> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Впервые слышу, что радуга относится к метафизике.
>
> Поздравляю ... А теперь представь себе , что радуга это символ > >
Да чё там мелочиться, давай тогда представлять что и потоп не потоп а просто некий символ. А символ чего? Ну то уже пусть каждый решает в силу своей фантазии.
08:09 29.03.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Я думаю, друг мой, что ты даже не знаешь о какой войне ты говоришь и кого ты цитируешь!
Я думаю, друг мой, что в силу своего возраста ты стал забывать: когда, с кем и что ты обсуждал. Спешу тебе напомнить, что мы с тобой далеко не один раз говорили на эту тему, и ты каждый раз неизменно был мною бит
Евросий ("Антиязыческая история", 7:12): "После этого взбунтовались евреи с непостижимым пылом одновременно в различных странах, будто охватило их безумие. По всей ливийской земле они вели жестокие войны против местных жителей. Страна эта была полностью разорена вследствие гибели её земледельцев, и если бы впоследствии император Адриан не основал в ней колонии, чьи жители были собранные из разных мест, то осталась бы она в полном запустении, поскольку её жители погибли. Во всём Египте, в Кирене и Табае их кровавый бунт привел к панике. Они также разрушили Саламин, город Кипра, после того, как убили всех его жителей ".
> Было убито 200 тысяч человек — греков и римлян. > Подчёркиваю убито в честном бою, без всяких языческих извращений.
Ну конечно... А в Египте вообще можно было найти 200000 греков и римлян, способных держать оружие? Скорее всего это было все римско-греческое население Египта, вместе с женщинами, детьми и стариками
> Так вот, что бы оправдать фактически полное уничтожение еврейской общины Кипра, язычником римлянином, но греком по происхождению, Дионом Кассием и был выдуман этот "кровавый навет".
Детские отмазки...
08:10 29.03.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> От кибернетики до атомного оружия, от лечения самых страшных болезней до создания монотеистической религии, ставшей колыбелью двух других - христианства и ислама, последователи которых составляют более половины человечества. > Вот тебе и "отвергнуты" !
И тысяча лет без собственного государства, рассеянные по всей земле
Немцев Бог и то больше любит, чем вас
08:13 29.03.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> От кибернетики до атомного оружия, от лечения самых страшных болезней до создания монотеистической религии, ставшей колыбелью двух других - христианства и ислама, последователи которых составляют более половины человечества. > Вот тебе и "отвергнуты" !
И тысяча лет без собственного государства, рассеянные по всей земле
Немцев Бог и то больше любит, чем вас Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Уже хорошо, значит я не сивая кобыла.
>>А кто ты, если ты бредишь?
>Раз ты не показал и не показываешь в чём собственно мой бред, значит бреда никакого нет а есть лишь твой голословный ярлык.
>> >> Я христианин, Пашутка иудей, и по поводу Единого Бога мы с ним полностью согласны. >>
>Во-первых, "пашутка" не равно иудаизм, а ты не равно христианство.
И чО?
> А во-вторых, спроси у своего "пашутки" кем для него является Иисус Христос? > Вернее не для него а для иудаизма.
Зачем мне спрашивать - я и так это знаю
> Хотя и он тебе может доступно объяснить, что Иисус Христос в иудаизме никакой не сын божий а самозванец.
Это их проблемы
>> По любому получается, что бредишь ты > По любому получается, что ты тёмный и невежественный, и всех нюансов разделяющих эти две РАЗНЫЕ религии - не понимаешь. > Или не хочешь понимать.
Да нет, это просто ты придумал какой-то бред в своей башке и не хочешь слушать умных людей, а дальше используешь политику страуса
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ответ один. >>> И его даёт сама библия в приведённой мной цитате.
>> >> Ну так выложи его! Или боишься опять свою глупость показать?
>Я же уже выкладывал цитату из библии. > С первого раза не дошло? > Выкладываю второй раз. > > Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 18 > > 1. И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер, во время зноя дневного. > 2. Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него.
> > Ещё раз выделил и подчеркнул того кто именно явился Аврааму. > Надеюсь твой понятийный аппарат остановится на второй попытке?
Ну пойдем по второму разу
20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть , потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых. (Исх.33:20)
Хотя я уже и не надеюсь, что ты и с четвертого раза что-то поймешь... Дуб и тот мягче тебя будет...
08:18 29.03.2021
12 Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас. (1Иоан.4:12)
Так понятней будет?
10:30 29.03.2021
Теперь, друзья мои, когда мы ознакомились с основными формами мышления у человека, становиться понятно каким образом достигается равновесие между ОНО и Я, путём простых логических построений.
Подытожим вывод, к которому мы подошли:
"Очевидно, что только Разум может создать разум"
. Единственный рациональный и разумный вывод заключается в том, что вечный Творец несет ответственность за реальность в том виде, в котором мы ее знаем. Или, излагая логическим набором утверждений:
• что-то существует
• невозможно получить что-то из ничего
• поэтому существует необходимое и вечное «нечто»
• единственные возможные варианты — это вечная вселенная и вечный Творец
• наука и философия опровергают концепцию вечной вселенной
• таким образом, существует вечный Творец
Или, если вечный Творец существует (а мы показали, что он существует), то каким творцом он является? Можем ли мы сделать вывод о нем из его творения? Иными словами, можем ли мы понять причину, рассматривая ее последствия? Ответ на этот вопрос — да, мы можем, учитывая следующие характеристики:
• Он должен быть сверхъестественным по своей природе (так как он создал время и пространство)
• Он должен быть чрезвычайно могущественным
• Он должен быть вечным (существующим самостоятельно)
• Он должен быть вездесущим (он создал пространство и не ограничивается ним).
