> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разве нельзя теоретически понять, что его заповеди ведут к катастрофам, quoted2
> > Вот как. ну так вам и карты в руки > 10 заповедей > > вот они: > Я Господь, Бог твой… Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. > > Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли. > > Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно. > > Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу Богу твоему. > > Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле. > Не убивай. > Не прелюбодействуй. > Не кради. > Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
> Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего; ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего. > > Жду теоретического обоснования от вас, что эти 10 заповедей ведут человечество к катастрофе quoted1
А зачем ты мне приводишь ИУДЕЙСКИЕ (!) заповеди когда мы рассуждаем о ХРИСТИАНСКОМ (!) учении?
Эти заповеди Ветхого завета исполняют и исполняли все народы и без указаний «сверху». Все народы развивая свою государственность вырабатывали у себя эти правила общежития. Просто те кто стал придумывать некоего небесного покровителя эти обычные для людей нормы (кроме первых четырёх) сплагиатили и приписали их авторство богу. Но и тут не обошлось без корыстного вкрапления. Возьмём 5 пункт.
"Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле".
Почитай отца твоего и мать твою не потому что они твои родители и дали тебе шанс появиться на свет, а дабы "продлились дни твои на земле".
А если не будет обещания продления твоей жизни на земле то что, можно и не почитать? Зачем в эти семейные отношения вписаны корыстные мотивы?
Так что, если есть желание, давай обсудим то чему учит вас Христос.
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> > А зачем ты мне приводишь ИУДЕЙСКИЕ (!) заповеди когда мы рассуждаем о ХРИСТИАНСКОМ (!) учении? quoted1
заповеди они по сути свей одинаковы у всех религий… прежде чем что-то обсуждать далее. я жду ответа на мой предыдущий вопрос обоснуйте вредность и опасность христианских заповедей.
я так вижу вы начинаете юлить и выворачиваться. не прилично даже как-то для истинного атеиста :)
> Но и тут не обошлось без корыстного вкрапления. > Возьмём 5 пункт. > > "Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле". > > Почитай отца твоего и мать твою не потому что они твои родители и дали тебе шанс появиться на свет, а дабы "продлились дни твои на земле". >
> А если не будет обещания продления твоей жизни на земле то что, можно и не почитать? > Зачем в эти семейные отношения вписаны корыстные мотивы? > quoted1
Из чего я заключаю, что вы не удосужились даже изучить и вникнуть в то что огульно охаиваете.
иначе бы вы понимали о чём речь: А речь вот о чём : в Евангелие от Марка 7:10 сказано «Ибо Моисей сказал: почитай отца своего и мать свою; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.»
Бог призывает почитать отца и мать свою... но вы тут почему то то же видите какой то негатив.. вы весь пропитаны негативом. ван нужно сходить в храм и помолиться..поверьте ..станет легче..злоба уйдёт, сын мой
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какое общество будет здоровее и безопаснее, там где действует УК или там где преобладают христианские заповеди? quoted2
>
> Там где преобладают христианские заповеди. В монастырях например. Там живут по заповедям (здоровой и безопасной жизнью) > > А там где «действует» ваш закон (в светском обществе): коррупция, убийство, воровство, война, насилие quoted1
Вовсе нет. Монастыри - это такое же общество только в миниатюре и в самоизоляции. И даже в нём есть все негативы общества, только их тщательно скрывают и не выносят наружу. Хотя и это не всегда помогает, вспоминаем недавний скандал с основателем среднеуральского женского монастыря.
Просто при огромных масштабах страны и при беспрецедентном уровне гласности тебе о её негативах проще узнать чем про негативы маленького, закрытого общества.
