> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А почему в твою голову не приходит мысль, что я, досконально изучивший библию(и сам когда-то будучи
> > > Ты Валера, вероотступник, и предатель Иуда одним словом.
> Знаешь что обозначает слово сатан? Сатана это значит противник Бога. Валера, ты есть сатана. > Тебя ждёт гиена огненная и сковородки. > Покайся Валерьян, ибо погибнешь.
Смешно.
Только ситуация совсем не такая как ты её представляешь. Моё т.н. отступничество произошло от вырастания из этих коротких штанишек при которых я и попал в веру. Ну сам посмотри, кого легче затянуть в веру, малообразованную бабушку(дедушку) из села или того кто получил достойное образование?
Вот и я когда был ещё мало образован - впечатлялся библейскими сказками, а по мере получения знаний - эти впечатления рассевались.
Так может вам стоит отойти от первобытных и невежественных представлений и стать наконец образованными людьми с научными знаниями в багаже?
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А почему в твою голову не приходит мысль, что я, досконально изучивший библию (и сам когда-то будучи
> > > Ты Валера, вероотступник, и предатель Иуда одним словом.
> Знаешь что обозначает слово сатан? Сатана это значит противник Бога. Валера, ты есть сатана. > Тебя ждёт гиена огненная и сковородки. > Покайся Валерьян, ибо погибнешь.
Сатана — это хороший повод для дискуссии. По этому персонажу можно даже открывать отдельную тему, настолько это будет широкое и разностороннее рассмотрение.
А если кратко, то этот персонаж со мной ничего общего не имеет т.к. противиться можно только тому что считаешь существующим. А если бога для меня нет, то кому мне противиться?
И кстати, а ты лично противишься богу-Аллаху, богу-Кришне, богу-Сварогу…?
12:26 17.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Так может вам стоит отойти от первобытных и невежественных представлений и стать наконец образованными людьми с научными знаниями в багаже?
Не Валера, куда уж нам сирым и убогим, Это наверное только у тебья Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> «отступничество произошло от вырастания из этих коротких штанишек» при которых ты и попал в веру.
А у нас до сих пор нет даже коротких штанишек. Так как же нам из них вырасти, чтобы
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> отойти от первобытных и невежественных представлений и стать наконец образованными людьми с научными знаниями в багаже? >
Научи, гуру Валера.
15:40 17.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> А если бога для меня нет, то кому мне противиться?
Да, уж, удобная философия. Т Только вот, Валера, то что его нет для тебья, это пол беды. Что ты будешь делать если ты для него есть?
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> И кстати, а ты лично противишься богу-Аллаху, богу-Кришне, богу-Сварогу…? >
Нет, они для меня также не существуют как и для тебья. Но убеждать в этом, я тоже никого не буду. Пусть каждый решает сам. Я уже тебе говорил, что путь к Богу у всех индивидуальный.
Валер, есть Он, нет ли Его, науке это не известно. А вот брать на себя ответственность за загубленные души, я бы поостерёгся. Ну, так, на всякий случай. ведь сказано же в Святом писании: — Матф.18:6 а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
17:32 17.06.2021
сатана это состояние души и духа и плоти тоже сатана -это оно не мужик не баба это в религиях они все сатанисты с переди вроде мужики а с сади бабы есть знания сатанинские про оно где оно это он и она когда получаешь эти знания никакие чары эфиры проклятия не действуют религии не могут это понимать они оно не он и не она для начала нужно избавится от рабства страха смерти вы не любите смерь смерть нужно любить Когда Валаам выехал к Валаку, ослица Валаама увидела ...?? сатана здесь тварь без плоти и он не понимает он или она спрашивают они могут управлять речью человека моей нет разум опережает действие и приведёт к нужно результату но вы припишете себе хотя вы ничего не разумеете это спрашивающим ответили удачи
07:38 18.06.2021
Кристоф (Кристоф) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так может вам стоит отойти от первобытных и невежественных представлений и стать наконец образованными людьми с научными знаниями в багаже?
