> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Настоящий моряк никогда не скажет: "Я плавал". >> Настоящие моряки "ходят".
> > Тогда почему есть должность "Капитан дальнего ПЛАВАНИЯ", но нет должности "Капитан дальнего ХОЖДЕНИЯ"???
Потому, что это название должности, а морской жаргон употребляет слово "ходить". Я думаю этот термин стал традиционным из-за суеверия, что плавают это обломки судов или суда без управления, которые плывут куда их несёт течение или ветер. "Ходить" - означает управлять, контролировать курс. Отсюда предпочтительней всё-таки ходить в море а не плавать в нём.
>> А я именно на библию и предания этих отцов и опираюсь. > > В лучшем случае ты их читал в пересказе в какой-нибудь книге антихристианской направленности, не более.
Опять делаешь неверные выводы.
>> Вместо этой простыни, сказал бы лучше СВОИМИ СЛОВАМИ, что именно нарушили священнослужители из того что дано было Моисеем? > > Чтобы развиваться нужно больше читать. Я выложил тебе отнюдь не большой кусочек Священного Писания, выделил в нем все необходимо, но ты даже этого не увидел? Или не захотел? Извини, но это твои проблемы!!!
Я это запомню и отвечу тебе так же когда ты поленишься читать мои ссылки.
>> Они отменили сроки очищения для женщин? >> Нет. >> Они отменили приношения богу?
> >
>> Нет.
>> Они отменили день субботний? >> Нет.
> > Посмотри в словаре значения слов "нарушили" и "отменили"
Здесь это даже не требуется. Здесь лучше включать мозги и думать в чём заключаются обвинения - в том, что кто-то лично нарушил тот или иной закон или нарушил сам и этому научил всех. То есть, имея власть, отменил его для всех. Если нарушение произошло на личном уровне, то и претензии должны предъявляться к каждому нарушителю конкретно. Иисус обвинял кого-то конкретно, "ты, Вася" или "ты, Петя" нарушили то-то и то-то?
>> А я как и говорил раньше НЕ ВИЖУ нарушение законов!
> > Очки одень!
>> Не указывает эти нарушения и Христос.
> > Именно Он их и указывает
Надеюсь ты уже с очками? Тогда укажи в чём нарушение и кто конкретно что нарушил?
>> Есть буква закона а есть дух закона! > > И в чем различие? Объяснить сможешь или ты это брякнул опять только чтобы выпендриться?
Я же уже несколько раз объяснял. Ты меня совсем не читаешь?
>> Так вот Христос упрекает иудейскую знать именно в нарушении ДУХА закона - то есть в их лицемерии и ханженстве. > > Убийство ими пророков - это тоже нарушение духа закона? Или все-таки буквы?
Вот это и есть моё объяснение разницы между духом и буквой закона. По каждому убийству нужно смотреть отдельно. Естественно, иудеи не наваливались на свои жертвы просто так от нечего делать. Естественно у них была БУКВА закона по которой они, не то что имели право, но даже обязаны были побивать камнями людей за те или иные преступления. Назови имя погибшего от их рук пророка и мы с тобой разберёмся на каком основании он был убит и кто им эти основания для убийства дал. Если вообще найдёшь такого убитого пророка.
>> А вот Христос нарушил законы Моисея а именно:
>> нарушил день субботний;
> > 27 И сказал им: суббота для человека , а не человек для субботы; > (Мар.2:27)
И к чему ты это вспомнил? Человеку можно не исполнять четвёртую заповедь Моисея?
>> сам не побил камнями женщину взятую в прелюбодеянии и другим не дал это сделать сыграв на их самокритике; > > Может ли преступник судить преступника?
А кто же тогда по-твоему должен был исполнять эти законы от самого бога если все преступники?
>> сделал самого себя равным богу; > > Он и есть Бог!!!
Это свидетельство его самого и его сподвижников. Когда "бог Кузя" называет самого себя богом и его последователи это же подтверждают, ты готов верить им?
>> отказался от матери своей. > > Это ты опять что-то такое придумал и решил всех в этом убедить?
> Потому, что это название должности, а морской жаргон употребляет слово «ходить».
> Я думаю этот термин стал традиционным из-за суеверия, что плавают это обломки судов или суда без управления, которые плывут куда их несёт течение или ветер. > "Ходить" - означает управлять, контролировать курс. > Отсюда предпочтительней всё-таки ходить в море, а не плавать в нём.
