> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Желая изменить человека к лучшему, следует использовать комплексный подход к личности начиная с глубин ее сознания. >>>
>
>
>>>
>>> Если Вы желаете изменить к лучшему того человека, о котором Вы тут вчера писали что все его доводы малограмотные и убедительно показывают полное незнание им Библии и даже отсутствие желания исправить такое положение, то можете приступать изменять самые глубокие части его сознания, я разрешаю.
>>Пусть для начала покажет лицензию врача. >> А то много было уже таких "лекарей душ".
> > А если Pashutka достанет из под штанин и покажет Вам антенну веры, то этого будет недостаточно для того чтобы Вы доверили ему спасение вашей души от пут сатаны?
01:02 02.08.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>> Опровержение где-то далеко и там где нет альтернативного довода — то ещё опровержение. А если ещё и подумать над названием темы «голос разума», то это ещё один большой минус к их опровержениям. Это-ж кто их надоумил самих себя назвать разумными? Верующие — да и то с огромнейшей натяжкой. А тут — сам РАЗУМ.
>> Не так уж и далеко, оно доступно для прочтения и восхищения разумностью его автора также как и ваши доводы. А насчет верующих, так и атеисты ж кому-то и чему-то верят. Кстати,
>За всех атеистов говорить не буду, но я лично верю ЗНАНИЯМ а не тем кто на всё отвечает - "просто верь".
Ну так и православные христиане, и свидетели Иеговы, и штунды, и мормоны, и мусульмане, и хасиды, и кришнаиты, и многие другие религионеры тоже ж верят тем знаниям которых они набрались читая религиозную литературу и слушая проповеди таких авторитетных среди них знатоков которые точно знают что к чему. Туташние веруны вроде ж не отвечали Вам "просто верь, потому что я в это верю", а приводили Вам доказательства того что их вера самая-самая в мире и что они не как либо что, а такие грамотнющие что аж страшно должно быть таким бестолковым неучам как Valera081.
04:49 02.08.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> А апостол Павел для тебя авторитет или нет?
Даже не знаю, что тебе ответить, дружище?
Ну прежде всего ты глубоко заблуждаешься, называя Павла любимым учеником Христа!
Апостол Павел не общался с Иисусом Христом при его земной жизни, не входил ни в ближайший круг его учеников, ни в число семидесяти проповедников. Павел – изначально ярый противник, гонитель последователей Христа !
НО ... Написанные им (или не им) тексты легли в основу фундамента новозаветной богословской мысли, а сам апостол превратился в одного из самых почитаемых христианских святых.
Апостол Павел принадлежит к тому типу людей, про которых говорят, "что его благими намерениями, выложена дорога в Ад".
Действительно, из его весьма любопытной идеи - сделать из иудаизма, религию общечеловеческую, для всех подданных Римской империи и родился христианский антисемитизм, стоившей много крови, в самом буквальном смысле этого слова, народу, к которому он сам и принадлежал.
04:49 02.08.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> А апостол Павел для тебя авторитет или нет?
Даже не знаю, что тебе ответить, дружище?
Ну прежде всего ты глубоко заблуждаешься, называя Павла любимым учеником Христа!
Апостол Павел не общался с Иисусом Христом при его земной жизни, не входил ни в ближайший круг его учеников, ни в число семидесяти проповедников. Павел – изначально ярый противник, гонитель последователей Христа !
НО ... Написанные им (или не им) тексты легли в основу фундамента новозаветной богословской мысли, а сам апостол превратился в одного из самых почитаемых христианских святых.
Апостол Павел принадлежит к тому типу людей, про которых говорят, "что его благими намерениями, выложена дорога в Ад".
Действительно, из его весьма любопытной идеи - сделать из иудаизма, религию общечеловеческую, для всех подданных Римской империи и родился христианский антисемитизм, стоившей много крови, в самом буквальном смысле этого слова, народу, к которому он сам и принадлежал.
10:14 02.08.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Апостол Павел принадлежит к тому типу людей, про которых говорят, "что его благими намерениями, выложена дорога в Ад".
