> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> "Великодушие" твой божок проявил когда обрёк на болезни и смерть Адама с Евой, а заодно и проклял ни в чём не повинную землю. >>> Или когда собственноручно утопил всё население земли, включая и младенцев.
>> >> Заслужили
>Ты тоже готов убивать своих детей по этой же причине?
Если у тебя из сына вырастет какой-нибудь "Чикатило" ты его будешь продолжать в попку целовать?
>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>>>>> >>>>>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>> И к старым законам начали добавляться новые наставления. >>>>> >>>>> >>>>>>>>> И вот исполнение законов и пророков да плюс исполнение установок Нового завета, вот это, по мнению христианства, и есть ключ в обещанное царство небесное. >>>>> >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Потому что Ветхий Завет был дан евреям, которые тогда были народом Божьим. По Его замыслу евреи должны были стать светочем для других народов, примером во всем. К ним должны были тянуться, у них должны были учиться. Но евреи все просрали, и даже самого своего Мессию, посланного к ним, они отправили на казнь. Потому был заключен Новый Завет, уже со всеми людьми, кто согласен был идти за Христом. И даны были всего 2 заповеди, исполнение которых и приравнивается к исполнению ВСЕХ ЗАКОНОВ из Ветхого Завета! >>>>>>> Ничего евреи не просрали. >>>>>>> Они строго исполняли закон и пророков. >>>>>> >>>>>> Вот только пророки были другого мнения: >>>>>> 31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, >>>>>> 32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. >>>>>> 33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. >>>>>> (Иер.31:31−33) >>>>>> >>>>>> 7 Со дней отцов ваших вы отступили от уставов Моих и не соблюдаете их; обратитесь ко Мне, и я обращусь к вам, говорит Господь Саваоф. Вы скажете: «как нам обратиться?» >>>>>> 8 Можно ли человеку обкрадывать Бога? А вы обкрадываете Меня. Скажете: «чем обкрадываем мы Тебя?» Десятиною и приношениями. >>>>>> 9 Проклятием вы прокляты, потому что вы — весь народ — обкрадываете Меня. >>>>>> (Мал.3:7−9) >>>>>> >>>>>> Мне кому верить — пророкам или твоим фантазиям? >>>>>>> И казнили они не мессию. >>>>>>> Их мессия, по обещанию бога, должен был придти и исполнить пророчества связанные с мессией. >>>>>> >>>>>> 12 И скажу им: если угодно вам, то дайте Мне плату Мою; если же нет, — не давайте; и они отвесят в уплату Мне тридцать сребренников. >>>>>> 13 И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, — высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял Я тридцать сребренников и бросил их в дом Господень для горшечника. >>>>>> (Зах.11:12,13) >>>>>>
>>>>>> 1 Кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня? >>>>>> 2 Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему. >>>>>> 3 Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
>>>>>> 4 Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, [что] Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
>>>>>> 5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились. >>>>>> 6 Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас.
>>>>>> 7 Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих. >>>>>> 8 От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь. >>>>>> 9 Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его. >>> >>> >>>
>>>>>> 10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его. >>>>>> 11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет. >>>>>> 12 Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем.
> Смотри, Христос даёт вам наставление в этом вопросе ОТЛИЧАТЬСЯ от язычников. > Ты не поверишь, но и язычники работают как все. > Получают зарплату. > Тратят её на еду и одежду. > Возможно не ищут себе дополнительных заработков или что где урвать.... ну и так далее, по твоему сценарию. > Теперь вопрос - в чём ты отличаешься от всех(в вопросе не заботы), как тебя, исполняющего эту заповедь, отличить от тех кто на эту заповедь забил?
> > 31. Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться? > 32. потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
Есть не запрещает, но запрещает говорить: «что будем есть?» Богатые с вечера говорят: «что будем есть завтра?». Видишь, что Он запрещает? Запрещает изнеженность и роскошь.
Феофилакт Болгарский, архиепископ Охридский
Кто же, действительно живет по духу правил, какие дает нам Спаситель? Тот, кто помнит, что только излишняя заботливость осуждается, а не труд, который благословлен Богом.