Жаргон, суеверие… На простом языке общаться не пробовал?
> Опять делаешь неверные выводы.
Выводы делаю на основании твоего знания материала
> Я это запомню и отвечу тебе так же когда ты поленишься читать мои ссылки.
Да без проблем. Только сначала вытащи сюда необходимый текст из твоей ссылки и выдели в нем главную мысль. А дальше запоминай, отвечай сколько твоей душе угодно будет
> Здесь это даже не требуется.
Еще как требуется! Если водитель нарушает ПДД это не значит, что он отменил эти правила
> Если нарушение произошло на личном уровне, то и претензии должны предъявляться к каждому нарушителю конкретно. > Иисус обвинял кого-то конкретно, «ты, Вася» или «ты, Петя» нарушили то-то и то-то?
Ага, знаешь, как в период перестройки на экзаменах по истории не чистые на руку преподы валили студентов? Задавали вопрос — сколько человек погибло в ВОВ. Студент: 27 миллионов. Препод — а теперь всех поименно, пожалуйста…
Ты сам-то понял, какой только что бред выдал?
> Я же уже несколько раз объяснял. > Ты меня совсем не читаешь?
Может ты объяснял это кому-то другому? Давай заново:
Закон по букве это — и твое определение Закон по духу это — и так далее
Жду!
> По каждому убийству нужно смотреть отдельно.
Ну смотри отдельно:
Пророк Исайя — перепилен деревянной пилой Пророк Амос — убит ударом дубины по голове Пророк Иеремия — убит толпой иудеев Пророк Иезекииль — разорван на части дикими конями Пророк Захария — убит между храмом и жертвенником Пророк Иоан Предтеча — отрубили голову
Хватит? На основании какой буквы закона это было сделано?
> И к чему ты это вспомнил? > Человеку можно не исполнять четвёртую заповедь Моисея?
К тому, что Закон был создан для людей, а не людей создали для Закона
> Это свидетельство его самого и его сподвижников. > Когда «бог Кузя» называет самого себя богом и его последователи это же подтверждают, ты готов верить им?
Если пророк Исайя за сотни лет до говорит, что:
4 скажите робким душею: будьте тверды, не бойтесь; вот Бог ваш, придет отмщение, воздаяние Божие; Он придет и спасет вас. 5 Тогда откроются глаза слепых, и уши глухих отверзутся. 6 Тогда хромой вскочит, как олень, и язык немого будет петь; ибо пробьются воды в пустыне, и в степи — потоки. (Ис.35:4−6)
а при Иисусе происходит это:
5 слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют; (Матф.11:5)
30 И приступило к Нему множество народа, имея с собою хромых, слепых, немых, увечных и иных многих, и повергли их к ногам Иисусовым; и Он исцелил их; (Матф.15:30)
то да, я верю, не на слова, а по делам Его!
> Это написано в Н.з.
Где там написано, что Иисус говорит: «Я отказываюсь/отрекаюсь от матери своей»???
Ссылку, пожалуйста!
> Опять ссылка на слова. > Ты по его делам посмотри исполнил он закон и пророков или нет?
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну тогда объясни, «понимающий» библию, где же находится та твердь которая отделяет воду от воды?
> > 6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
> 7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. > (Быт.1:6,7) >
Всё верно, твердь отделяющая воду от воды находится только в библии, в этом сборнике нелепостей и сказок. А в реальности этой тверди нет.
>> Или что за свет был создан в первый день творения? > > Светом называют любое оптическое излучение, то есть такое электромагнитное излучение, длины волн которого лежат в диапазоне с приблизительными границами от единиц нанометров до десятых долей миллиметра
А любой свет библия назвала "днём" или какой-то определённый, который делит наши сутки на дни и ночи?
>> Или почему Земля, согласно библии, самое древнее из всех космических тел? > > 1 В начале сотворил Бог небо и землю.
> (Быт.1:1) > >
На заборе тоже кое-что написано, за него заглянешь а там не то, что написано а дрова. Я думал ты меня поразишь научными фактами подтверждающие Быт.1.1. а ты решил просто показать где это написано и всё.
Так вот учёные утверждают, что нашей Солнечной системе всего 4.5 млрд лет а нашей галактике 10 млрд..
