>> >> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вопрос был в животных "извративших свой путь на земле".
>>
>>
>>> Их зачем было сгонять в ковчег, если они извратили свой путь? >>> В чём смысл топить всех животных, если отобранные экземпляры опять расплодили точно таких же извратившихся животных на послепотопной земле? >>>
>>
> >
>> Давай уж до абсурда не доводи .... >>
>> Главное - человек ! Для него все создавалось ...
> > "Главное - человек", а уничтожены почему-то все животные. > Почему?
Эхе хе хе хе ... Я думал атеисты глубже смотрят своих мантр ...
Ладно ...
Но земля растлилась пред лицем Божиим, и наполнилась земля злодеяниями. И воззрел Господь Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле. И сказал Господь Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с земли.
(Бытие 6:11-13)
07:42 18.02.2021
К Евреям, глава 4 5 И еще здесь: «не войдут в покой Мой «. 6 Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность, 7 то еще определяет некоторый день, «ныне «, говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: Псалтирь 1 Псалом Асафа. стал в сонме богов; среди богов произнес суд: 53. Звезда 14. у самого дальнего Лотоса,
15. при котором сад — это твари оттуда на земле, но это скрыта от многих вы лишились сада и своей системы планет? я их забираю себе Си́риус (лат. Sirius), также α Большого Пса (лат. α Canis Majoris) — звезда созвездия Большого Пса. Звезда главной последовательности, … эти твари тоже тут и вашу систему забираем да анубис
> Но земля растлилась пред лицем Божиим, и наполнилась земля злодеяниями. И воззрел Господь Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле. И сказал Господь Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с земли. > > (Бытие 6:11-13)
>>> >>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> А люди от какой «яблони» произошли (если верить библии)? >>> >>> Ты ж знаешь
>>Да знаю, «яблочки» оказались некудышними, а значит и «яблонька» не лучше.
> > Блин . Я думал ты знаешь .... > Поговорка " Яблоко от яблони " подходит только человеку , поскольку генетику никто не отменял .
> > Бог не зачинал человека ... > Так понятно ?
А тебе вот так понятней будет?
3Ездр.9:17 какова нива, таковы и семена; каковы цветы, таковы и краски; каков делатель, таково и дело; каков земледелец, таково и возделывание; ибо то было время века.
> Но земля растлилась пред лицем Божиим, и наполнилась земля злодеяниями. И воззрел Господь Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле. И сказал Господь Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с земли. > > (Бытие 6:11-13)
Я наверное слишком глубоко этот момент разбирал, что ты со своей поверхности это и не заметил. Именно про это я и говорил, всё растлилось, всякая плоть извратила путь свой, библейский бог по этому поводу сильно расстроился, видимо решил это всё исправить массовым убийством... а потом берёт и спасает эти извратившиеся особи(от каждой твари по паре) чтоб они после бессмысленной экзекуции снова расплодились и продолжили свой извращённый путь. Однако - логика.
16:09 18.02.2021
Псалтирь 4 ибо они не мечом своим приобрели землю, и не их мышца спасла их, но Твоя десница и Твоя мышца и свет лица Твоего, ибо Ты благоволил к ним. 24 Восстань, что спишь, Господи! пробудись, не отринь навсегда. 25 Для чего скрываешь лице Твое, 13 без выгоды Ты продал народ Твой и не возвысил цены его; 14 отдал нас на поношение соседям нашим, на посмеяние и поругание живущим вокруг нас; 65 Но, как бы от сна, воспрянул Господь, как бы исполин, побежденный вином, господь не бухай
> Ты наверное не заметил, я выше писал "ВСЁ ПИСАНИЕ БОГОДУХНОВЕННО"! > Так утверждает сама библия. > Не важно кто водил пером по пергаменту, важно кто был вдохновителем этого вождения. > Ну а когда тебя вдохновляет на записи САМ БОГ, то вряд-ли ты рискнёшь вставить какую-то отсебятину. > > Что мне не нравится в учении Христа? > Да почти всё! > Например мне не нравится, что мне предлагают возненавидеть своих родителей, жену, детей, да и саму жизнь. > Не нравится любить врагов, воров, насильников и убийц. > Не нравится хулиганам подставлять другую щеку для ударов а грабителям к отобранному кошельку и курточке добровольно прибавлять ещё и рубашку. > Не нравится продавать всё что имею и раздавать деньги от продажи нищим.