> > обоснуйте ваше заявление. ярлыки навешивать вы все мастера. но как доходит до сути. сказать нечего. quoted1
заповеди написано были разбиты они разбросаны по библии их нужно увидеть самому и самому всё понять --- как я понял когда услышал мерзость на имена религиозные я стал понимать заповеди религий нет в заповедях нет имён и нет молитв поругаем не бывает и тд удачи в понимании
> > обоснуйте ваше заявление. ярлыки навешивать вы все мастера. но как доходит до сути. сказать нечего. quoted1
заповеди написано были разбиты они разбросаны по библии их нужно увидеть самому и самому всё понять
как я понял когда услышал мерзость на имена религиозные я стал понимать заповеди религий нет в заповедях нет имён и нет молитв поругаем не бывает <nobr>и т. д.</nobr> удачи в понимании ----- не делай изображения и написано перед лицом его это же изображение это они спрашивают
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> А зачем ты мне приводишь ИУДЕЙСКИЕ (!) заповеди когда мы рассуждаем о ХРИСТИАНСКОМ (!) учении? quoted2
> > заповеди они по сути свей одинаковы у всех религий… прежде чем что-то обсуждать далее. я жду ответа на мой предыдущий вопрос
> обоснуйте вредность и опасность христианских заповедей. > > я так вижу вы начинаете юлить и выворачиваться. не прилично даже как-то для истинного атеиста :) quoted1
Никакого юления нет. Не надо выдумывать. Просто ты меня направил не по той теме (теме ветхозаветных заповедей) и мне пришлось на это реагировать. А теперь я с удовольствием расскажу о вредности ХРИСТИАНСКОГО учения, а ты мне потом напишешь исполняешь ты их или нет.
1.
Продавайте имения ваши и давайте милостыню. Приготовляйте себе влагалища не ветшающие, сокровище неоскудевающее на небесах, куда вор не приближается и где моль не съедает, (От Луки 12:33)
Судя по тому, что ты здесь общаешься со мной, ты даже свой девайс ещё не продал, не говоря уже о земле, квартире и пр. что у тебя есть.
2.
если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; (От Луки 14:26)
Ну, тут я не сильно уверен, но думаю и эту заповедь ты не исполняешь и не собираешься исполнять возненавидев своих родных.
3.
И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную. (От Матфея 19:29)
Думаю и эту заповедь по оставлению своей семьи ты не исполнил и исполнять не собираешься.
4.
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, (От Матфея 5:44)
Не думаю, что и здесь ты следуешь этой заповеди и любишь врагов которыми для каждого человека являются те кто делает тебе или твоим близким зло. Кстати. Представь такую картину, Гитлер нападает на СССР, а в СССР сплошное христианство где врагов любят, молятся за них и им благотворят. Сколько бы продержалась такая христианская страна? Правильно, ни сколько.
5.
Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды? (От Матфея 6:25)
Если ты семейный человек, ты не заботишься о завтрашнем дне? Ты своим детям загодя не покупаешь тёплые вещи на зиму? Твоя жена не делает консервации, не варит варенье, не заготовляет овощи?
Я могу ещё продолжать и продолжать. Не хочу слишком удлинять этот пост и делать его нечитабельным.
> Вы написали 200 страниц негатива и злобы и вот результат..ваше спокойствие нарушено..радости и духовного спокойствия нет. вы издёрганы и возбуждены quoted1
Это всё ярлыки которые абсолютно не соответствуют действительности. У меня нет страха перед о-о-очень "страшным судом". Я не раб. Я не член стада. От своей семьи не откажусь никогда и ни ради какого-то божка. В семье лад и любовь. Зачем мне быть тем кем тебе меня представила твоя же фантазия? Может это бревно в твоём глазу выдаёт тебе такой образ?
>> Но и тут не обошлось без корыстного вкрапления. >> Возьмём 5 пункт. >> >> "Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле".
>> >> Почитай отца твоего и мать твою не потому что они твои родители и дали тебе шанс появиться на свет, а дабы "продлились дни твои на земле". >> quoted2
> >
>> А если не будет обещания продления твоей жизни на земле то что, можно и не почитать? >> Зачем в эти семейные отношения вписаны корыстные мотивы? >> quoted2
> > Из чего я заключаю, что вы не удосужились даже изучить и вникнуть в то что огульно охаиваете. > > иначе бы вы понимали о чём речь: > А речь вот о чём : > в Евангелие от Марка 7:10 сказано
> «Ибо Моисей сказал: почитай отца своего и мать свою; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.» > > Бог призывает почитать отца и мать свою... но вы тут почему то то же видите какой то негатив.. вы весь пропитаны негативом. ван нужно сходить в храм и помолиться..поверьте ..станет легче..злоба уйдёт, сын мой quoted1
Ещё один отец.
Я же не просто так акцентировал твоё внимание на этой заповеди. Ты видимо не знаешь, но эта же корыстная мотивация в этой заповеди повторена и дополнена. Это первый вариант с корыстным "чтобы продлились дни твои".
Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе. (Исход 20:12)
А вот второй, дополненный ещё одной корыстью, вариант:
Почитай отца твоего и матерь твою, как повелел тебе Господь, Бог твой, чтобы продлились дни твои, и чтобы хорошо тебе было на той земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе. (Второзаконие 5:16)
Теперь ещё почитай и для того чтоб "хорошо тебе было".
Без этих всех корыстных упоминаний никак нельзя было написать?
Ну как, господа т.н. верующие, ощущаете святость данного приказа самого кроткого человека на земле? Надеюсь ни у кого нет иллюзий по поводу того ДЛЯ ЧЕГО всех детей мужского пола убили а всех "детей женского пола, которые не познали мужеского ложа" оставили для себя?
После того как вы в очередной раз воскликните осанну библейскому божку, может поставите себя мысленно на сторону этих несчастных девочек у которых сначала на их глазах убили их отцов, потом сожгли их дома, потом хладнокровно зарезали их матерей да братишек а потом и их самих начали затягивать в постели эти святейшие бородатые бармалеи?!
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> А теперь я с удовольствием расскажу о вредности ХРИСТИАНСКОГО учения, а ты мне потом напишешь исполняешь ты их или нет. quoted1
Т. е. вы всё же увильнули от обсуждения 10 общеизвестных заповедей христиан, которые якобы для всех опасны и выполняя которых все якобы погибнут. Вас даже не заставило задуматься то, что по крайней мере 7 из них в той или иной мере повторяеются как в других религиях, так в правилах хорошего тона в светском обществе, далёкои от религиозных догм
Вы решили поупражняться на иных. Ну ок
«Продавайте имения ваши и давайте милостыню. Приготовляйте себе влагалища не ветшающие, сокровище неоскудевающее на небесах, куда вор не приближается и где моль не съедает, (От Луки 12:33)
> Судя по тому, что ты здесь общаешься со мной, ты даже свой девайс ещё не продал, не говоря уже о земле, квартире и пр. что у тебя есть. quoted1
Ваша беда в том, что вы как-то очень дословно и банально воспринимаете написанное:) Причём исключительно с точки зрения меркантильных интересов и материальной выгоды:)
Во всяком случае мы уже все точно поняли, что фиг вы кому подадите милостыню. это не о вас :)
И даже если у вас будет мешок яблок, вы им не поделитесь, а все понадкусываете. Ваша религия -жлобоство?
Теперь понятно почему вы против христианских заповедей:)
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> После того как вы в очередной раз воскликните осанну библейскому божку, может поставите себя мысленно на сторону этих несчастных девочек у которых сначала на их глазах убили их отцов, потом сожгли их дома, потом хладнокровно зарезали их матерей да братишек а потом и их самих начали затягивать в постели эти святейшие бородатые бармалеи?! quoted1
Вы напрасно тут упражняетесь в остроумии. Лео Такселя вам не переплюнуть. Всё что можно было высмеять в Новом Завете и Старом он уже давно высмеял:)
. ..на самом деле никто эти заповеди ( ну кроме монахов и то не всех) не соблюдал и не собирается соблюдать. Т.е. вы просто стучитесь зачем то в открытую дверь. делая напарасную работу. Никто ни во что не верит..успокойтесь..все просто чтут традиции 2 или 3 раза в год, причём традици из винегрета, где смешано христианство , язычество и разные другие ответвления религиозного культа.
Т.е. вы накропали 260 страниц текста с обличениями совершенно напрасно.. все собравшиеся тут 100% атеисты в той или иной степени просто соблюдающие исторические традиции.
Но вот какая заковыка получается...т.е. человечество (как вам и хотелось) никакие заповеди не выполняет, плют на все запреты, цинично подтирается общечеловеческими ценностями. и всё дружно молится на золотого тельца.. а низменные инстинкты возведены чут ли не в ранг государственной политики.
В итоге человечество оказалось на грани самоуничтожения. войны сотрясают цивилизацию, убийства стали обыденностью..разврат и пошлось стали повседневностью..экология гибнет..из 7 миллиардов 6 голодают, 1% жирует и не знает куда девать бабло.. То есть ПОЛНАЯ ЖОПА уже наступила. И тут появлетесь вы и начинаете вопить , что всё зло в заповедях, которыми и так давно все подтёрлись.
А может кругом така жопа именно потому, что Заповеди не исполненны..поэтому люди превратились в скотов с оракулами типа вас, продолжающих призывать не соблюдать заповеди и плевать на духовное начало