> > > Не Валера, куда уж нам сирым и убогим, Это наверное только у тебья
Если ты хотя бы немного углубишься в этот вопрос и сравнишь сколько атеистов было в средневековой, малообразованной Европе и сколько их сейчас, то легко поймёшь - то не только у менЬя.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «отступничество произошло от вырастания из этих коротких штанишек» при которых ты и попал в веру.
>А у нас до сих пор нет даже коротких штанишек. Так как же нам из них вырасти, чтобы >
Сочувствую.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> отойти от первобытных и невежественных представлений и стать наконец образованными людьми с научными знаниями в багаже? >>
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А если бога для меня нет, то кому мне противиться?
>
> Да, уж, удобная философия. Т Только вот, Валера, то что его нет для тебья, это пол беды. Что ты будешь делать если ты для него есть? > >
А чего мне боятся если я живу по моральным принципам нашего общества и по законам государства? За это боги карают?
А вот что вы будете делать если вдруг окажется, что служили вы не тому богу а истинного бога, например Вишну всячески отвергали? Это намного хуже чем мой простой нейтралитет.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И кстати, а ты лично противишься богу-Аллаху, богу-Кришне, богу-Сварогу…?
>>
> > Нет, они для меня также не существуют как и для тебья. Но убеждать в этом, я тоже никого не буду. Пусть каждый решает сам. Я уже тебе говорил, что путь к Богу у всех индивидуальный. >
А чем ты можешь доказать что они не существуют?
> Валер, есть Он, нет ли Его, науке это не известно. А вот брать на себя ответственность за загубленные души, я бы поостерёгся. Ну, так, на всякий случай. ведь сказано же в Святом писании: — Матф.18:6 а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
А разве ты не являешься губителем душ когда отвергаешь например того же бога Вишну? Ты представляешь количество загубленных вами душ которых вы отвадили от служению истинному богу Вишну и завлекли служить лже-богу Иегове?
Видишь какая оказия получается. Даже допустив, что некий бог существует, нужно ещё удостовериться и КАКОЙ ИМЕННО бог есть истинный а какой просто выдуманный. Сможешь хотя бы в этом сделать точный и однозначный вывод?
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А если бога для меня нет, то кому мне противиться?
> > Да, уж, удобная философия. Т Только вот, Валера, то что его нет для тебья, это пол беды. Что ты будешь делать если ты для него есть? > > > Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И кстати, а ты лично противишься богу-Аллаху, богу-Кришне, богу-Сварогу…? >>
>
> Нет, они для меня также не существуют как и для тебья. Но убеждать в этом, я тоже никого не буду. Пусть каждый решает сам. Я уже тебе говорил, что путь к Богу у всех индивидуальный. > > Валер, есть Он, нет ли Его, науке это не известно. А вот брать на себя ответственность за загубленные души, я бы поостерёгся. Ну, так, на всякий случай. ведь сказано же в Святом писании: — Матф.18:6 а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
О-о, это ты не знаешь ещё что с тобой сделает Аллах, сказавший в таком же "святом" писании следующее:
Коран. 76 сура Человек (Аль-Инсан)
Мы приготовили для неверующих цепи, оковы и пламя.
Воистину, тех, которые не уверовали в Наши знамения, Мы сожгем в Огне. Всякий раз, когда их кожа сготовится, Мы заменим ее другой кожей, чтобы они вкусили мучения. Воистину, Аллах – Могущественный, Мудрый.
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ты наверное забыл, что задавал мне от этот вопрос?
>>
>>
>>> А где в Библии сказано, что "светило" - это именно "источник света"? Светило - то, что светит, а светит ли оно своим светом или отраженным - не важно!
> >
>>>
>>> Этим местом из Екклесиаста я тебе и показал то, что библией считается источниками света которые могут прекратиться.
>> >> Я не забыл, я просто удивлен. Ведь этим местом из Екклесиаста ты доказал именно мои слова, что Луна - тоже светило
>Если Солнце погаснет, Луна по прежнему будет светилом?
>>> >>> >>>>> Эта фраза говорит исключительно о собственном примере для тысячи вокруг тебя.
