мира самим себе — Фараон сказал: «Нил мой, и я создал его» ( Йехезкель 29:3 и 9 ). >
> Кроме того, они препятствовали возникновению еврейской нации и дарованию ей Торы на горе Синай. > > Теперь понятно, почему египтяне, отрицающие создание мира ДЕСЯТЬЮ РЕЧЕНИЯМИ и препятствующие дарованию Торы, основанной на ДЕСЯТИ ЗАПОВЕДЯХ, подверглись ДЕСЯТЬЮ КАЗНЯМ.
И снова пропагандистская шелуха. А вопрос-то был не почему и за что египтян настигли кары, а всего лишь - что повторили египетские волхвы - "неужели кровь может сделаться ещё кровавее, а рыба сдохнуть дважды"?
> Получается так. > Смотрит боженька с небес НА СВОЙ, ИЗБРАННЫЙ ДЛЯ САМОГО СЕБЯ НАРОД, а там… евреи > — ни во что не ставят своих родителей, плюют на них и всячески унижают; > — постоянно убивают своих соплеменников; > — поголовно все прелюбодействуют; > — ежедневно воруют друг у друга всё что можно; > — не переставая друг на друга лгут; > — и только и делают, что постоянно желают соседской жены, соседского дома, соседского поля, да соседского раба.
> > Смотрит бог с небес на весь этот, производимый его народом, ужас и думает, этот бардак нужно немедленно прекращать. > Подумал-подумал и решил, дам-ка я им свои заповеди чтоб они наконец-то перестали всем этим заниматься.
Утрируешь братец….
Основы общежития подобные Заповедям были известны за долго до Моисея. Только проблема была в том, что когда кто-то хотел их нарушить, то просто посылал их подальше и всё. Говорил : — Кто вы такие что-б мне указывать? Именно по этому они должны были быть произнесены Богом, что-б исключить всякие сомнения и кривотолки.
>> Получается так. >> Смотрит боженька с небес НА СВОЙ, ИЗБРАННЫЙ ДЛЯ САМОГО СЕБЯ НАРОД, а там… евреи >> — ни во что не ставят своих родителей, плюют на них и всячески унижают; >> — постоянно убивают своих соплеменников; >> — поголовно все прелюбодействуют;
>> — ежедневно воруют друг у друга всё что можно; >> — не переставая друг на друга лгут; >> — и только и делают, что постоянно желают соседской жены, соседского дома, соседского поля, да соседского раба.
> >
>> >> Смотрит бог с небес на весь этот, производимый его народом, ужас и думает, этот бардак нужно немедленно прекращать. >> Подумал-подумал и решил, дам-ка я им свои заповеди чтоб они наконец-то перестали всем этим заниматься.
> > > Утрируешь братец…. >
> Основы общежития подобные Заповедям были известны за долго до Моисея. Только проблема была в том, что когда кто-то хотел их нарушить, то просто посылал их подальше и всё. > Говорил : — Кто вы такие что-б мне указывать? > Именно по этому они должны были быть произнесены Богом, что-б исключить всякие сомнения и кривотолки.
Не думаю чтоб у какого-то общества были проблемы с теми кто хотел нарушать установленные этими обществами нормами.
"Так сказал бог" - желающего нарушать эти нормы не останавливало а просто делало его грешным(виновным) для какого-то будущего, предполагаемого наказания от некоего божка. А общество, своими методами, с такими, всегда разбиралось здесь и сейчас. И я думаю намного эффективнее, чем предполагаемый бог.
13:32 28.07.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Вот как-то вот так должно выглядеть логическое обоснование появления этих заповедей.
Ну что ж, надо признать. что никакого другого вывода, более или менее узнав тебя, я и не предполагал услышать. Как правильно ты заметил, действовать надо строго логически.
В ближайшее воскресенье, на обед приглашаешь своих детей с внуками. На роскошно сервированном столе, в самом центре, положи Библию.
И произнеси перед своими самыми дорогими и близкими тебе людьми, небольшую речь.
Дорогие мои ! Вы видите книгу в самом центре нашего роскошного стола ? Она называется Библия !!!
Так вот ни одному слову этой книги не верьте ! Никакого Б-га нет и быть не может !. Посмотрите как хорошо я живу, а почему ?
