> > о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> бы таким жестоким образом расправиться, пусть даже и с извращенцами, но всё-таки с людьми?
>>
> >
>> Апокалипсис почитай. Про разделение на страшном суде про много званых Да мало избранных. >> >> а вообще в последнее время Я предпочитаю избегать острой полемики на религиозные темы. Помни о том что окончательное решение кто прав кто виноват нам вынесет не человек в конце концов нужно помнить Это конечно не Священное Писание всего лишь стихи Как говорится ze0 не дано предугадать чем наше слово отзовется Ну или не суди Да несудим будешь Есть ещё одно выражение взявшие меч мечом погибнут
> > Идея "страшного суда" конечно очень интересная и настолько обширная для обсуждения, что нам и месяца не хватит всё выяснить и всё расставить по своим местам. > Поэтому туда пока заглядывать не будем. > До поры, до времени. > Тем более, что это касается не исторического прошлого а неопределённого будущего. > К тому же ты видишь, что вы(верующие разных религий) и я вместе с вами даже в исторических событиях и писаниях не можем определиться кто же на самом деле ближе к истине. > Что ж тут уж браться за рассуждения о будущем. > > Так вот прошлое нам рисует Христа как кроткого агнца, который ничего там не доломает и ничего не потушит. > Что бог есть любовь. > А истинная любовь оказывается не мысли зла. > Что бог есть свет и что в нём нет никакой тьмы. > И т.д. и т.д.. > И тут вдруг ты меня ошарашиваешь, что Иисус оказывается это одно из лиц библейского бога и значит участвовал в утоплении людей и зверушек, отдавал приказы уничтожать соседние народы не взирая на пол и возраст а так же участвовал в уничтожении своего собственного, избранного народа. > Например, когда те заглядывали в вернувшийся из плена ковчег завета. > А это, если я не ошибаюсь, более 50.000 человек!!!
> И это же их не сатана уничтожил, а оказывается ваш кроткий и вселюбящий агнец? > > Нет, я бы на вашем месте держал своего Иисуса подальше от ветхозаветного бога и не делал бы его соучастником всех убийств.
Тут какой-то извращенные понятия о Христе если честно Ну как бы то ни было ла-ла-ла оставлю дискуссию до завтра Сегодня я наговариваю на телефон и много ошибок может
16:30 20.03.2021
«Я был скорее мертв, чем жив, от тяжести такой поклажи, от крутизны высокой горы и продолжительности пути». Да, Психея была столь прекрасна и обворожительна, что бог любви сам полюбил ее. Перенесенная ласковым Зефиром в сказочный дворец, Богиня любви и красоты Венера, чувствуя в Психее соперницу, всячески преследует избранницу своего стрелоносного и капризного сына. А та между тем просит Меркурия объявить, так сказать, вселенский розыск Психеи, огласив всем людям и божествам ее приметы.
как же без вас богини, а то боги одичали без богинь Иеремия, глава 7 18 собирают дрова, а отцы разводят огонь, и женщины месят тесто, чтобы делать пирожки для богини неба и совершать возлияния иным богам, чтобы огорчать Меня. 19 Но его ли огорчают они? говорит Господь;??? на каком склоне горы вы получили скрижали 10 заповедей они не помнят потом ушто их там не было они как всегда всё украли они не могут што бы не красть так написано в библии об избранных которые совсем не евреи, а непонятное стадо их некоторые называют пиратами душа у девочек, а не мальчиков
17:00 20.03.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> ...христиане возненавидели иудеев за то, что они не признали их Христа, да ещё и убили его.
Ты взрослый мужчина, а не прыщавый подросток и лгать тебе не пристало. Очень советую тебе покопаться в моих темах на нашем горячо любимом форуме и найти тему об этом Кровавом навете.
Для того чтобы вывесить эту тему на форуме, мне пришлось изрядно попотеть, переводя с иврита мою давнюю, еще студенческую работу. Но усилия не пропали даром.
На мой взгляд, я довольно успешно доказал, что евреи ни только не участвовали в казне Иисуса, они приложили максимум сил, что бы спасти жизнь одному из самых известных в Иудее, проповеднику и своему учителю Устной Торы.
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> А не ясным остаётся одно, ты в вопросе признания христианства идёшь против своего же иудаизма намеренно, осознанно или бессознательно от слабого разумения иудейской позиции?