> > >
>>>>> Но это всего лишь пример а не спасение этой тысячи.
>>>> >>>> ха-ха-ха Ну да да у нас появился Валера новый богослов который сейчас там все быстренько растолкует >>> Ха-ха-ха, о Давид не знает, что христианское учение не предполагает ни корпоративного спасения, ни спасения по мушкетёрскому принципу "один за всех".
>>
> >
>> Еще большее Ха >> >> Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за други своя" (Ин 15, 13)
>Опять мимо. > > Полагая свою душу за другого человека ты не спасаешь душу другого человека а ставишь большой плюс(по христианскому учению) для спасения СВОЕЙ собственной души. > А мы рассуждаем о том, может ли христианин земными делами обеспечить на том свете преференцию для чужих душ или он работает здесь только для обеспечения своей собственной души "там"?
> > Вот покажешь мне где в Новом завете оговаривается эта возможность - молодец. > А не можешь, не тыкай пальцем в небо.
Если христианин погиб спасая от смрти не верующего человека, а тот потом в результате этого обратился в веру. Вот уже"плюсик" и обращённому.
> Кристоф (Кристоф) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А если бога для меня нет, то кому мне противиться?
>>
> >
>> Да, уж, удобная философия. Т Только вот, Валера, то что его нет для тебья, это пол беды. Что ты будешь делать если ты для него есть? >> >>
>А чего мне боятся если я живу по моральным принципам нашего общества и по законам государства? > За это боги карают? > > А вот что вы будете делать если вдруг окажется, что служили вы не тому богу а истинного бога, например Вишну всячески отвергали? > Это намного хуже чем мой простой нейтралитет.
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И кстати, а ты лично противишься богу-Аллаху, богу-Кришне, богу-Сварогу…?
>> >> Нет, они для меня также не существуют как и для тебья. Но убеждать в этом, я тоже никого не буду. Пусть каждый решает сам. Я уже тебе говорил, что путь к Богу у всех индивидуальный. >>
>А чем ты можешь доказать что они не существуют?
>> Валер, есть Он, нет ли Его, науке это не известно. А вот брать на себя ответственность за загубленные души, я бы поостерёгся. Ну, так, на всякий случай. ведь сказано же в Святом писании: — Матф.18:6 а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
> > А разве ты не являешься губителем душ когда отвергаешь например того же бога Вишну? > Ты представляешь количество загубленных вами душ которых вы отвадили от служению истинному богу Вишну и завлекли служить лже-богу Иегове? >
> Видишь какая оказия получается. > Даже допустив, что некий бог существует, нужно ещё удостовериться и КАКОЙ ИМЕННО бог есть истинный а какой просто выдуманный. > Сможешь хотя бы в этом сделать точный и однозначный вывод?
Бог один. Представления о нём в разных религиях разные. По мнению христиан их представление о боге более верное чем о Вишну с переселением душ. Ну зачем ходить в первый класс бесконечное количество раз?
>>>> А где в Библии сказано, что «светило» — это именно «источник света»? Светило — то, что светит, а светит ли оно своим светом или отраженным — не важно!
>> Кристоф (Кристоф) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А если бога для меня нет, то кому мне противиться? >>>
>> >>
>>> Да, уж, удобная философия. Т Только вот, Валера, то что его нет для тебья, это пол беды. Что ты будешь делать если ты для него есть? >>> >>>
>>А чего мне боятся если я живу по моральным принципам нашего общества и по законам государства? >> За это боги карают? >> >> А вот что вы будете делать если вдруг окажется, что служили вы не тому богу а истинного бога, например Вишну всячески отвергали?
>> Это намного хуже чем мой простой нейтралитет.
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> И кстати, а ты лично противишься богу-Аллаху, богу-Кришне, богу-Сварогу…?
>>> Нет, они для меня также не существуют как и для тебья. Но убеждать в этом, я тоже никого не буду. Пусть каждый решает сам. Я уже тебе говорил, что путь к Богу у всех индивидуальный. >>>
>>А чем ты можешь доказать что они не существуют?