А потому, мои дорогие, что я постоянно воровал, иногда убивал, старых своих родителей сдал в Дом престарелых, а квартиру их продал. Обманом завладел домом и имуществом своих друзей, правда перед этим перетрахал их жён. А тех моих друзей, которые сопротивлялись, я попросту посадил.
Вы спросите почему суд поверил мне , а не им ? Секрет был прост, лжесвидетельствуя на суде против бывших друзей, я через слово клялся Б-гом, что говорю чистую правду и суд поверил мне, а не им.
Вот таким образом, мои дорогие, я и стал состоятельным человеком !!! Живите, как жил я, ничего не бойтесь, забудьте о чести и совести и попомните моё слово - сытая жизнь вам обеспечена !
13:42 28.07.2021
Ветхий Завет > Книга Исход > Глава 8.
6 Аарон простер руку свою на воды Египетские; и вышли жабы и покрыли землю Египетскую. 7 То же сделали и волхвы чарами своими и вывели жаб на землю Египетскую.
Ребята, а вы и вправду считаете логичным то, как описывает библия поведение египетских волхвов? То есть, вы на самом деле должны считать, что Моисей с Аароном наказали всех египтян, с фараоном во главе, полчищами жаб, а волхвы, вместо того чтоб нивелировать наказание жабами, взяли да это наказание усилили вызвав ещё большее количество этих земноводных.
Вам там, хотя бы случайно, не приходит в голову мысль, что повторяя за Моисеем и Аароном, волхвы своими «чарами» не противодействуют евреям, а наоборот помогают им наказывать своих египетских сограждан?
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот как-то вот так должно выглядеть логическое обоснование появления этих заповедей.
> > Ну что ж, надо признать. что никакого другого вывода, более или менее узнав тебя, я и не предполагал услышать. > Как правильно ты заметил, действовать надо строго логически. > > В ближайшее воскресенье, на обед приглашаешь своих детей с > внуками. > На роскошно сервированном столе, в самом центре, > положи Библию. > > И произнеси перед своими самыми дорогими и близкими тебе людьми, небольшую речь. > > Дорогие мои ! > Вы видите книгу в самом центре нашего роскошного стола ? > Она называется Библия !!! > > Так вот ни одному слову этой книги не верьте ! > Никакого Б-га нет и быть не может !. > Посмотрите как хорошо я живу, а почему ? > > А потому, мои дорогие, что я постоянно воровал, иногда убивал, > старых своих родителей сдал в Дом престарелых, а квартиру их продал. > Обманом завладел домом и имуществом своих друзей, правда перед этим перетрахал их жён. > А тех моих друзей, которые сопротивлялись, я попросту посадил. > > Вы спросите почему суд поверил мне , а не им ? > Секрет был прост, лжесвидетельствуя на суде против бывших друзей, я через слово клялся Б-гом, что говорю чистую правду и суд поверил мне, а не им. >
> Вот таким образом, мои дорогие, я и стал состоятельным человеком !!! > Живите, как жил я, ничего не бойтесь, забудьте о чести и совести и попомните моё слово - сытая жизнь вам обеспечена ! >
К чему этот бред?
14:00 28.07.2021
Ветхий Завет > Книга Исход > Глава 8.
8 И призвал фараон Моисея и Аарона и сказал: помолитесь Господу, чтоб Он удалил жаб от меня и от народа моего, и я отпущу народ Израильский принести жертву Господу. 9 Моисей сказал фараону: назначь мне сам, когда помолиться за тебя, за рабов твоих и за народ твой, чтобы жабы исчезли у тебя, в домах твоих, и остались только в реке. 10 Он сказал: завтра. ....
Вот что-то мне подсказывает, что и здесь у вас, т.н. господа верующие, полное доверие к этому моменту.
Ну да, рассуждает истинно верующий, зачем же фараону избавляться от мерзких и противных жаб здесь и сейчас, мгновенно и неотложно? Наверняка фараон решил ещё побыть вечер, а главное ночь в постеле наполненной скачущими и квакающими тварями.
- Завтра - говорит фараон Моисею - Только завтра.
14:19 28.07.2021
Ветхий Завет > Книга Исход > Глава 8.
16 И сказал Господь Моисею: скажи Аарону: простри жезл твой и ударь в персть земную, и сделается персмь мошками по всей земле Египетской. 17 Так они и сделали: Аарон простер руку свою с жезлом своим и ударил в персть земную, и явились мошки на людях и на скоте. Вся персть земная сделалась мошками по всей земле Египетской. 18 Старались также и волхвы чарами своими произвести мошек, но не могли. И были мошки на людях и на скоте.