10:18 02.08.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> 1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
> Если И. Христос не воскрес и не улетел в заоблачную даль, то куда ж по вашему девался его труп?
Очень интересен этот вопрос. По твоему мнению, дружище, если не найдено место захоронения тела, то человек вознёсся на небеса? Интересная логика !
Действительно в Нью-Йорке, в 2007 году, на одном из телеканалов демонстрировался фильм «The Lost Tomb of Jesus», то есть «Утраченная могила Иисуса», в котором утверждалось, что местом захоронения Христа является расположенная в Иерусалиме пещера, возраст которой оценивается в 2000 лет.
В этой пещере, обнаруженной в конце прошлого века, находились десять древних саркофагов — так называемых оссуариев, вместилищ для захоронения костей умерших, — причём на 6-ти из саркофагов высечены имена, совпадающие с именами евангельских персонажей.
Это и дало создателям фильма основание утверждать, что в пещере были захоронены Иисус Христос, его мать, его брат, ученик Иисуса Матфий, а также Мария Магдалина и сын Иисуса Иуда. Правда, участвовавший в раскопках профессор археологии Бар-Иланского университета Эймос Клонер сразу заявил, что всё это пусть и красивая, но ничем не подтверждённая гипотеза, поскольку речь идёт о самых обычных, в ту эпоху широко распространённых именах.
По словам Дитера Фивегера, профессора Института библейской археологии в Вупертале, специалиста по Ветхому завету, такое невероятное совпадение всех имён на саркофагах с именами евангельских персонажей скорее настораживает, нежели убеждает, а кроме того, он больше склонен доверять иерусалимским христианам, которые в 4-м веке вполне сознательно возвели Храм гроба Господня именно на том месте, где ранее находилась могила Иисуса Христа.
Лоренс Стейджер (Lawrence Stager), профессор археологии Израиля в Гарвардском университете, считает, что канадские кинодокументалисты лишь эксплуатировали нездоровый ажиотаж, вызванный романом Дэна Брауна «Код да Винчи».
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Опровержение где-то далеко и там где нет альтернативного довода — то ещё опровержение. А если ещё и подумать над названием темы «голос разума», то это ещё один большой минус к их опровержениям. Это-ж кто их надоумил самих себя назвать разумными? Верующие — да и то с огромнейшей натяжкой. А тут — сам РАЗУМ. >>> Не так уж и далеко, оно доступно для прочтения и восхищения разумностью его автора также как и ваши доводы. А насчет верующих, так и атеисты ж кому-то и чему-то верят. Кстати,
>>За всех атеистов говорить не буду, но я лично верю ЗНАНИЯМ а не тем кто на всё отвечает - "просто верь".
> > Ну так и православные христиане, и свидетели Иеговы, и штунды, и мормоны, и мусульмане, и хасиды, и кришнаиты, и многие другие религионеры тоже ж верят тем знаниям которых они набрались читая религиозную литературу и слушая проповеди таких авторитетных среди них знатоков которые точно знают что к чему. Туташние веруны вроде ж не отвечали Вам "просто верь, потому что я в это верю", а приводили Вам доказательства того что их вера самая-самая в мире и что они не как либо что, а такие грамотнющие что аж страшно должно быть таким бестолковым неучам как Valera081.
Ты же сам часто видишь, что когда они попадают в тупик, ибо их "знания" начинают входить в противоречие с законами природы и мироздания, их спасательным кругом, на все времена становится - "богу всё возможно". То есть рано или поздно все их "знания" кончаются именно этим тезисом.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А апостол Павел для тебя авторитет или нет?
> > Даже не знаю, что тебе ответить, дружище?
> > Ну прежде всего ты глубоко заблуждаешься, называя Павла любимым учеником Христа! >
Я поражаюсь твоей слепоте. Ну скажи, эти слова, которые я привёл и автора которых я обозначил как "любимого ученика Христа" принадлежат Павлу или Иоанну?
:
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
А это любимый ученик Христа с пальца высосал или общаясь с Христом он это понял по его словам да поступкам?