>>> Валер, есть Он, нет ли Его, науке это не известно. А вот брать на себя ответственность за загубленные души, я бы поостерёгся. Ну, так, на всякий случай. ведь сказано же в Святом писании: — Матф.18:6 а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
>>
>> А разве ты не являешься губителем душ когда отвергаешь например того же бога Вишну? >> Ты представляешь количество загубленных вами душ которых вы отвадили от служению истинному богу Вишну и завлекли служить лже-богу Иегове? >>
> >
>> Видишь какая оказия получается.
>> Даже допустив, что некий бог существует, нужно ещё удостовериться и КАКОЙ ИМЕННО бог есть истинный а какой просто выдуманный. >> Сможешь хотя бы в этом сделать точный и однозначный вывод?
> > Бог один. Представления о нём в разных религиях разные. По мнению христиан их представление о боге более верное чем о Вишну с переселением душ. Ну зачем ходить в первый класс бесконечное количество раз?
Если бог один, то зачем библейский бог призывал убивать тех кто служил другим богам? Это он что, призывал убивать тех кто верит в него же но под другим именем? А так же библейский бог призывал НЕ ВЕРИТЬ в иных богов. Это он что, призывал другие народы не верить в себя самого?
>>>>>>> >>>>>>> Спасись сам и тысячи вокруг тебя спасутся >>> >>> >>>>>> И это не о том. >>>>>> Вот ты спасся, означает ли это, что и преступник орудующий вокруг тебя тоже спасся от твоего спасения? >>>>> >>>
>>>>>> Но это всего лишь пример а не спасение этой тысячи. >>>>>
>>>>> ха-ха-ха Ну да да у нас появился Валера новый богослов который сейчас там все быстренько растолкует >>>> Ха-ха-ха, о Давид не знает, что христианское учение не предполагает ни корпоративного спасения, ни спасения по мушкетёрскому принципу "один за всех". >>>
>> >>
>>> Еще большее Ха >>> >>> Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за други своя" (Ин 15, 13)
>>Опять мимо.
>> >> Полагая свою душу за другого человека ты не спасаешь душу другого человека а ставишь большой плюс(по христианскому учению) для спасения СВОЕЙ собственной души. >> А мы рассуждаем о том, может ли христианин земными делами обеспечить на том свете преференцию для чужих душ или он работает здесь только для обеспечения своей собственной души "там"?
> >
>>
>> Вот покажешь мне где в Новом завете оговаривается эта возможность - молодец. >> А не можешь, не тыкай пальцем в небо.
> > Если христианин погиб спасая от смрти не верующего человека, а тот потом в результате этого обратился в веру. Вот уже"плюсик" и обращённому.
Правильно! Ключевые слова - "в результате этого обратился в веру" ! А если христианин погибнет за него а он НЕ ОБРАТИТСЯ в эту веру - тогда спасёт этот погибший не обращённого? Наверняка нет! И даже этот "обращённый" своё спасение СВОЕЙ ДУШИ уже будет зарабатывать СВОИМИ собственными делами и смерть того кто за него погиб ему(обращённому) в заслугу не вменится. А это и есть, что я здесь разжёвываю - в христианстве нет коллективного спасения или спасение одного за счёт другого! В христианстве речь идёт только о спасении себя самого!!!
>>>> >>>>> А где в Библии сказано, что «светило» — это именно «источник света»? Светило — то, что светит, а светит ли оно своим светом или отраженным — не важно!
>>> >>> >>>>>
> > >
>>>>> Этим местом из Екклесиаста я тебе и показал то, что библией считается источниками света которые могут прекратиться.
>
>
>>>>
>>>> Я не забыл, я просто удивлен. Ведь этим местом из Екклесиаста ты доказал именно мои слова, что Луна — тоже светило >>> Если Солнце погаснет, Луна по прежнему будет светилом?
>> >> А что такое свет по вашему?
>Это то, благодаря чему светло.
Ну в вашем понимании надо добавить, когда вы это видите. У науки другое определение и она подтверждает, что наш окружающий Мир "соткан" из света.
Смешно.