Блаженный Августин
"Ищите же" – говорит Господь – "прежде Царства Божия". Следовательно после Царствия Божия не возбраняется искать и того, что необходимо для земной жизни; следовательно, искание Царствия Божия не принуждает всех бежать из мира в пустыню, не запрещает жить и трудиться в мире. Не согрешишь, если сбережешь на завтра то, что Бог послал тебе с избытком сегодня; Он Сам некогда повелел собрать оставшиеся от насыщения народа избытки крох, да не погибнет ничтоже; но если представится тебе случай раздать эти избытки нуждающимся сегодня же, то не жалей их, раздай, а о завтрашнем дне отложи заботу.
Святитель Филарет
Меня ты, как обычно, услышать не захочешь, так хоть этих умных людей послушай
11:03 19.01.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Ты опять меряешь всё одним аршином. > Ты работаешь по контракту(по договору) где ты обязуешься работать а тебе за это обязуются выплачивать два раза в месяц деньги, может еженедельно - это не важно. > А это как не крути уже есть ЗАБОТА о завтрашнем дне - плохо поработаю - завтра плохо заплатят.
У тебя все как обычно - тут вижу, тут не вижу, а тут вообще рыбу заворачивал... То, что зп сейчас платят раз в месяц - не моя вина и уж точно не мое желание, ибо так устроен современный мир. Не работать вообще, сидеть у кого-то на шее - вот это нарушение Заповедей Божьих!
11:07 19.01.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> А навоз коричневый?
А ты, по видимому, украинец? Это только у них любой разговор к дерьму поворачивается
> Ответить уже можно на многое. > Только ты для начала должен признать, что ПОЧЕМУ в небе бывает радуга - ответ есть. > А почему белый свет раскладывается на цветовую гамму - это уже другой вопрос.
Да нет, это тот самый вопрос. Не раскладывался бы белый свет - не было бы никакой радуги. Так почему?
> И тут ты о чём-то о своём. > Тебе наука объяснила ПОЧЕМУ бывает смена дня и ночи?
Нет
> Объяснила.
Нифига
> К чему тогда эта вся твоя демагогия?
То есть задавать тебе вопросы по науке - это демагогия?
Может, за подобные "неудобные" для твоей науки вопросы ты еще меня в ереси обвинишь и потребуешь на костре сжечь?
>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> С большим удовольствием атеист покажет т.н. верующему где и что написано из того что верующим нужно исполнять. >>>>> >>>>> Лк.12:33 Продавайте имения ваши и давайте милостыню. Приготовляйте себе влагалища не ветшающие, сокровище неоскудевающее на небесах, куда вор не приближается и где моль не съедает, >>>> >>>> А товарища атеиста не учили, что выдергивать цитату из контекста нехорошо. Ай-яй-яй таким быть
>>>> >>>> 32 Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство. >>>> 33 Продавайте имения ваши и давайте милостыню. Приготовляйте себе влагалища не ветшающие, сокровище неоскудевающее на небесах, куда вор не приближается и где моль не съедает,
>>>> Что такое «малое стадо» ты интересовался? Удосужился читать Евангелие от Луки дальше или остановился на этом стихе и почувствовал себя полностью удовлетворенным?
>>>> >>>> 33 Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником. >>>
>>>> >>>> Так понятнее или дальше тебе разжевывать, как маленькому? >>> Ухватился за «спасительную соломинку»?
>> >> На тебе еще одну «соломинку»: >> 16 Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных. >> (Матф.20:16) >> >> Кто такие — «много званных», а кто такие — «избранные», которых мало? >> >> Ну и третья «соломинка»: >> 4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых. >> (Откр.7:4) >> >> 9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих. >> (Откр.7:9) >> >> Кто такие «запечатленные» и кто «великое множество»? >>
>> Дальше разжевывать надо или ты уже способен проглотить?
>>> Ни Евангелия, ни послания апостольские не делятся на: это для малого стада, это для стада побольше.
>> >> Никто этого никогда не утверждал. Евангелие для всех, однозначно. Выполняешь 2 заповеди — попадаешь в рай, становишься одним из «великого множества». Хочешь большего, стать «избранным» и стоять рядом с Христом — так и обязанностей будет больше. >>
> >
>> Ты на работу когда-нибудь ходил? Знаешь разницу в обязанностях между простым рабочим и начальником отдела? >> >>
>Ну так и скажи, что ты маловер и исполнение всех заповедей твоего же любимого бога ты исполнять не собираешься! > > Помнишь же как вас разделили на три категории: > приносящих плод в 30 крат, в 60 и 100? > Так ты решил, что с тебя достаточно отдать своему любимому божку всего два крата? > Это ты так сильно его любишь и так свято ему веришь, что на большее для него пойти не можешь?