Я иудей и признавать христианство или не признавать, не моё дело, так как по определению принадлежу к другой конфессии.
Я могу лишь призвать к дружбе и сотрудничеству этих двух великих религий, для пользы как христиан, так и иудеев.
Я хозер леТшува (вернувшийся к Ответу) уже сорок лет тому назад, мне кажется чётко обозначил свою позицию.
Я убеждён, что Б-г беспределен и всеведущ. А христиане, утверждая, что Он нуждается в посреднике, чтобы услышать наши молитвы, отрицают тем самым Его бесконечную мудрость.
Если Иисус действительно говорил то, что записано в Евангелии, то есть пытался выдать себя за б-жество, значит, он проповедовал откровенное идолопоклонство.
Иудаизм занимает особое место среди мировых религий. Почти все другие религии начинаются с «откровений» одного человека — будь то Иисус, Будда, Магомет, Конфуций, JIao-Цзы и другие. Такой человек проповедует новую веру, постепенно собирая вокруг себя приверженцев, на которых воздействует либо «чудесами», либо просто личным обаянием. Этот лидер считается единоличным основателем и вдохновителем религиозного движения.
Замечу, что иудаизм не укладывается в эту схему. Он религия-исключение! Начало иудаизму положено не отдельно взятым пророком, а Синайским откровением, когда ВЕСЬ еврейский народ стоял у горы Синай, внимая словам Б-га.
Только Сам Б-г может создать единственно верную религию, обращаясь непосредственно ко всему народу. Высказав однажды Свою истину, объявив ее абсолютной и вечной, Он затем «не передумает», ничего не добавит и не убавит.
Основные положения нашей веры мы получили от Самого Б-га, когда стояли у горы Синай, как сказано в Торе (Дварим 4:35):
« Тебе дано было видеть, что Ашем — Б-г, нет другого, кроме Него! С небес дал Он тебе услышать Свой голос, чтобы наставлять тебя .»
Какие бы чудеса ни творил пророк, каким бы великим он ни казался, ему не дано изменить этот основополагающий принцип. Если кто-то толкает нас на путь идолопоклонства, знайте: перед вами — лжепророк, независимо от числа кроликов, извлеченных им из шляпы, или количества «исцеленных» калек.
На этот счет Тора предостерегает нас (Дварим 13:2):
«Если встанет в твоей среде пророк или сновидец и даст тебе знамение или чудо, и появится знамение и чудо, о котором он говорил, — чтобы сказать: пойдем за иными б-гами, которых ты не знал, и будем им служить, — то не слушай слов этого пророка или сновидца, ибо испытывает вас Ашем, ваш Б-г, чтобы узнать, любите ли вы Ашема, вашего Б-га, всем своим сердцем и всей своей душой».
Это моё жизненное кредо.
17:18 20.03.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Сегодняшняя Западная церковь единогласно принимает саму
Пашутка, да там Библию вот-вот запретят как не толерантную.
19:11 20.03.2021
о. Давид (125784) писал (а) в ответ на :
> Пашутка к датам Библию вот-вот запретят как нетолерантную.
Золотые твои слова, дружище ! Воистину золотые!
Когда мне говорят, что либерализм — это чума ХХ века, я всегда напоминаю собеседникам, что благими словами вымощена дорога в Ад
Вспомни апостола Павла, первого в мировой истории либерала. Вспомни его прекрасные слова, пришедшие к нам из Послания Святого апостола Павла к Колоссянам. Случилось это между 62-м и 64-м годом.
И вот Павел писал:
"Отложите всё: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших; не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, скифа, раба, свободного, но всё и во всём Христос".
Но не все знают, что оттачивал он свою логику на евреях, ещё лет за двадцать до написания этого послания. Ведь первохристианами в те годы были почти исключительно иудеи и они очарованные этими речами, тысячами шли за ним проповедовать к язычникам, прославляя в древнем мире эти чудесные перспективы.
Чем это всё кончилось для евреев? Холокостом.
Неужели опыт евреев, поверивших сладким речам, ничего не значит для человечества?
19:34 20.03.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Неужели опыт евреев, поверивших сладким речам, ничего не значит для человечества?
Вы путаете божий дар с яичницей. Морально-религиозные проповеди и Холокост, как нацистская концепция уничтожения низших наций?
