Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ефрем Сирин и святитель Филарет Московский и наверняка другие православные толкователи библейских писаний, говорят о том, что животные до потопа всё-таки уже были поделены на хищников и травоядных. quoted1
Ну вот и приведи пример где Сирин говорит о хищниках ?
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но на самом деле животный мир тоже перестал быть таким каким был при сотворении. quoted1
Отчего ?
то что есть человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его? Не много Ты умалил его пред Ангелами: славою и честью увенчал его; поставил его владыкою над делами рук Твоих; все положил под ноги его: овец и волов всех, и также полевых зверей, птиц небесных и рыб морских, все, преходящее морскими стезями.
Это пророк Давид ....
То есть еще раз ...Для детей ....
Если Ребенок играет , то игрушки смотря какой ребенок могут быть и супергероями и суперзлодеями
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот ты берёшь его в руки, хочешь там найти что-то полезное для себя и вдруг обнаруживаешь, что в нём (!)(а не в НИХ) есть масса неточностей. quoted1
А что атеист там ищет? Вы, к примеру, не готовы слышать никакие аргументы противоречащие вашей позиции. Сложно набрать в поиске: основной вопрос философии? Ваша религия не позволяет? Вы духовные деяния переводите в простые физические действия, которые оказываются совершенно бессмысленными и вредными. Спасибо, за беседу в очередной раз убедился что атеизм это своего рода секта не терпящая иных взглядов.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ефрем Сирин и святитель Филарет Московский и наверняка другие православные толкователи библейских писаний, говорят о том, что животные до потопа всё-таки уже были поделены на хищников и травоядных. quoted2
> > Ну вот и приведи пример где Сирин говорит о хищниках ? quoted1
А тебе не стыдно будет, что какой-то атеист знает и понимает больше чем верующий о. Давид?
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот ты берёшь его в руки, хочешь там найти что-то полезное для себя и вдруг обнаруживаешь, что в нём (!)(а не в НИХ) есть масса неточностей. quoted2
>А что атеист там ищет? Вы, к примеру, не готовы слышать никакие аргументы противоречащие вашей позиции. Сложно набрать в поиске: основной вопрос философии? Ваша религия не позволяет? > Вы духовные деяния переводите в простые физические действия, которые оказываются совершенно бессмысленными и вредными. > Спасибо, за беседу в очередной раз убедился что атеизм это своего рода секта не терпящая иных взглядов. quoted1
Я уже здесь говорил, что я не всегда был атеистом. Став верующим я, как добросовестный верующий, а не как верующий однодневка(верующий только на пасху), начал больше читать, соответственно больше видеть и как итог - больше понимать. Что и всем советую.
И при чём тут основной вопрос философии, с которым ты постоянно носишься? Я задолго до появления ГУГЛа уже знал, что это вечный спор о том что первично, дух или материя. Только философы спорят, а люди без всякого спора сами для себя давно определились. Одни определились, что они идеалисты а другие определились что они материалисты. Ну а третьи не определились и бегают, как в том анекдоте, между умными и красивыми.
Не надо за нас решать что и куда мы переводим. Атеизм абсолютно не исключает духовность. Только у нас с идеалистами разные духовности. Для нас духовность - это восхищение поэзией, музыкой, литературой, добро и мораль. А для наших оппонентов духовность - это существование неких потусторонних существ, типа ангелочков с крылышками и их боссом и чёртиков с рожками и их боссом.
Очередной странный вывод, что это мы не терпим иных взглядов. Советую посмотреть как на протяжении всей истории расправлялись религиозные люди с инакомыслящими. Кстати, видимо значение слова "Еретик" ты так и не узнал, иначе бы поостерёгся выдвигать такое обвинение в наш адрес.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но на самом деле животный мир тоже перестал быть таким каким был при сотворении. quoted2
> > Отчего ? > > > то что есть человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его? > Не много Ты умалил его пред Ангелами: славою и честью увенчал его; > поставил его владыкою над делами рук Твоих; все положил под ноги его: > овец и волов всех, и также полевых зверей, > птиц небесных и рыб морских, все, преходящее морскими стезями. >
И... ? Как это нам помогло в определении какими были животные, плотоядными или травоядными?
> То есть еще раз ...Для детей .... > > Если Ребенок играет , то игрушки смотря какой ребенок могут быть и супергероями и суперзлодеями quoted1
А ты никакого противоречия самому себе не видишь? Ты же на голубом глазу утверждаешь, что животные как были "веганами" так ими и оставались до самого потопа. Так какой же был "ребёнок"(допотопные люди) если он играл исключительно веганами(супергероями)?