18:51 19.01.2021
23 Он сказал: я глас вопиющего в пустыне: исправьте путь Господу, как сказал пророк Исаия.? 7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. 26 Иоанн сказал им в ответ: он крестит в воде; но стоит среди вас Некто, Которого вы не знаете. 27 Он -то Идущий за мною, но Который стал впереди меня. Я недостоин развязать ремень у обуви Его.
>>>> Справедливость — это не качество библейского божка.
>>>> Дальше я буду это не раз показывать.
>>> >>> Бог не просто справедлив — Он справедлив абсолютно!
>>Тогда расскажи, за что твой абсолютно справедливый проклял землю при наказании Адама и Евы?
> > А почему преступников в тюрьму сажают? Чтобы как в санатории отдыхали?
Это не ответ на мой вопрос почему твой "справедливый" бог проклял землю. Ладно Адам с Евой ослушались, а земля за что под раздачу попала? Что она нарушила?
18:57 19.01.2021
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На этом основании снова даю тебе аргументы иудеев почему Христос не считается у них мессией.
> > Я тебе уже ответил. Читай, просвещайся
Понятно. Истина тебе не нужна. А ведь люди в доходчивой форме и с аргументами доказали почему Христос не подпадает под звание мессии.
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> И к старым законам начали добавляться новые наставления. >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> И вот исполнение законов и пророков да плюс исполнение установок Нового завета, вот это, по мнению христианства, и есть ключ в обещанное царство небесное. >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Потому что Ветхий Завет был дан евреям, которые тогда были народом Божьим. По Его замыслу евреи должны были стать светочем для других народов, примером во всем. К ним должны были тянуться, у них должны были учиться. Но евреи все просрали, и даже самого своего Мессию, посланного к ним, они отправили на казнь. Потому был заключен Новый Завет, уже со всеми людьми, кто согласен был идти за Христом. И даны были всего 2 заповеди, исполнение которых и приравнивается к исполнению ВСЕХ ЗАКОНОВ из Ветхого Завета! >>>>>>>> Ничего евреи не просрали. >>>>>>>> Они строго исполняли закон и пророков. >>>>>>> >>>>>>> Вот только пророки были другого мнения: >>>>>>> 31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, >>>>>>> 32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. >>>>>>> 33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. >>>>>>> (Иер.31:31−33) >>>>>>> >>>>>>> 7 Со дней отцов ваших вы отступили от уставов Моих и не соблюдаете их; обратитесь ко Мне, и я обращусь к вам, говорит Господь Саваоф. Вы скажете: «как нам обратиться?» >>>>>>> 8 Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: «чем обкрадываем мы Тебя?» Десятиною и приношениями. >>>>>>> 9 Проклятием вы прокляты, потому что вы — весь народ — обкрадываете Меня. >>>>>>> (Мал.3:7−9) >>>>>>> >>>>>>> Мне кому верить — пророкам или твоим фантазиям? >>>>>>>> И казнили они не мессию. >>>>>>>> Их мессия, по обещанию бога, должен был придти и исполнить пророчества связанные с мессией. >>>>>>> >>>>>>> 12 И скажу им: если угодно вам, то дайте Мне плату Мою; если же нет, — не давайте; и они отвесят в уплату Мне тридцать сребренников.
>>>>>>> 13 И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, — высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял Я тридцать сребренников и бросил их в дом Господень для горшечника. >>>>>>> (Зах.11:12,13) >>>>>>>
>>>>>>> 1 Кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня?
>>>>>>> 2 Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему. >>>>>>> 3 Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
>>>>>>> 4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, [что] Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. >>>>>>> 5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились. >>>>>>> 6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас. >>> >>> >>> >>>>>>> 7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих. >>>>>>> 8 От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь. >>>>>>> 9 Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
>>>>>>> 10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
>>>>>>> 11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет. >>>>>>> 12 Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.
>>>>>>>> Иисус ничего из обещанного богом о мессии не исполнил, а только объявил себя сыном бога. >>>>>>> >>>>>>> Нука-нука??? И чего же Он не исполнил?
>>>>>> Как говорят верующие, истинные боги не могут быть рождёнными и не могут умереть. >>>>>
>>>>> Какие "верующие"? Пофамильно, пожалуйста! >>>> Такие же как ты, скрывающие свои фамилии. >>>
>>
> >
>>
>>> 081 - это твоя фамилия?
>>> >>>
>>А тебе приснилось что я верующий?
> > А я где-то сказал, что ты верующий? Опять придумываешь то, чего нет!!!