> Не нравится не заботиться о завтрашнем дне. > Не нравится бросать свою семью. > Не нравится считать себя овцой.
Далеко не полез , вики полистал.В общем библия написана людьми. Богодуховные тексты отбирались людьми, церковь обьявила их абсолютно верными( церковь -то еще предприятие, одна торговля индульгенциями чего стоит) Евангелие датируется около 60 годов то есть через 25-35 лет после описываемых событий. Общение с богом в ветхом завете так же пересказано людьми, люди пересказывая , что либо субьективны- даже не желая врать : так понял, так услышал, так увидел. Не могу понять ,чем вам не нравиться библия, исходя из вашей позиции вы легко и просто обоснуете , что бога нет( опираясь как раз на библию) Так она получается полезна для атеиста? Повторюсь еще раз если бога нет - то библия всего лишь литература . Если вы против церкви или религии , использующими библию в своих целях - так это совсем другой разговор. P.S. Евангелие перечитывал в прошлом году, мы с вами его воспринимаем, ну очень сильно по разному.
>> Ты наверное не заметил, я выше писал "ВСЁ ПИСАНИЕ БОГОДУХНОВЕННО"! >> Так утверждает сама библия. >> Не важно кто водил пером по пергаменту, важно кто был вдохновителем этого вождения. >> Ну а когда тебя вдохновляет на записи САМ БОГ, то вряд-ли ты рискнёшь вставить какую-то отсебятину. >> >> Что мне не нравится в учении Христа? >> Да почти всё! >> Например мне не нравится, что мне предлагают возненавидеть своих родителей, жену, детей, да и саму жизнь.
>> Не нравится любить врагов, воров, насильников и убийц. >> Не нравится хулиганам подставлять другую щеку для ударов а грабителям к отобранному кошельку и курточке добровольно прибавлять ещё и рубашку. >> Не нравится продавать всё что имею и раздавать деньги от продажи нищим.
> >
>> Не нравится не заботиться о завтрашнем дне. >> Не нравится бросать свою семью. >> Не нравится считать себя овцой.
> Далеко не полез , вики полистал.В общем библия написана людьми. Богодуховные тексты отбирались людьми, церковь обьявила их абсолютно верными( церковь -то еще предприятие, одна торговля индульгенциями чего стоит) Евангелие датируется около 60 годов то есть через 25-35 лет после описываемых событий. Общение с богом в ветхом завете так же пересказано людьми, люди пересказывая , что либо субьективны- даже не желая врать : так понял, так услышал, так увидел.
> Не могу понять ,чем вам не нравиться библия, исходя из вашей позиции вы легко и просто обоснуете , что бога нет( опираясь как раз на библию) Так она получается полезна для атеиста? > Повторюсь еще раз если бога нет - то библия всего лишь литература . Если вы против церкви или религии , использующими библию в своих целях - так это совсем другой разговор. > P.S. Евангелие перечитывал в прошлом году, мы с вами его воспринимаем, ну очень сильно по разному.
Всё верно, библия написана людьми. Я тоже такого же мнения. Тогда давай не останавливаться на этом очевидном факте и сделаем следующий шаг в своих выводах. Тогда оказывается - бога то нет. Никто Моисею(или кто там писал Тору вместо него) ничего о миросотворении не диктовал и не вдохновлял. Никакого всемирного потопа не было. Не было никакого исхода евреев из Египта, во всяком случае такого как описывает это событие библия. Не было никаких заветов бога с людьми. И наконец не было никакого воплощения бога на земле в виде Иисуса Христа. Да, персонаж такой возможно и был, как было и множество проповедников в те времена, но именно сына ветхозаветного бога нет и быть не могло, так как мы с тобой выяснили, что все книги В.з написаны людьми и без всякого участия какого-то небесного отца.
Теперь давай подумаем, а зачем людям навязывают эту ложь в виде библии написанной обычными людьми и от обычных людей а не от бога? Зачем людям эта чья-то отсебятина?
И по Новому завету. Нельзя-ли конкретней, что именно из учения Христа ты воспринял не так как я это изложил? Ведь я ничего от себя не выдумал. Всё, что я описал, что мне не нравится в этом учении взято именно из этого учения.
