>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Я эту же тему вёл на МЕТЕ уже лет 13
>>> Я крещеный, православный. >>> Меня не волнуют всякие нестыковки в Библии. >>> Библия воспитывает совесть человека — это главное.
>>А ты библию читал или через кого-то знаешь, что она что-то там воспитывает?
>И что, читал и слушал людей, продвинутых в вере.
Это уже хорошо. Тогда ты легко сможешь указать мне то место в библии где в человеке воспитывалась бы совесть.
Например Новый завет даёт совет своим последователям бросать свои семьи. Это на твою совесть положительно повлияет или отрицательно?
18:11 17.12.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Hoof (Hoof) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Книга сказок.
>Другие называют историческими легендами. Ради подобных "сказок" мусульмане, например, головы режут.
Вот-вот. Это тоже вред от религии. Но разве в библейской истории "народ божий" мало резал, убивал, насиловал и грабил другие племена и народы? И ведь всё это он делал не только под покровительством своего библейского божка, но часто и по его непосредственному приказу.
18:15 17.12.2020
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Исторические книги библии опасны тем, что они дают неверное представление о мироздании.
> > Атеист теряется в бесконечности.
Теряемся в бесконечности все мы. Только одни теряются после жизни с бесполезным поклонением божкам а другие после жизни свободной от такого рабства.
18:20 17.12.2020
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> где в человеке воспитывалась бы совесть. >
Совесть не надо воспитывать. Её надо будить.
18:21 17.12.2020
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> И ведь всё это он делал не только под покровительством своего библейского божка, но часто и по его непосредственному приказу.
Богохульство, батенька!
18:22 17.12.2020
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Только одни теряются после жизни с бесполезным поклонением божкам а другие после жизни свободной от такого рабства.
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Я эту же тему вёл на МЕТЕ уже лет 13
> > > >
>>>> Я крещеный, православный.
>>>> Меня не волнуют всякие нестыковки в Библии. >>>> Библия воспитывает совесть человека — это главное. >>> А ты библию читал или через кого-то знаешь, что она что-то там воспитывает?
>>И что, читал и слушал людей, продвинутых в вере.
>Это уже хорошо. > Тогда ты легко сможешь указать мне то место в библии где в человеке воспитывалась бы совесть.
> > Например Новый завет даёт совет своим последователям бросать свои семьи. > Это на твою совесть положительно повлияет или отрицательно?
Вы или поп порвавший с религией или осколок богоборческого советского периода.В библии главное — плодотворное воздействие на человека. Копаются в ней атеисты с целью изобличения. Посему и сам подвизаюсь всегда иметь непорочную совесть пред Богом и людьми. Имейте добрую совесть, дабы тем, за что злословят вас, как злодеев, были постыжены порицающие ваше доброе житие во Христе. Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую) в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные [дела] человеков через Иисуса Христа. Преподаю тебе, сын [мой] Тимофей, сообразно с бывшими о тебе пророчествами, такое завещание, чтобы ты воинствовал согласно с ними, как добрый воин, имея веру и добрую совесть, которую некоторые отвергнув, потерпели кораблекрушение в вере; таковы Именей и Александр, которых я предал сатане, чтобы они научились не богохульствовать.
много еще мест
18:39 17.12.2020
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> где в человеке воспитывалась бы совесть. >>
> > Совесть не надо воспитывать. Её надо будить.
А будить воспитанием.
18:47 17.12.2020
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Я эту же тему вёл на МЕТЕ уже лет 13
>>>>> Я крещеный, православный. >>>>> Меня не волнуют всякие нестыковки в Библии.
>>>>> Библия воспитывает совесть человека — это главное.
>>>> А ты библию читал или через кого-то знаешь, что она что-то там воспитывает? >>> И что, читал и слушал людей, продвинутых в вере.
>>Это уже хорошо. >> Тогда ты легко сможешь указать мне то место в библии где в человеке воспитывалась бы совесть.