Нет, ты не говорил, что я верующий, но после того как мы говорили про фамилии верующих(которые они все скрывают!) твой вопрос про "081" лёг именно в этот контекст. Надо было закончить то выяснение а потом переходить к другому, тогда твой вопрос был бы по делу.
>> Смотри, Христос даёт вам наставление в этом вопросе ОТЛИЧАТЬСЯ от язычников. >> Ты не поверишь, но и язычники работают как все. >> Получают зарплату.
>> Тратят её на еду и одежду. >> Возможно не ищут себе дополнительных заработков или что где урвать.... ну и так далее, по твоему сценарию. >> Теперь вопрос - в чём ты отличаешься от всех(в вопросе не заботы), как тебя, исполняющего эту заповедь, отличить от тех кто на эту заповедь забил?
> >
>> >> 31. Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться? >> 32. потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
> > Есть не запрещает, но запрещает говорить: «что будем есть?» Богатые с вечера говорят: «что будем есть завтра?». Видишь, что Он запрещает? Запрещает изнеженность и роскошь. > > Феофилакт Болгарский, архиепископ Охридский > > Кто же, действительно живет по духу правил, какие дает нам Спаситель? Тот, кто помнит, что только излишняя заботливость осуждается, а не труд, который благословлен Богом. > > Блаженный Августин > > "Ищите же" – говорит Господь – "прежде Царства Божия". Следовательно после Царствия Божия не возбраняется искать и того, что необходимо для земной жизни; следовательно, искание Царствия Божия не принуждает всех бежать из мира в пустыню, не запрещает жить и трудиться в мире. Не согрешишь, если сбережешь на завтра то, что Бог послал тебе с избытком сегодня; Он Сам некогда повелел собрать оставшиеся от насыщения народа избытки крох, да не погибнет ничтоже; но если представится тебе случай раздать эти избытки нуждающимся сегодня же, то не жалей их, раздай, а о завтрашнем дне отложи заботу. >
> Святитель Филарет > > Меня ты, как обычно, услышать не захочешь, так хоть этих умных людей послушай
А кто из них более авторитетен для тебя и чьи слова более для тебя весомее - Иисус Христос который говорил продавайте имения, не заботьтесь о дне завтрашнем, оставляйте домы и семьи... или вот эти люди которых ты посчитал умными, но которые множат учение Христа на ноль?
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты опять меряешь всё одним аршином.
>> Ты работаешь по контракту(по договору) где ты обязуешься работать а тебе за это обязуются выплачивать два раза в месяц деньги, может еженедельно - это не важно. >> А это как не крути уже есть ЗАБОТА о завтрашнем дне - плохо поработаю - завтра плохо заплатят.
> > У тебя все как обычно - тут вижу, тут не вижу, а тут вообще рыбу заворачивал... То, что зп сейчас платят раз в месяц - не моя вина и уж точно не мое желание, ибо так устроен современный мир. Не работать вообще, сидеть у кого-то на шее - вот это нарушение Заповедей Божьих!
А по твоему нищие - это нарушители божьей заповеди?
19:37 19.01.2021
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А навоз коричневый?
> > А ты, по видимому, украинец? Это только у них любой разговор к дерьму поворачивается
А ты по видимому швейцарец раз на вопрос почему трава зелёная упомянул про белое молоко?
>> Ответить уже можно на многое.
>> Только ты для начала должен признать, что ПОЧЕМУ в небе бывает радуга - ответ есть. >> А почему белый свет раскладывается на цветовую гамму - это уже другой вопрос.
> > Да нет, это тот самый вопрос. Не раскладывался бы белый свет - не было бы никакой радуги. Так почему?
Я правильно тебя понимаю, что когда древние люди видели радугу в небе и не понимали её природу, то их интересовало не то ПОЧЕМУ она появляется в небе а то ПОЧЕМУ свет преломляется в капельках?
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> С большим удовольствием атеист покажет т.н. верующему где и что написано из того что верующим нужно исполнять. >>>>>>
>>>>>> Лк.12:33 Продавайте имения ваши и давайте милостыню. Приготовляйте себе влагалища не ветшающие, сокровище неоскудевающее на небесах, куда вор не приближается и где моль не съедает, >>>>> >>>>> А товарища атеиста не учили, что выдергивать цитату из контекста нехорошо. Ай-яй-яй таким быть
>>>>> 32 Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство. >>>>> 33 Продавайте имения ваши и давайте милостыню. Приготовляйте себе влагалища не ветшающие, сокровище неоскудевающее на небесах, куда вор не приближается и где моль не съедает,
>>>>> 34 ибо где сокровище ваше, там и сердце ваше будет. >>>>> (Лук.12:32−34) >>>>>
>>> >>> >>>>> Что такое «малое стадо» ты интересовался? Удосужился читать Евангелие от Луки дальше или остановился на этом стихе и почувствовал себя полностью удовлетворенным?