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино. (1-е Иоанна 5:7)
11:45 02.08.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Ты привёл первый стих Книги Бытие, а я тебе привёл первый стих Евангелия от Иоанна.
Ты полагаешь, что Иоанн был лучше осведомлен о начале творения чем Моисей? Или он просто плохо знал Тору? Или-же скорее Евангелие не удачно подправили на Первом Вселенском Соборе?
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты привёл первый стих Книги Бытие, а я тебе привёл первый стих Евангелия от Иоанна.
> > Ты полагаешь, что Иоанн был лучше осведомлен о начале творения чем Моисей? > Или он просто плохо знал Тору?
> Или-же скорее Евангелие не удачно подправили на Первом Вселенском Соборе? > > Я склоняюсь к последниму….
Я не то что полагаю, а даже уверен, что когда любимый(!) ученик Христа Иоанн пишет про своего учителя, что этот учитель является богом и сошёл на землю от бога-отца, то это он писал не для красного словца и не какую-то отсебятину а передавал всем именно тот посыл который получил от своего учителя. А именно, Христос своим ученикам прямо показывал и своими делами и рассуждениями, что он бог, а не просто учитель, которых на тот момент бродили десятками по еврейским землям.
12:13 02.08.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если И. Христос не воскрес и не улетел в заоблачную даль, то куда ж по вашему девался его труп?
> > Очень интересен этот вопрос. > По твоему мнению, дружище, если не найдено место захоронения тела, то человек вознёсся на небеса?
Ну да. А куда ж по по вашему мог деваться человек, если место захоронения его трупа неизвестно, или его там не нашли на третий день после похорон?
12:34 02.08.2021
Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на :
> Ну да. А куда ж по по вашему мог деваться человек, если место захоронения его трупа неизвестно, или его там не нашли на третий день после похорон?
Я могу постить километровую простынь по этому поводу ! Проблема лишь в малом, разрешит ли мне это сделать автор темы и мой друг - Valera081
> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение:
> >
>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>> Опровержение где-то далеко и там где нет альтернативного довода — то ещё опровержение. А если ещё и подумать над названием темы «голос разума», то это ещё один большой минус к их опровержениям. Это-ж кто их надоумил самих себя назвать разумными? Верующие — да и то с огромнейшей натяжкой. А тут — сам РАЗУМ.
>>>> Не так уж и далеко, оно доступно для прочтения и восхищения разумностью его автора также как и ваши доводы. А насчет верующих, так и атеисты ж кому-то и чему-то верят. Кстати,
>>> За всех атеистов говорить не буду, но я лично верю ЗНАНИЯМ а не тем кто на всё отвечает - "просто верь".
>> >> Ну так и православные христиане, и свидетели Иеговы, и штунды, и мормоны, и мусульмане, и хасиды, и кришнаиты, и многие другие религионеры тоже ж верят тем знаниям которых они набрались читая религиозную литературу и слушая проповеди таких авторитетных среди них знатоков которые точно знают что к чему. Туташние веруны вроде ж не отвечали Вам "просто верь, потому что я в это верю", а приводили Вам доказательства того что их вера самая-самая в мире и что они не как либо что, а такие грамотнющие что аж страшно должно быть таким бестолковым неучам как Valera081.
>Ты же сам часто видишь, что когда они попадают в тупик, ибо их "знания" начинают входить в противоречие с законами природы и мироздания, их спасательным кругом, на все времена становится - "богу всё возможно". > То есть рано или поздно все их "знания" кончаются именно этим тезисом.
Вроде ж ни ваш дружище Pashutka, ни торпоган, ни Святогор Сварожич, ни о. Давид не заканчивали полемику с вами таким тезисом, а убедительно доказывали Вам что Вы стоите на самой низкой ступени умственного развития, что все ваши доводы малограмотные и показывают полное незнание вами Библии и даже отсутствие желания исправить такое положение, что Вы неуч, тупой, бестолковый, глупый, больной на всю голову и т. п.