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот ты берёшь его в руки, хочешь там найти что-то полезное для себя и вдруг обнаруживаешь, что в нём (!)(а не в НИХ) есть масса неточностей. quoted2
>А что атеист там ищет? Вы, к примеру, не готовы слышать никакие аргументы противоречащие вашей позиции. Сложно набрать в поиске: основной вопрос философии? Ваша религия не позволяет? > Вы духовные деяния переводите в простые физические действия, которые оказываются совершенно бессмысленными и вредными. > Спасибо, за беседу в очередной раз убедился что атеизм это своего рода секта не терпящая иных взглядов. quoted1
Разумеется, взгляд на то, что видя белое называть черным нам не понятен. Рассуждать о том, чего не знаешь да ещё писать тома философских книг на эту тему то же не для атеистов. Я имею ввиду полное отсутствие и даже невозможность получения знаний о Боге, душе, и так называемом загробном мире. Кто из верующих может быть честен с собой и признаться что об том хоть что-то знает? А ведь это основа обсуждения. Но вера на то и вера, что бы об этом не думать, а верить тем, кто про это говорит. Поэтому верующий не может обвинить атеиста в незнании, а атеист может. Атеиста обвиняют в неверии, но для взрослого человека это просто не серьезно.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Рассуждать о том, чего не знаешь да ещё писать тома философских книг на эту тему то же не для атеистов. quoted1
Философия как и любая наука , как раз строиться на рассуждениях о том чего мы не знаем, далее делается предположение ( теория) и ищутся экспериментальные подтверждения или опровержения.Вы утверждаете , что данный подход атеистам не доступен.Что ж судя по беседе так оно и есть.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Рассуждать о том, чего не знаешь да ещё писать тома философских книг на эту тему то же не для атеистов. quoted2
>Философия как и любая наука, как раз строиться на рассуждениях о том чего мы не знаем, далее делается предположение (теория) и ищутся экспериментальные подтверждения или опровержения. Вы утверждаете, что данный подход атеистам не доступен. Что ж судя по беседе так оно и есть. quoted1
Я утверждаю, что он бесполезен, раз невозможно свои философские выводы хоть как-то подтвердить. Так что для атеиста нет смысла тратить время на это. А верующий надеется на чудо
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я утверждаю, что он бесполезен, раз невозможно свои философские выводы хоть как то подтвердить. Так что для атеиста нет смысла тратить время на это. quoted1
Ну правильно, всю теоретическую науку-на фиг, сегодня нет возможности подтвердить-зачем на этих бездельников деньги тратить.Какой то там большой взрыв, вселенная по сути из ничего, темная материя -гнать их всех к чертовой матери.Пусть лучше улицы подметают.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я утверждаю, что он бесполезен, раз невозможно свои философские выводы хоть как то подтвердить. Так что для атеиста нет смысла тратить время на это. quoted2
>Ну правильно, всю теоретическую науку-на фиг, сегодня нет возможности подтвердить-зачем на этих бездельников деньги тратить.Какой то там большой взрыв, вселенная по сути из ничего, темная материя -гнать их всех к чертовой матери.Пусть лучше улицы подметают. quoted1
Религия стоит на месте как раз из за того, что нет возможности что-либо узнать о Боге душе и загробном мире. Наука идёт дальше, потому что её теории основываются на доказанное материале и если нет ошибок, то и подтверждаются Чувствуешь разницу в реальном смысле занятия религией и наукой?
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Религия стоит на месте как раз из за того, что нет возможности что-либо узнать о Боге душе и загробном мире. Наука идёт дальше, потому что её теории основываются на доказанное материале и если нет ошибок, то и подтверждаются Чувствуешь разницу в реальном смысле занятия религией и наукой? quoted1
Вроде мы с вами начали с философии, когда перескочили на религию?Я что то не успеваю за вашим ходом мысли.
> > пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Религия стоит на месте как раз из за того, что нет возможности что-либо узнать о Боге душе и загробном мире. Наука идёт дальше, потому что её теории основываются на доказанное материале и если нет ошибок, то и подтверждаются Чувствуешь разницу в реальном смысле занятия религией и наукой? quoted2
>Вроде мы с вами начали с философии, когда перескочили на религию?Я что то не успеваю за вашим ходом мысли. quoted1
Значит на счёт философии я и не спорю. Просто выражаю свою позицию относительно научных и религиозных теорий. Философия зависит полностью от ее основы. Если основа теоретическая, то это не философией, а гадание на кофейной гуще