>>>>> Так понятнее или дальше тебе разжевывать, как маленькому? >>>> Ухватился за «спасительную соломинку»? >>> >>> На тебе еще одну «соломинку»: >>> 16 Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных. >>> (Матф.20:16) >>> >>> Кто такие — «много званных», а кто такие — «избранные», которых мало? >>> >>> Ну и третья «соломинка»: >>> 4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых. >>> (Откр.7:4) >>> >>> 9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих. >>> (Откр.7:9)
>>> >>> Кто такие «запечатленные» и кто «великое множество»? >>>
>>>> Ни Евангелия, ни послания апостольские не делятся на: это для малого стада, это для стада побольше.
>>> >>> Никто этого никогда не утверждал. Евангелие для всех, однозначно. Выполняешь 2 заповеди — попадаешь в рай, становишься одним из «великого множества». Хочешь большего, стать «избранным» и стоять рядом с Христом — так и обязанностей будет больше. >>>
>> >>
>>> Ты на работу когда-нибудь ходил? Знаешь разницу в обязанностях между простым рабочим и начальником отдела? >>> >>>
>>Ну так и скажи, что ты маловер и исполнение всех заповедей твоего же любимого бога ты исполнять не собираешься! >> >> Помнишь же как вас разделили на три категории:
>> приносящих плод в 30 крат, в 60 и 100? >> Так ты решил, что с тебя достаточно отдать своему любимому божку всего два крата? >> Это ты так сильно его любишь и так свято ему веришь, что на большее для него пойти не можешь?
> >
>> >> Христос людям имеющим веру величиной даже с горчичное зерно, уже пообещал определённые возможности которые тебе даже не снились. >> И если у тех она всего лишь с горчичное зерно, то сколько же ты своей веры уготовил своему божку?
>
> Я скажу, что я обычный человек, и, с Божьей помощью, пытаюсь соблюдать все, что положено мне соблюдать по моему статусу, и что я не желаю и не собираюсь искать чего-либо большего, ибо мне вполне достаточно того, что Господь обещал для таких, как я! > > Что же касается данного тобой опуса, то, вот чесс слово, смешно смотреть, как человек, который ни в Библии, ни в Христианстве вообще ни в зуб ногой, пытается тут еще и проповедовать...
То-то и оно, что ты ОБЫЧНЫЙ человек. Верующие люди, у которых вера всего величиной с горчичное зерно, это уже далеко не обычные люди! Для них, если верить Иисусу ничего не будет для них невозможного. И прикинь, это будет у тех кто веру будет иметь ТОЛЬКО с горчичное зерно!!!!!!!!
Про других, которые в результате проповедей апостолов и учеников по всему миру, примут эту веру и уверуют(видимо ещё меньше горчичного зерна), тоже ждут качества далёкие от качеств ОБЫЧНОГО человека. А именно:
Новый Завет > Книга От Марка > Глава 16
17. Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; 18. будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
Вот что обещал Христос уверовавшим в него. И поскольку ты не можешь делать ни того что делают верующие с верой в горчичное зерно ни того, что должны делать просто уверовавшие, то отсюда выходит закономерный вывод - ты просто балабол пытающийся усидеть сразу на двух стульях чтоб и в миру ничем не пострадать и в христианстве что-то получить, если что.
Есть правда другой вывод. Ты афигительно верующий твоя вера не с горчичное зерно а целый мешок с зерном... но так как ты ничего необычного так и не можешь делать, стало быть Христос брехун. Обещал, что верующие смогут делать то-то и то-то, а ты верующий и ничего из обещанного тебе не под силу.
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Монастыри и монашество впервые появилось только в третьем веке нашей эры.
>>>> А во-вторых, видимо только у сварожичей получается так, что монастыри появляются раньше, лет этак на 300, чем родился тот кто их основал.
>>> >>> Знаешь значения слов «прообраз», «начало»??? Трудно в толковом словаре посмотреть?