> > Христос людям имеющим веру величиной даже с горчичное зерно, уже пообещал определённые возможности которые тебе даже не снились. > И если у тех она всего лишь с горчичное зерно, то сколько же ты своей веры уготовил своему божку?
Я скажу, что я обычный человек, и, с Божьей помощью, пытаюсь соблюдать все, что положено мне соблюдать по моему статусу, и что я не желаю и не собираюсь искать чего-либо большего, ибо мне вполне достаточно того, что Господь обещал для таких, как я!
Что же касается данного тобой опуса, то, вот чесс слово, смешно смотреть, как человек, который ни в Библии, ни в Христианстве вообще ни в зуб ногой, пытается тут еще и проповедовать...
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Монастыри и монашество впервые появилось только в третьем веке нашей эры.
>>> >>>> первые христианские общины, описанные в деяниях, являются началом тех самых монастырей >>>>
> >
>>>> Какое именно слово тебе здесь не понятно?
>>> Во-первых, книга Деяния описывает создание первых христианских ОБЩИН, а не МОНАСТЫРЕЙ.
>>
>> Которые стали прообразом для монастырей
>>> А во-вторых, видимо только у сварожичей получается так, что монастыри появляются раньше, лет этак на 300, чем родился тот кто их основал.
>> >> Знаешь значения слов «прообраз», «начало»??? Трудно в толковом словаре посмотреть?
>А ты можешь посмотреть в словаре значение слова "основатель"? > И бывает ли так, что нечто основанное появляется на 300 лет раньше самого основателя?
Где я говорил про ОСНОВАНИЕ монастырей? Ты опять что-то придумал и пытаешься меня убедить, что это не правильно?
11:20 19.01.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Масадзи Китано.
>Понравилось как ты отряд 731 зачислил в учёные.
А кто они, правоверные мусульмане?
Вот что примечательно: простыню про "отряд 731" ты прочитал, а от цитаты из Библии, которая чуть больше, чем обычно, ты шарахаешься как черт от ладана...
11:20 19.01.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Можно подумать, что войны и орудия убийств были придуманы учёными или атеистами.
> >
>>> Нет.
>>> Это всё описывает библия с самых первых своих страниц.
>> >> Где в Библии описывается процесс «придумывания» войн и орудий убийств?
>Там где твоим божком обещалась евреям чужая земля.
>>> >>> >>>>> Ну разве что первые христиане тоже вознеслись и ходили за Христом по тучкам.
> > >
>>>>> А ты разве не знал, что после его вознесения на пятидесятницу (10 дней после вознесения!) на его учеников сходил дух святой?
>
>
>>>>
>>>> Я конечно рад что и ты знаешь эти общеизвестные факты, но… Каким образом они доказывают, что Христос умер и не воскресал? >>> Я правильно понимаю, что ты уже понял, что первые христиане из книги Деяния продавали свои имения не для того чтоб потом на легке ходить за Христом, а потому, что было такое наставление от Христа всем христианам
>> >> Ты мне свой бред не приписывай!!! Ссылки на то, что ВСЕ христиане должны так делать, ты мне так и не дал!!!
>Дал!!!
Нифига!!! Там не говориться, что так должны поступать абсолютно все. Поэтому будь добр, найди что-нибудь поточнее
> Только тебе не выгодно её принимать, так как это касается твоего шкурного интереса. > Поэтому ты и ищешь лазейки как бы эту заповедь от себя отфутболить.
Цитаты из Библии, которые я тебе даю - это, по твоему, лазейки? Походу ты путаешь Библию с вашими научными диссертациями, где авторы-ученые используют любую лазейку, даже ложную, чтобы доказать свою теорию и "опровергнуть" теорию соперника...
> И будь я искренне верующим и свято любящим своего бога
Вот когда таким станешь - тогда и поговорим
>> Я готов говорить по любому вопросу, что касается Библии и Христианства. Только вот трудно говорить с тем, чья голая задница постоянно скачет по раскаленной сковородке… > И если мы говорим о продажах имений, нужно и держаться этой темы а не перепрыгивать на - воскрес или не воскрес Христос.
