> Мне кажется до этих простых моральных истин все народы мира допетрили и без всякого наставления сверху.
Абсолютно верно. Это просто напросто те нормы, которые возникают сами по себе, автоматически, в определённых условиях. В стае(племени) - Не убий! При возникновении орудий труда - Не укради! При развитии речи - Не лжесвидетельствуй!
12:03 07.02.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Нафантазировать такое общество не трудно, как и не трудно спрогнозировать его быструю кончину.
Вовсе нет.
12:09 07.02.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Эти десять заповедей, исключая первые три, это просто воровство авторства. > Всё это наработки - это наработки самих народов. > А религия просто сделала людей дебилами, мол вы сами до этого не додумались бы, поэтому вот вам ценные установки от самого бога.
Дело в том, что если людям сказать, что эти Законы придумал он сам, то он и отменить их может для себя любимого. А вот Божьи законы - не отменишь. Нужно делать поправку для кого это было так сформулировано - для дикарей погрязших в мифологии и мистике. То как на самом деле работают эт Заповеди мы(люди) додумались совсем не давно. До этого это был просто жизненный опыт. Они были выяснены методом научного тыка.
15:51 07.02.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> У меня такое подозрение, что ты вообще не понимаешь о чём речь.
Этого вывода от тебя и следовало ожидать . ---------------------------------------- ----------------------------------
Постарайся заглянуть чуть подальше своих " шор " . И тебе откроется
> Абсолютно верно. > Это просто напросто те нормы, которые возникают сами по себе, автоматически, в определённых условиях. > В стае(племени) - Не убий!
> При возникновении орудий труда - Не укради! > При развитии речи - Не лжесвидетельствуй! >
Человек без Бога ничто . И все эти общественные установки только установки и есть . И потому легко отвергаются при определенных условиях .
16:06 07.02.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Пока-пока. > Желаю тебе найти себе равных по разуму
да заповеди не сотворён не рожден не имеет начала дней жизни и окончания нет имён потому што нельзя дать имя и какое женское или мужское потому што не сотворён и не рождён если нет имён то и нет молитв и религий кто это понимает не ищет никаких богов потому што боги это твари сотворённые — идолы пока
16:59 07.02.2021
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на :
> Человек без Бога ничто .
Бредовые расстройства.
Классификации бреда
В детстве :
Индуцированный бред — случаи, когда бред психически больного человека «передается» лицам из его окружения, т.е. близкий больному человек начинает разделять его бредовые идеи. Изредка индуцированный бред возникает не у одного, а сразу у нескольких или даже у многих людей, этот механизм был основой широко прежде распространенных «психических эпидемий», в последние годы представляют опасность случаи индуцированного бреда у жертв тоталитарных сект.
У врослых :
Чувственный бред — основан не на логических интерпретациях действительности, а на интуитивном суждении («чувстве»), которое получает в сознании больного неоправданно сильную, болезненную убедительность.
Такие бредовые идеи воспринимаются больным как данность, не требующая какого-либо логического подтверждения и обоснования. При чувственном бреде больные обычно не приводят каких-либо доказательств в пользу своего убеждения, но непоколебимо отстаивают его — «это так, потому что это так». Столкнувшись с попыткой логического разубеждения, они могут признать истинность некоторых общих доводов, свидетельствующих против их идей, но никогда не признают выводов из выявленного противоречия для своего конкретного случая («двойная бухгалтерия»).
> о. Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Человек без Бога ничто.
> > Бредовые расстройства. > > > Классификации бреда > > В детстве: > Индуцированный бред — случаи, когда бред психически больного человека «передается» лицам из его окружения, <nobr>т. е.</nobr> близкий больному человек начинает разделять его бредовые идеи. Изредка индуцированный бред возникает не у одного, а сразу у нескольких или даже у многих людей, этот механизм был основой широко прежде распространенных «психических эпидемий», в последние годы представляют опасность случаи индуцированного бреда у жертв тоталитарных сект. > > У врослых:
> Чувственный бред — основан не на логических интерпретациях действительности, а на интуитивном суждении («чувстве»), которое получает в сознании больного неоправданно сильную, болезненную убедительность. > > Такие бредовые идеи воспринимаются больным как данность, не требующая какого-либо логического подтверждения и обоснования. При чувственном бреде больные обычно не приводят каких-либо доказательств в пользу своего убеждения, но непоколебимо отстаивают его — «это так, потому что это так». Столкнувшись с попыткой логического разубеждения, они могут признать истинность некоторых общих доводов, свидетельствующих против их идей, но никогда не признают выводов из выявленного противоречия для своего конкретного случая («двойная бухгалтерия»).
Вот ты сам же вам (группе соответствующих лиц) диагноз и поставил !
20:25 07.02.2021
А то еще вы мне это напоминаете :
07:38 08.02.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Примеры тому такие древние цивилизации как китайская, индийская, египетская... . > Им никакой библейский бог свои десять заповедей не давал и не учил их правилам
Китай - конфуцианство Индия - законы Ману Египет - законы богини Маат
> А это значит, люди до всего этого додумывались и без всяких богов.
Ню-ню...
> Эти десять заповедей, исключая первые три, это просто воровство авторства.
Ага, залез, вот Моисей на гору, и давай воровать заповеди
> Всё это наработки - это наработки самих народов.
А эти народы наработали те законы до того, как стали людей живьем в медном тельце зажаривать, или все-таки после?
> А религия просто сделала людей дебилами, мол вы сами до этого не додумались бы, поэтому вот вам ценные установки от самого бога.