>>> «Главное — человек», а уничтожены почему-то все животные. >>> Почему?
>> >> Эхе хе хе хе … >> Я думал атеисты глубже смотрят своих мантр …
>> >> Ладно … >>
> >
>> Но земля растлилась пред лицем Божиим, и наполнилась земля злодеяниями. И воззрел Господь Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле. И сказал Господь Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с земли. >> >> (Бытие 6:11−13)
>
> Я наверное слишком глубоко этот момент разбирал, что ты со своей поверхности это и не заметил. > Именно про это я и говорил, всё растлилось, всякая плоть извратила путь свой, библейский бог по этому поводу сильно расстроился, видимо решил это всё исправить массовым убийством… а потом берёт и спасает эти извратившиеся особи (от каждой твари по паре) чтоб они после бессмысленной экзекуции снова расплодились и продолжили свой извращённый путь. > Однако — логика.
Да не глубоко … Слушай, прекращай уже эти штучки (что ты со своей поверхности это и не заметил.) иначе я с тобой расстанусь.
Это не логика… И даже не диалектика … Если угодно, это образно говоря — селекция …. Отделение зерен от плевел .Это про человека. А если праведен человек, то и все, что его окружает — праведно ! Или наоборот. Если неправеден, то и мир растлевается.
>>> "Главное - человек", а уничтожены почему-то все животные. >>> Почему?
>> >> Эхе хе хе хе ... >> Я думал атеисты глубже смотрят своих мантр ...
>> >> Ладно ... >>
> >
>> Но земля растлилась пред лицем Божиим, и наполнилась земля злодеяниями. И воззрел Господь Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле. И сказал Господь Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с земли.
>> >> (Бытие 6:11-13)
> > а щас чо маловато злодеяниев? странный у вас бог.
Так кто их делает ? Вы , батеньки ...То есть люди !
>>>>> А люди от какой «яблони» произошли (если верить библии)?
>>>> >>>> Ты ж знаешь
>>> Да знаю, «яблочки» оказались некудышними, а значит и «яблонька» не лучше.
>> >> Блин. Я думал ты знаешь …. >> Поговорка «Яблоко от яблони «подходит только человеку, поскольку генетику никто не отменял.
> >
>> >> Бог не зачинал человека … >> Так понятно?
>
> А тебе вот так понятней будет? > > 3Ездр.9:17 какова нива, таковы и семена; каковы цветы, таковы и краски; каков делатель, таково и дело; каков земледелец, таково и возделывание; ибо то было время века.
Вооот ! Только вывод не верен. Под делателем подразумевай самого себя. Поскольку в приведенном тобой примере подразумевается человек
10:27 19.02.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Тогда давай не останавливаться на этом очевидном факте и сделаем следующий шаг в своих выводах. > Тогда оказывается — бога то нет.
Вывод, на мой взгляд, не логичен. Положим вся библия целиком выдумана людьми и никакого общения с богом у них не было. Из частного случая делаем общий вывод. Современная биология имеет проблему с зарождением жизни-очень грубо: неясно как образовалась первая клетка имеющая возможность воспроизвести себя (матвероятность такого события уж очень мизерная).Некоторые начинают склоняться к необходимости добавить к материи и энергии некую информационную или разумную составляющую (в какой то мере бог) Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Теперь давай подумаем, а зачем людям навязывают эту ложь в виде библии написанной обычными людьми и от обычных людей, а не от бога? > Зачем людям эта чья-то отсебятина?
Так это вопросы к тем кто навязывает. Я не знаю, в каждом случае наверно по своему. Назвали бы тему чем плоха религия или церковь я бы вообще бы не влезал, а за книгу обидно.
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Нельзя-ли конкретней, что именно из учения Христа ты воспринял не так как я это изложил? > Ведь я ничего от себя не выдумал. > Всё, что я описал, что мне не нравится в этом учении взято именно из этого учения
Сложно сформулировать, но попробую. Я не воспринимаю библию как руководство к конкретным физическим действиям, там поиски какого то идеального внутреннего мира, причем исходя из той действительности в которой находились авторы. С моей точки зрения книга ценная и интересная.