Вот странный человек - первый заявил, что Христиане не могут ходить за Христом, потому что Он умер, забыв про Его воскресение, а теперь обвиняет меня в том, что я, оказывается, перепрыгиваю с темы на тему?
> Ещё раз, для особо понятливых. > Первые христиане исполняли это наставление(о продаже своих имений) не потому, что продав всё они должны были путешествовать с Христом а потому, что это наставление Христос дал ВСЕМ.
Ссылку о том, что Христос это заповедал ВСЕМ ты так и не дал. Отсюда вывод - ты врешь!!!
> Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 2 > > 8. И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал. > 9. И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла. > ……. > 15. И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его. > 16. И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, > 17. а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь > > **************************************** *************************************** > > Скажите, господа верующие, вы со своими детьми тоже так поступаете?
> Раскидываете по игровой комнате всевозможные игрушки, в центр комнаты кладёте две игрушки самые яркие, самые привлекательные и самые приятные на вид. > Естественно запрещаете детям их трогать, обещаете им за это смерть и дальше ждёте когда этот запрет будет нарушен. > Разве не логичней будет убрать с глаз ребёнка эти запретные игрушки и не провоцировать его на нарушение запрета?
И сделал отец ремонт в детской комнате для своего ребенка
И развесил и расставил в той комнате на полу да прикрутил к стенам игрушки, и светильники, и лампы всякие яркие и разноцветные, а посреди стены вкрутил розетку с двумя дырочками, в одной из которых был ноль, а в другой фаза. И от той розетки питались все светильники и игрушек аккумуляторы заряжались.
И взял отец ребенка и поселил в той детской комнате, чтобы играл он там и веселился.
И заповедал отец ребенку, говоря: всякую игрушку можешь брать и всякий светильник трогать, но только розетку, что посреди стены, не трогай, ибо в день, когда засунешь палец в дырочку в розетке, смертью умрешь
> Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 3 > > 1. Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? > 2. И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, > 3. только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть. > 4. И сказал змей жене: нет, не умрете, > 5. но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло. > 6. И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел. > 7. И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания. > > **************************************** **************************************** ** > > Христианство решило именно этого змея превратить в дьявола и по их же версии дьявол это тот самый лжец и отец лжи. > Вот вы сейчас прочли этот библейский эпизод, вы увидели здесь хоть какую-то ложь от змея (дьявола)? > По-моему, змей сказал истинную правду. > Мало того, что сказал правду, он же по сути оказывается помог нам стать такими какими мы сейчас есть, то есть распознающими добро и зло.
> > А какими же выглядели Адам с Евой в так называемом божьем исполнении? > Ломая ветви райских деревьев, разоряя гнёзда райских птиц, калеча детёнышей райских животных… могли они осознавать, что делают зло если бог им не дал функцию распознавания что есть добро, а что есть зло?
Змей был хитрее всех зверей, обитавших под полом детской комнаты, и которых не успел вывести отец ребенка. И сказал змей ребенку - подлинно ли сказал отец, чтобы ты не трогал ни игрушек, ни светильников в своей комнате?
И сказал ребенок змею: со всеми игрушками могу играть, все светильники могу трогать
Только розетку, которая посреди стены, сказал отец, не трогать и пальцы в дырочки ее не совать, чтобы мне не умереть.
И сказал змей ребенку: нет, не умрешь
но знает отец, что в день, в который ты сунешь палец в розетку, откроются глаза твои и волосы встанут дыбом и будешь ты как отец, ибо познаешь, что такое ноль и что такое фаза
И увидел ребенок, что розетка не так страшна, как раньше казалось, и дырочки как раз к его пальчику по размеру подходят, и сунул туда свой пальчик, и тот час глаза его открылись и волосы встали дыбом и узнал он, что такое фаза
> Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 2 > > 19. Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей. > > **************************************** **************************************** ** >
> Позвольте, если Адам назвал муравьеда — муравьедом, удава — удавом, ядозуба — ядозубом, мухоловку — мухоловкой, тасманийского дьявола — тасманийским дьяволом… то всё ли хорошо было в том мире, как сказал библейский бог: > «И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма»? > Из этих названий уже ясно видно, что животные едят не одну лишь травку, как им заповедал библейский бог в 1 главе.
Ну, Адам-то, естественно, по русски разговаривал, поэтому как-либо иначе он зверей точно назвать не мог