> >
>> >> Например Новый завет даёт совет своим последователям бросать свои семьи. >> Это на твою совесть положительно повлияет или отрицательно?
>Вы или поп порвавший с религией или осколок богоборческого советского периода. В библии главное - плодотворное воздействие на человека. Копаются в ней атеисты с целью изобличения. > Посему и сам подвизаюсь всегда иметь непорочную совесть пред Богом и людьми. > Имейте добрую совесть, дабы тем, за что злословят вас, как злодеев, были постыжены порицающие ваше доброе житие во Христе. > Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся > (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, > ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: > они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую) > в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные [дела] человеков через Иисуса Христа. > Преподаю тебе, сын [мой] Тимофей, сообразно с бывшими о тебе пророчествами, такое завещание, чтобы ты воинствовал согласно с ними, как добрый воин, > имея веру и добрую совесть, которую некоторые отвергнув, потерпели кораблекрушение в вере;
> таковы Именей и Александр, которых я предал сатане, чтобы они научились не богохульствовать. > > много еще мест
Да это понятно, что много мест таких где идёт простая декларация о совести, толко как эти декларации согласовать с теми ДЕЙСТВИЯМИ к которым призывает библия и в частности Новый Завет?
Новый Завет > Книга От Матфея > Глава 19
29. И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.
Вот в этом случае, оставляя на произвол свою семью с женой детьми, как будет поживать твоя совесть?
>>>>> А ты библию читал или через кого-то знаешь, что она что-то там воспитывает?
>>>> И что, читал и слушал людей, продвинутых в вере. >>> Это уже хорошо. >>> Тогда ты легко сможешь указать мне то место в библии где в человеке воспитывалась бы совесть.
>> >>
>>> >>> Например Новый завет даёт совет своим последователям бросать свои семьи. >>> Это на твою совесть положительно повлияет или отрицательно?
>>Вы или поп порвавший с религией или осколок богоборческого советского периода. В библии главное - плодотворное воздействие на человека. Копаются в ней атеисты с целью изобличения. >> Посему и сам подвизаюсь всегда иметь непорочную совесть пред Богом и людьми. >> Имейте добрую совесть, дабы тем, за что злословят вас, как злодеев, были постыжены порицающие ваше доброе житие во Христе. >> Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся >> (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, >> ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: >> они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
>> в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные [дела] человеков через Иисуса Христа. >> Преподаю тебе, сын [мой] Тимофей, сообразно с бывшими о тебе пророчествами, такое завещание, чтобы ты воинствовал согласно с ними, как добрый воин, >> имея веру и добрую совесть, которую некоторые отвергнув, потерпели кораблекрушение в вере;
> >
>> таковы Именей и Александр, которых я предал сатане, чтобы они научились не богохульствовать. >> >> много еще мест
>Да это понятно, что много мест таких где идёт простая декларация о совести, толко как эти декларации согласовать с теми ДЕЙСТВИЯМИ к которым призывает библия и в частности Новый Завет? > > Новый Завет > Книга От Матфея > Глава 19 >
> 29. И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную. > > Вот в этом случае, оставляя на произвол свою семью с женой детьми, как будет поживать твоя совесть?
это Он говорил как допущение а не обязательное к исполнению. Это для подвижников таких как апостолы. Обыкновенный же верующий как правило живет обычной жизнью рядового обывателя.
18:58 17.12.2020
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только одни теряются после жизни с бесполезным поклонением божкам а другие после жизни свободной от такого рабства.
> > Свобода - это дьявол. >
Под дьявола можно подогнать что угодно. Даже тебя.
>>>>> А ты библию читал или через кого-то знаешь, что она что-то там воспитывает?
>>>> И что, читал и слушал людей, продвинутых в вере. >>> Это уже хорошо. >>> Тогда ты легко сможешь указать мне то место в библии где в человеке воспитывалась бы совесть.