11:12 19.02.2021
Рэгтайм (Рэгтайм) писал (а) в ответ на :
> там поиски какого то идеального внутреннего мира,
>>> Но земля растлилась пред лицем Божиим, и наполнилась земля злодеяниями. И воззрел Господь Бог на землю, и вот, она растленна, ибо всякая плоть извратила путь свой на земле. И сказал Господь Бог Ною: конец всякой плоти пришел пред лице Мое, ибо земля наполнилась от них злодеяниями; и вот, Я истреблю их с земли. >>> >>> (Бытие 6:11−13)
>>
> >
>> Я наверное слишком глубоко этот момент разбирал, что ты со своей поверхности это и не заметил. >> Именно про это я и говорил, всё растлилось, всякая плоть извратила путь свой, библейский бог по этому поводу сильно расстроился, видимо решил это всё исправить массовым убийством… а потом берёт и спасает эти извратившиеся особи (от каждой твари по паре) чтоб они после бессмысленной экзекуции снова расплодились и продолжили свой извращённый путь. >> Однако — логика.
>
> Да не глубоко … > Слушай, прекращай уже эти штучки (что ты со своей поверхности это и не заметил.) иначе я с тобой расстанусь. >
А я эти «штучки» и не начинаю. Мне просто приходится отвечать подобным на подобное. В данном случае на это:
Эхе хе хе хе … Я думал атеисты глубже смотрят своих мантр …
> Это не логика… И даже не диалектика … > Если угодно, это образно говоря — селекция …. > Отделение зерен от плевел .Это про человека. А если праведен человек, то и все, что его окружает — праведно !
Ты опять делаешь вид что не понимаешь? Весь животный мир за что был уничтожен потопом?
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тогда давай не останавливаться на этом очевидном факте и сделаем следующий шаг в своих выводах. >> Тогда оказывается — бога то нет.
> Вывод, на мой взгляд, не логичен. Положим вся библия целиком выдумана людьми и никакого общения с богом у них не было. Из частного случая делаем общий вывод. > Современная биология имеет проблему с зарождением жизни-очень грубо: неясно как образовалась первая клетка имеющая возможность воспроизвести себя (матвероятность такого события уж очень мизерная).Некоторые начинают склоняться к необходимости добавить к материи и энергии некую информационную или разумную составляющую (в какой то мере бог)
Ну при чём тут то, что ты лично не понимаешь к выдуманной/не выдуманной людьми библии? Ты на основании своего непонимания как появилась первая клетка должен теперь верить и в Бхагад-Гиту?
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Теперь давай подумаем, а зачем людям навязывают эту ложь в виде библии написанной обычными людьми и от обычных людей, а не от бога? >> Зачем людям эта чья-то отсебятина?
> Так это вопросы к тем кто навязывает. Я не знаю, в каждом случае наверно по своему. Назвали бы тему чем плоха религия или церковь я бы вообще бы не влезал, а за книгу обидно. >
Не было бы этой книги, не было бы и навязывания. Разве не так?
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нельзя-ли конкретней, что именно из учения Христа ты воспринял не так как я это изложил?
>> Ведь я ничего от себя не выдумал. >> Всё, что я описал, что мне не нравится в этом учении взято именно из этого учения
> Сложно сформулировать, но попробую. Я не воспринимаю библию как руководство к конкретным физическим действиям, там поиски какого то идеального внутреннего мира, причем исходя из той действительности в которой находились авторы. > С моей точки зрения книга ценная и интересная.
Я так понял конкретики НЕТ!
А как ты представляешь себе поиски "идеального внутреннего мира" без "конкретных физических действий" заложенных Христом и его учениками? Исходя из мнений христиан библия, а именно Новый завет, это не просто поиск какого-то идеального внутреннего мира, это по их мнению путь к спасению своей души, каких-то преференций во время "страшного суда" и обеспечение тёплого местечка в загробной жизни. А всё это как раз и добывается "конкретными физическими действиями" изложенными в виде новозаветных заповедях и наставлениях. Если ты веришь библии и её персонажам, то вряд-ли на "суде" тебя оправдает только то, что ты считаешь Новый ЗАВЕТ(!) ценным и интересным. С тебя потребуют отчёт о делах, ибо "вера без дел мертва". А дела - это как раз и есть библейское руководство к конкретным физическим действиям, которые ты как раз и не воспринимаешь.
маловато злодеяниев? странный у вас бог.