И как только появились первые атеисты, так как из рога изобилия посыпались всякие ядовитые газы, бактериологическое и химическое оружие, ядреные бомбы и т.д. и т.п... Может, пора уже вернуться к Библейским законам, пока саму жизнь на Земле не уничтожили?
> У меня такое подозрение, что ты вообще не понимаешь о чём речь. > Ни один народ не сможет быть успешным и сплочённым если внутри этого народа будут повальные убийства, грабежи, прелюбодейства, ложь и захваты чужой собственности. > Если ты не можешь себе представить эту ситуацию в масштабах народа, переложи её на масштаб семьи и подумай, сколько просуществует СЕМЬЯ если в ней будут происходить все эти "прелести"? > Да ни сколько. > Такая семья тут же распадётся на отдельные, независимые друг от друга ячейки. > Точно такие же механизмы распада будут преследовать и народы, если в них будет происходить нечто аналогичное. > > И таких народов, с древней историей, в которых бы это всё происходило, я не наблюдаю.
> Да, были, есть и будут совершаться подобные преступления и аморальные поступки в каждом народе, но это: > во-первых, не является массовым явлением, > а во-вторых, с этими проявлениями борется само общество(народ).
Если это все не является массовым явлением - зачем тогда вообще придумывать толстенные кодексы законов?
> Не по этим мелким фактам нужно судить об истинности или лживости этих писаний, а о вполне конкретных фактах которые уже известны не только научному кругу, но даже любому школьнику.
> Ну например. > Является ли наша планета Земля первой появившейся в космосе, как нам об этом утверждает библия? > Нет, не является!
Вообще-то, согласно науке, вся материя во вселенной произошла одномоментно, во время большого взрыва. Мне вот интересно, кто из ученых в это время стоял рядом с секундомером и отмерял, материя какой планеты образовалась все-же раньше, чем другой?
> Действительно ли нашей Земле и жизни на ней 7.500 тыс. лет как это пишет библия? > Нет!
Где в Библии написано про 7,500 лет? Сам придумал?
> Имеются ли твёрдые небеса, как описано в библии? > Нет!
Походу ты так и не выучил урок про «материю». Повторяю тебе еще раз — если ты что-то не понимаешь, это не проблемы Библии. Это твои и только твои проблемы, а именно проблемы твоей глупости и лени!
> Был ли всемирный потоп? > Нет!
Предлагаю почитать Дж. Фрэзера. Он нашел следы сказаний о всемирном потопе в Вавилонии, Палестине, Сирии, Армении, Фригии, Индии, Бирме, Вьетнаме, Казахстане, Китае, Австралии, на многих островах (Индонезии, Филиппинах, Андаманских островах, Тайване, Камчатке, Новой Гвинее, островах Меланезии, Микронезии и Полинезии) а также среди множества индейских племён от Огненной Земли до Аляски
> Вращается ли Солнце вокруг Земли? > Нет!
Сам придумал или подсказал кто?
> Является ли Луна светилом? > Нет!
Но ведь она же светит, хоть и отраженным светом
> Вот какие факты разбивают библию в пух и прах, а не то кто на какую гору входил или не входил.
> о. Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> У меня такое подозрение, что ты вообще не понимаешь о чём речь.
>> >> Этого вывода от тебя и следовало ожидать. >> ---------------------------------------- ----------------------------------
>
>
>> >> Постарайся заглянуть чуть подальше своих «шор ». >> И тебе откроется
>Это называется сходи туда не знаю куда, найди то не знаю что и тебе откроется.
Это называется иначе. Вы сами себе ограничиваете кругозор миропонимания. Связываете себе мозг заведомо ложными и предвзятыми скажем так установками. Отсюда и неверные выводы. Напоминает на старичка богоборца, который приходил к нам в пятый класс в советской школе и пытался опровергнуть Библию с помощью науки …. От моего вопроса про состав тела человека пришел в ступор …. Смешно же …. Я не призываю тебя ни идти в Храм, ни принимать крещение и прочее. Просто очень многое открывается, когда начинаешь мыслить нестандартно.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не по этим мелким фактам нужно судить об истинности или лживости этих писаний, а о вполне конкретных фактах которые уже известны не только научному кругу, но даже любому школьнику.
> >
>> Ну например.
>> Является ли наша планета Земля первой появившейся в космосе, как нам об этом утверждает библия? >> Нет, не является!
> > Вообще-то, согласно науке, вся материя во вселенной произошла одномоментно, во время большого взрыва. Мне вот интересно, кто из ученых в это время стоял рядом с секундомером и отмерял, материя какой планеты образовалась все-же раньше, чем другой?
А мы рассуждаем о материи или об объектах сформировавшихся из этой материи?
Ну ладно, по своей одарённости ты не можешь понять то, что для определения времени вовсе не обязательно где-то стоять с секундомером, но посмотреть на расположение нашей солнечной системы и хотя бы по расположению нашей звезды и наших планет можно определить, что третья планета этой солнечной системы ну ни как не может быть первообразованной?
Как в твоей голове может существовать мнение, что вначале создаётся объект с определёнными характеристиками: орбитой, скоростью движения по этой орбите, массой нужной для данной орбиты, наклоном оси, вращением вокруг своей оси... а потом, как бы спохватившись, создаётся тот центр вокруг которого этот, якобы первообразованный объект крутится?
Не, я понимаю, что у вас на этот счёт есть, как вам кажется, железобетонный аргумент - наш бог всё может, но нужно хотя бы иногда и голову включать. Конечно, раньше эта геоцентрическая система прокатывала ввиду естественного, на тот момент, недостатка образования. Но как можете вы, современные челы с современным образованием, до сих пор вестись на эту туфту? Самим то не стыдно?