>> >>
>>> >>> Например Новый завет даёт совет своим последователям бросать свои семьи. >>> Это на твою совесть положительно повлияет или отрицательно?
>>Вы или поп порвавший с религией или осколок богоборческого советского периода. В библии главное - плодотворное воздействие на человека. Копаются в ней атеисты с целью изобличения. >> Посему и сам подвизаюсь всегда иметь непорочную совесть пред Богом и людьми. >> Имейте добрую совесть, дабы тем, за что злословят вас, как злодеев, были постыжены порицающие ваше доброе житие во Христе. >> Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся >> (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, >> ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: >> они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
>> в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные [дела] человеков через Иисуса Христа. >> Преподаю тебе, сын [мой] Тимофей, сообразно с бывшими о тебе пророчествами, такое завещание, чтобы ты воинствовал согласно с ними, как добрый воин, >> имея веру и добрую совесть, которую некоторые отвергнув, потерпели кораблекрушение в вере;
> >
>> таковы Именей и Александр, которых я предал сатане, чтобы они научились не богохульствовать. >> >> много еще мест
>Да это понятно, что много мест таких где идёт простая декларация о совести, толко как эти декларации согласовать с теми ДЕЙСТВИЯМИ к которым призывает библия и в частности Новый Завет? > > Новый Завет > Книга От Матфея > Глава 19 >
> 29. И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную. > > Вот в этом случае, оставляя на произвол свою семью с женой детьми, как будет поживать твоя совесть?
Странный вы. Если человек верует, то он воспринимает Писание не только и не столько с позиций логики, а душой и сердцем. Держись заповедей и у тебя будет все в порядке с совестью. А вы играетесь в логические конструкции, поэтому для вас это находка, а для меня поучение о том, что вера требует отречения от многих соблазнов жизни. Монахи это соблюдают.
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Я эту же тему вёл на МЕТЕ уже лет 13
>>>>>> А ты библию читал или через кого-то знаешь, что она что-то там воспитывает? >>>>> И что, читал и слушал людей, продвинутых в вере. >>>> Это уже хорошо. >>>> Тогда ты легко сможешь указать мне то место в библии где в человеке воспитывалась бы совесть. >>> >>> >>>> >>>> Например Новый завет даёт совет своим последователям бросать свои семьи. >>>> Это на твою совесть положительно повлияет или отрицательно? >>> Вы или поп порвавший с религией или осколок богоборческого советского периода. В библии главное - плодотворное воздействие на человека. Копаются в ней атеисты с целью изобличения. >>> Посему и сам подвизаюсь всегда иметь непорочную совесть пред Богом и людьми. >>> Имейте добрую совесть, дабы тем, за что злословят вас, как злодеев, были постыжены порицающие ваше доброе житие во Христе. >>> Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
>>> (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, >>> ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: >>> они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
>>> в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные [дела] человеков через Иисуса Христа.
>>> Преподаю тебе, сын [мой] Тимофей, сообразно с бывшими о тебе пророчествами, такое завещание, чтобы ты воинствовал согласно с ними, как добрый воин, >>> имея веру и добрую совесть, которую некоторые отвергнув, потерпели кораблекрушение в вере;
>> >>
>>> таковы Именей и Александр, которых я предал сатане, чтобы они научились не богохульствовать. >>> >>> много еще мест
>>Да это понятно, что много мест таких где идёт простая декларация о совести, толко как эти декларации согласовать с теми ДЕЙСТВИЯМИ к которым призывает библия и в частности Новый Завет?
>> >> Новый Завет > Книга От Матфея > Глава 19 >>
> >
>> 29. И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.
>> >> Вот в этом случае, оставляя на произвол свою семью с женой детьми, как будет поживать твоя совесть?
> > это Он говорил как допущение а не обязательное к исполнению. Это для подвижников таких как апостолы. Обыкновенный же верующий как правило живет обычной жизнью рядового обывателя.