>>А ты можешь посмотреть в словаре значение слова "основатель"? >> И бывает ли так, что нечто основанное появляется на 300 лет раньше самого основателя?
>
> Где я говорил про ОСНОВАНИЕ монастырей? Ты опять что-то придумал и пытаешься меня убедить, что это не правильно? > >
У тебя просто память девичья, потому ты и забыл как ты первых христиан из 2 главы Деяний зачислил в монахи при монастыре:
"первые христианские общины, описанные в деяниях, являются началом тех самых монастырей ".
Вспомнил?
А я тебе уже почти неделю доказываю, что и основатели монастырского движения и сами монастыри, по преданиям отцов христианской церкви, были рождены как минимум на 300 лет позже событий из 2 главы книги Деяния. А стало быть те люди не были никакими монахами и находились ни в каких начальных монастырях, а просто исполняли то, чему учил Христос.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Масадзи Китано.
>>Понравилось как ты отряд 731 зачислил в учёные.
>
> А кто они, правоверные мусульмане? > > Вот что примечательно: простыню про "отряд 731" ты прочитал, а от цитаты из Библии, которая чуть больше, чем обычно, ты шарахаешься как черт от ладана...
Они военные а не учёные. Может ты теперь и пытки военнопленных будешь вешать на учёных?
>>>> Это всё описывает библия с самых первых своих страниц.
>>> >>> Где в Библии описывается процесс «придумывания» войн и орудий убийств?
>>Там где твоим божком обещалась евреям чужая земля.
> > Точную ссылку, пожалуйста! Или ты балабол?
О-о, я думал ты хоть немного но знаком с библией и с понятием "земля обетованная".
Ветхий Завет > Книга Числа > Глава 21
34. И сказал Господь Моисею: не бойся его, ибо Я предам его и весь народ его и всю землю его в руки твои, и поступишь с ним, как поступил с Сигоном, царем Аморрейским, который жил в Есевоне. 35. И поразили они его и сынов его и весь народ его, так что ни одного не осталось, и овладели землею его.
>>>>> >>>>> Я конечно рад что и ты знаешь эти общеизвестные факты, но… Каким образом они доказывают, что Христос умер и не воскресал?
>>>> Я правильно понимаю, что ты уже понял, что первые христиане из книги Деяния продавали свои имения не для того чтоб потом на легке ходить за Христом, а потому, что было такое наставление от Христа всем христианам
>>> >>> Ты мне свой бред не приписывай!!! Ссылки на то, что ВСЕ христиане должны так делать, ты мне так и не дал!!!
>>Дал!!!
> > Нифига!!! Там не говориться, что так должны поступать абсолютно все. Поэтому будь добр, найди что-нибудь поточнее
А что, в учении Христа есть разделение одним исполнять одно а другим другое?
>> Только тебе не выгодно её принимать, так как это касается твоего шкурного интереса.
>> Поэтому ты и ищешь лазейки как бы эту заповедь от себя отфутболить.
> > Цитаты из Библии, которые я тебе даю - это, по твоему, лазейки? .
Конечно! Ведь ты же выбрал для себя цитату говорящую про две заповеди а про всё остальное учение Христа предпочитаешь не вспоминать. И что это по твоему как не лазейка?
>> И будь я искренне верующим и свято любящим своего бога > > Вот когда таким станешь - тогда и поговорим
А Иисус был таким? Мне что, нельзя его словами изобличать таких как ты приспособленцев?
>>> Я готов говорить по любому вопросу, что касается Библии и Христианства. Только вот трудно говорить с тем, чья голая задница постоянно скачет по раскаленной сковородке…
>> И если мы говорим о продажах имений, нужно и держаться этой темы а не перепрыгивать на - воскрес или не воскрес Христос.
>
> Вот странный человек - первый заявил, что Христиане не могут ходить за Христом, потому что Он умер, забыв про Его воскресение, а теперь обвиняет меня в том, что я, оказывается, перепрыгиваю с темы на тему?
>> Ещё раз, для особо понятливых. >> Первые христиане исполняли это наставление(о продаже своих имений) не потому, что продав всё они должны были путешествовать с Христом а потому, что это наставление Христос дал ВСЕМ.
> > Ссылку о том, что Христос это заповедал ВСЕМ ты так и не дал. Отсюда вывод - ты врешь!!!
А ты не хочешь потребовать ссылку на то, что должны исполнять только сварожичи? А чо, попробуй, стопудовый способ отмазываться.