Да, дорогие волхвы египетские, мошки - это вам не змеи из посохов, мошки - это вам не делать кровь ещё кровавее и не убивать уже убитую рыбу, мошки - это вам не дополнительные жабы, это по силам только ВСЕМОГУЩЕМУ.
А скорей всего немощь египетских волхвов в производстве мошек на своих же людей и на свой же скот появилась потому, что библейский бог сказал: - Ну хорош, делать мою работу. Я и без вас справлюсь с тем чтоб сделать вашу жизнь невыносимой.
15:12 28.07.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> 1. Вершить правосудие —
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> я через слово клялся Б-гом, что говорю чистую правду и суд поверил мне, а не им.
К Евреям, 18 дабы в двух непреложных вещах, в которых невозможно солгать , 13, как не мог никем высшим клясться, клялся Самим Собою, 27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
51. И таковы тайны клятвы, и они (тайны мира) утверждены чрез его клятву, и силою его небо повешено, прежде чем был создан мир, и до века.
52. И чрез нее была основана земля на воде, и силою ее. ---- 37. Ибо сияющее Солнце совершает много обращений для благословения и для проклятия;
> 2. Не богохульствовать —
запрещает проклятия, направленные на Творца. ну это солнышко светит для проклятия и што вы предпримите - Также запрещается изготовление идолов и занятия оккультными науками. и кто осудит кабалистов рейкорнаторов чарадеев ясно- видящих на сквозь и ИИ тоже это оккультное ИИ тфилинов молитвы тфилины Торы 'это чистейшее оккультное изобретение внушения это написано вы не видите где? -- поп Гапон молитвы святым и мёртвым это вызывание мёртвых и т. д. это оккультизм вы же молитесь и почитаете своих святых, а это чарадейство -оккультных наук еврейства шо та бен ноах с лисой и галелиянами несоображають што гонят
> Так вот ни одному слову этой книги не верьте ! > Никакого Б-га нет и быть не может !. > Посмотрите как хорошо я живу, а почему ?
> > А потому, мои дорогие, что я постоянно воровал, иногда убивал, > старых своих родителей сдал в Дом престарелых, а квартиру их продал.
Как ты лихо приравнял атеизм к воровству, убийству и т.д.... Классический приём демагогов от религии !
16:06 28.07.2021
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Как ты лихо приравнял атеизм к воровству, убийству и т.д....Классический приём демагогов от религии !
Это не я приравнял, дружище ! Это христианство приравняло. Только точное и последовательное исполнение Десяти Заповедей, может привести человечество к нравственному идеалу, когда "разбойники, омытые от своих грехов, уравниваются с невинными".
Вспомни слова Святого Амвросия Медиоланского, какие времена настанут при неукоснительном исполнении Десяти Заповедей всем человечеством :
Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их. И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому
16:13 28.07.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> и лев, как вол, будет есть солому
От такой пищи лев подохнет. Противоречия заложены всевышним в природу живую и неживую.
16:23 28.07.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Смотрит боженька с небес НА СВОЙ, ИЗБРАННЫЙ ДЛЯ САМОГО СЕБЯ НАРОД, а там… евреи
Небезызвестный еврейский стихотворец давеча сказал о евреях, обитающих в Израиле так: . Pashutka, Вы с этим согласны, или это неправда? Кстати, .
16:48 28.07.2021
> И корова будет пастись с медведицею,
и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому лев- иуда знак гороскопа иудеи есть солому будут или для коровы святой еврейской 15 И сказал Он мне: вот, Я дозволяю тебе, вместо человеческого кала, коровий помет, и на нем приготовляй хлеб твой.
η Большой Медведицы «предводитель плакальщиц». а што за корова еврейская они же писали у них святая корова 10 И вышли приставники народа и надзиратели его и сказали народу: так говорит фараон:---? не даю вам соломы; 11 сами пойдите, берите себе солому, где найдете, а от работы вашей ничего не убавляется.
---- созвездие над нами утром надомной, а тфилинщики еврейства рейкарнировали в алелую и платформы и спутники и дроны закрытая зона покойники ходят и их видно но зона закрытая и секретная и эфиром много на небе ничейных --- когда правду еврейство расскажет всему человечеству