20:47 20.03.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Вы путаете божий дар с яичницей. Морально-религиозные проповеди и Холокост, как нацистская концепция уничтожения низших наций?
Я ещё не в том возрасте, друг мой, что бы что то путать!
Ещё в 2000 году в Иерусалиме у Стены Плача, Папа Римский попросил прощения у евреев за все ошибки, совершенные Римско-Католической Церковью на протяжении многих веков. Эта просьба о прощении была еще раз повторена во время посещения Иоанном Павлом II мемориального комплекса "Яд-ВаШем", посвященного жертвам нацизма.
21:48 20.03.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Вспомни апостола Павла, первого в мировой истории либерала.
Помилуй, дружище. Ну какой же он либерал если ему же принадлежат слова:
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют
Этот Психиатр задрал уже ! Нужно поднимать темы значимые, чтобы опускать его ничего не стоящие ! Потому что он своими темами работает исключительно на раскрутку своего ресурса !
08:16 21.03.2021
5. Вселенные, внутри которых нет наблюдателя, не имеют физического смысла (в человеческом понимании этого слова). Еще раз повторю: современная физика не в состоянии описать ни рождение нашей Вселенной, ни её эволюцию без использования представления о наблюдателе. И этим единственным наблюдателем при зарождении нашей Вселенной был — ВСЕВЫШНИЙ !!!
Согласно квантовой механике, без взаимодействия с наблюдателем мир не может выйти из суперпозиции — всех вероятных своих состояний, в которых он должен одновременно сосуществовать. Теория относительности требует обозначать положение наблюдателя, по отношению к которому мы можем говорить о времени и пространстве. Не существует абсолютных времени и пространства. Без определения местоположения наблюдателя в пространстве-времени мы не в состоянии определить ни того, ни другого.
Тора утверждает: Б-г создавал этот мир для — «зрителя этого мира».
"И сказал Б-г: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над зверями, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле" (Быт. 26).
Без наблюдателя, согласно Торе, этот мир бессмыслен.
Но я ещё и ещё раз предупреждаю вас, друзья мои, что обращаясь к человечеству конца Бронзового века, Всевышний максимально упрощал своё повествование, хотя бы для того, что бы быть просто понятым
Более того, в Библии есть отчетливое указание на то, что наш мир основан на закономерностях квантовой механики, о чём я надеюсь рассказать отдельно.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> …христиане возненавидели иудеев за то, что они не признали их Христа, да ещё и убили его.
>
> Ты взрослый мужчина, а не прыщавый подросток и лгать тебе не пристало. > Очень советую тебе покопаться в моих темах на нашем горячо любимом форуме и найти тему об этом Кровавом навете. >
Что у тебя за манера обвинить человека во лжи и тут же юркнуть в кусты? Так порядочные люди себя не ведут. Если ты уж называешь человека лжецом, то будь добр и укажи ему на его ложь.
И почему ты всё время переводишь разговор на себя любимого? Мы что, обсуждаем твою личность и твои личные убеждения?
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ...христиане возненавидели иудеев за то, что они не признали их Христа, да ещё и убили его.
> > Ты взрослый мужчина, а не прыщавый подросток и лгать тебе не пристало. > Очень советую тебе покопаться в моих темах на нашем горячо любимом форуме и найти тему об этом Кровавом навете. > > Для того чтобы вывесить эту тему на форуме, мне пришлось изрядно попотеть, переводя с иврита мою давнюю, еще студенческую работу. > Но усилия не пропали даром. > > На мой взгляд, я довольно успешно доказал, что евреи ни только не участвовали в казне Иисуса, они приложили максимум сил, что бы спасти жизнь одному из самых известных в Иудее, проповеднику и своему учителю Устной Торы. > > Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А не ясным остаётся одно, ты в вопросе признания христианства идёшь против своего же иудаизма намеренно, осознанно или бессознательно от слабого разумения иудейской позиции?
> > Я иудей и признавать христианство или не признавать, не моё дело, так как по определению принадлежу к другой конфессии.
> > Я могу лишь призвать к дружбе и сотрудничеству этих двух великих религий, для пользы как христиан, так и иудеев. >
Опять же, ты то тут причём со своими взглядами? Ещё раз, для тех кто в танке, когда я спрошу твоё личное отношение к христианству - расскажешь мне лично про себя и про свои личные взгляды. Но когда я говорю об иудаизме и об отношении иудаизма к христианству, то будь добр своё личное оставь на время в покое и расскажи о позиции самого иудаизма.