Если ты забыл, напомню - это Новый ЗАВЕТ! То есть ЗАВЕТ библейского бога с людьми а не завет библейского бога с какой-то группкой людей, пусть даже и возведённых в статус апостолов. И всё, что дано в этом завете и всё что обращено к его ученикам, к народу и даже к фарисеям, каждая буква этого ЗАВЕТА касается каждого человека жившего тогда, человека жившего сегодня, завтра и в далёком будущем. Вплоть до очередного завета.
И если следовать учению вашего Христа, то жить жизнью простого обывателя у тебя вряд-ли получится. А если исполнять его учение по принципу "Здесь играем, здесь не играем а здесь рыбу заворачивали", тогда конечно, тогда можно итак прожить.
>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>
>>>>>>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Я эту же тему вёл на МЕТЕ уже лет 13
>>>>> >>>>>>>> Я крещеный, православный. >>>>>>>> Меня не волнуют всякие нестыковки в Библии. >>> >>> >>>>>>>> Библия воспитывает совесть человека — это главное. >>> >>> >>>>>>> А ты библию читал или через кого-то знаешь, что она что-то там воспитывает? >>>>>> И что, читал и слушал людей, продвинутых в вере. >>>>> Это уже хорошо. >>>>> Тогда ты легко сможешь указать мне то место в библии где в человеке воспитывалась бы совесть. >>>> >>>> >>>>> >>>>> Например Новый завет даёт совет своим последователям бросать свои семьи. >>>>> Это на твою совесть положительно повлияет или отрицательно? >>>> Вы или поп порвавший с религией или осколок богоборческого советского периода. В библии главное - плодотворное воздействие на человека. Копаются в ней атеисты с целью изобличения.
>>>> Посему и сам подвизаюсь всегда иметь непорочную совесть пред Богом и людьми. >>>> Имейте добрую совесть, дабы тем, за что злословят вас, как злодеев, были постыжены порицающие ваше доброе житие во Христе. >>>> Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
>>>> (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
>>>> ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: >>>> они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
>>>> в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные [дела] человеков через Иисуса Христа. >>>> Преподаю тебе, сын [мой] Тимофей, сообразно с бывшими о тебе пророчествами, такое завещание, чтобы ты воинствовал согласно с ними, как добрый воин, >>>> имея веру и добрую совесть, которую некоторые отвергнув, потерпели кораблекрушение в вере; >>> >>> >>>> таковы Именей и Александр, которых я предал сатане, чтобы они научились не богохульствовать.
>>>> >>>> много еще мест >>> Да это понятно, что много мест таких где идёт простая декларация о совести, толко как эти декларации согласовать с теми ДЕЙСТВИЯМИ к которым призывает библия и в частности Новый Завет?
> >
>>>
>>> Новый Завет > Книга От Матфея > Глава 19 >>>
>> >>
>>> 29. И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную.
> >
>>>
>>> Вот в этом случае, оставляя на произвол свою семью с женой детьми, как будет поживать твоя совесть?
>> >> это Он говорил как допущение а не обязательное к исполнению. Это для подвижников таких как апостолы. Обыкновенный же верующий как правило живет обычной жизнью рядового обывателя.
>Если ты забыл, напомню - это Новый ЗАВЕТ! > То есть ЗАВЕТ библейского бога с людьми а не завет библейского бога с какой-то группкой людей, пусть даже и возведённых в статус апостолов. > И всё, что дано в этом завете и всё что обращено к его ученикам, к народу и даже к фарисеям, каждая буква этого ЗАВЕТА касается каждого человека жившего тогда, человека жившего сегодня, завтра и в далёком будущем. > Вплоть до очередного завета.
> > И если следовать учению вашего Христа, то жить жизнью простого обывателя у тебя вряд-ли получится. > А если исполнять его учение по принципу "Здесь играем, здесь не играем а здесь рыбу заворачивали", тогда конечно, тогда можно итак прожить.
ваши воззрения- типичный протистантизм- иудаизм в христианской личине. максимализм ради доведения учения до абсурда.