Например, когда поднимется вопрос об обрезании, ты можешь иметь своё ЛИЧНОЕ мнение об этом, но вопрошающего будет интересовать не твоё личное мнение а мнение иудейского учения к этому действу. Вот так и в вопросе отношения иудейства к христианству. Твоё мнение - это твоё мнение, а мнение иудейского учения - это мнение иудейского учения. И если ты считаешь, что твоё мнение по этому вопросу полностью совпадает с мнением самого иудейства, тогда делай ссылку не на себя любимого а на цитаты авторитетных иудеев.
11:06 21.03.2021
вы не будите никогда ничего избранные понимать если не поймёте заповеди нужно искренне верить в неизбежное, а это смерть плоти и судный день когда наступит вас туда не пригласят, а погонят в Ад Там вам предъявят счет за ваши деяния на земле смеху то будет избранные
нет имен не образов и подобий нет религий религии для геев и преступников были придуманы идолами любят не бога, а противоположность или вы не читали што в начале сотворена он и она не геи и лесбиянки сотворены, а он и она дух и душа изначально в первое создание плоть была тоже сотворена потом деятельность инопланетян в библии они пришельцы они тоже сотворены и ничего не могут уже эти ваши боги мы 26 создание людей скрывать уже не нужно это это плохо закончится для тех кто всех пытается одурманить вы не искренние што совращать вы клятвы давали идолам - земля не принадлежит религиям и богам с богиним изначально так было наблюдатели погибнут вы не читали тору и библию там это написано я не нуждаюсь в подслушавателях и наблюдателях кагого рожна вы пасёте я вас не звал они пасут и ищут выгоду я знаю поэтому подкинем на их погибель рожна они всё равно всем Израилем не могут осмыслить написанное <nobr>и т. д.</nobr>
11:12 21.03.2021
6. Антропный космологический принцип (утверждение, что этот мир имеет именно те физические параметры, которые как будто специально созданы для того, чтобы в этом мире могла существовать жизнь).
В этом контексте теряет ореол некоего научного «курьёза» и становится вполне естественным, причём не просто в сильной, а в самой жесткой его формулировке. Информация о жизни в целом и в различных её формах, должна была быть, не могла не быть, заложена в Большом взрыве.
13:12 21.03.2021
7. Вероятностное, основанное на квантовомеханических принципах устройство нашего мира позволяет объяснить, каким образом в нём могут сочетаться свобода действия Б-га и свобода воли человека. Об этом, я надеюсь, мы сможем поговорить подробно в дальнейшем.
13:40 21.03.2021
8. Мы живём в проклятом мире . Проклятие этого мира – энтропия (это та самая штука, из-за которой всё в материальном мире изнашивается, стареет и рано или поздно разрушается, а мы с вами из-за неё умираем.
И, скорее всего, именно энтропия задает направление течения времени). Закон неубывания (по сути, постоянного нарастания) энтропии, то есть постоянного роста хаоса, обрекает наш мир на гибель.
Но этот же закон говорит о том, что где-то там, в самом начале Вселенной, мир был удивительным образом упорядочен, его энтропия была нулевой или близка к нулю.
Практически то же самое утверждает и Библия .
«И увидел Б-г все, что Он создал, и вот, хорошо весьма» (Быт. 31)
. То есть изначальный мир был совершенным. В нём не было места смерти и тлению (энтропии).
Но после грехопадения Адама и Евы Б-г проклинает материальный мир, сказав Адаму:
«…проклята земля за тебя, со скорбью будешь питаться от нее…доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься» (Быт. 17-19).
И с тех пор, по словам апостола Павла, «вся тварь совокупно стенает и мучится доныне» в надежде, что вместе с человеком
«освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Б-жиих [то есть искупленных, спасенных, освобожденных от тления людей]». (Рим. 21-22)
. Иными словами, человек, пройдя свой путь, должен вернуться к своему первоначальному, «негреховному», состоянию, и вместе с ним от тления и смерти будет освобожден весь мир.
26). 
Опять же, ты то тут причём со своими взглядами?
они всё равно всем Израилем не могут осмыслить написанное <nobr>и т. д.</nobr>
17-19).
21-22)