• Он должен быть вне времени и неизменным (он создал время)
• Он должен быть нематериальным, потому что выходит за пределы пространства / физической материи
• Он должен быть личностью (безличное не может создать личность)
• Он должен быть бесконечным и единственным в своем роде, так как две бесконечности не могут существовать
• Он должен быть разнообразным, но иметь единство, так как единство и многообразие существуют в природе
• Он должен владеть высшим разумом — только разумное существо могло привести к возникновению разумных существ
• Он должен быть целенаправленным, так как намеренно создал всё
• Он должен быть моральным (нравственный закон не может существовать без законодателя)
• Он должен быть заботливым (в противном случае, он не давал бы нравственных законов)
Если это так, то теперь мы должны задать следующий вопрос — описывает ли какая-либо религия такого Творца? Ответ на этот вопрос, да: Б-г Библии идеально соответствует этому описанию. Он сверхъестественен (Бытие 1:1), всемогущ (Иеремии 32:17), вечен (Псалтирь 89:2), вездесущ (Псалтирь 138:7), существует вне времени / неизменен (Малахии 3:6), нематериален (Иоанна 5:24), является личностью (Бытие 3:9), необходим (Колоссянам 1:17), бесконечен / единственный в своем роде (Иеремии 23:24, Второзаконие 6:4), разнообразен, но имеет единство (Матфея 28:19), умный (Псалом 146:4−5), целеустремленный (Иеремия 29:11), моральный (Даниил 9:14) заботливый (1 Петра 5:6−7).
Именно поэтому интеллектуально честные атеисты признают, что не могут доказать, что Б-га не существует.
> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
>> От кибернетики до атомного оружия, от лечения самых страшных болезней до создания монотеистической религии, ставшей колыбелью двух других - христианства и ислама, последователи которых составляют более половины человечества. >> Вот тебе и "отвергнуты" !
> > И тысяча лет без собственного государства, рассеянные по всей земле > > Немцев Бог и то больше любит, чем вас > Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Уже хорошо, значит я не сивая кобыла. >>> А кто ты, если ты бредишь?
>>Раз ты не показал и не показываешь в чём собственно мой бред, значит бреда никакого нет а есть лишь твой голословный ярлык.
> > Очевидный бред в доказательствах не нуждается
Это принцип "сам дурак". И используется он теми, кто слаб в аргументации.
>>>> Тогда расскажи иудеям и христианам, что они бредят.
>>>> Я то тут причём?
> >
>
>>>
>>> Я христианин, Пашутка иудей, и по поводу Единого Бога мы с ним полностью согласны. >>>
>>Во-первых, "пашутка" не равно иудаизм, а ты не равно христианство.
> > И чО?
И тО, что как говорится - сколько "пашуток" и "сварожичей" столько и мнений. И это нормально и не оспаривается. А вот когда я пытаюсь обсудить позицию официального иудаизма, то мнение отдельно взятого "пашутки", как зайцу пятая нога. Если мнение "пашутки" совпадает с мнением официального иудаизма и он готов его подтвердить тезисами авторитетных иудеев - это одно, пусть говорит и пусть приводит ссылки на авторитетов. Но когда он несёт ОТСЕБЯТИНУ, противореча тому ОФИЦИАЛЬНОМУ ИУДАИЗМУ, то для чего мне ЕГО ЛИЧНОЕ мнение?
>> А во-вторых, спроси у своего "пашутки" кем для него является Иисус Христос?
>> Вернее не для него а для иудаизма.
> > Зачем мне спрашивать - я и так это знаю
А раз знаешь, зачем тупишь-то?
>> Хотя и он тебе может доступно объяснить, что Иисус Христос в иудаизме никакой не сын божий а самозванец. > > Это их проблемы
Так я об этом и толкую, то между иудаизмом и христианством есть ПРОБЛЕМЫ! И первая и главная их ПРОБЛЕМА - это непризнание Христа.
>>> По любому получается, что бредишь ты
>> По любому получается, что ты тёмный и невежественный, и всех нюансов разделяющих эти две РАЗНЫЕ религии - не понимаешь. >> Или не хочешь понимать.
> > Да нет, это просто ты придумал какой-то бред в своей башке и не хочешь слушать умных людей, а дальше используешь политику страуса
Ты только что сам дал оценку, что есть "проблема", а теперь обвиняешь меня, что это я придумал эту проблему.
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ответ один.
>>>> И его даёт сама библия в приведённой мной цитате. >>> >>> Ну так выложи его! Или боишься опять свою глупость показать?
>>Я же уже выкладывал цитату из библии. >> С первого раза не дошло? >> Выкладываю второй раз. >> >> Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 18
>> >> 1. И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер, во время зноя дневного. >> 2. Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него.
> >
>> >> Ещё раз выделил и подчеркнул того кто именно явился Аврааму. >> Надеюсь твой понятийный аппарат остановится на второй попытке?
> > > > Ну пойдем по второму разу > > 20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.
> (Исх.33:20) > > Хотя я уже и не надеюсь, что ты и с четвертого раза что-то поймешь… Дуб и тот мягче тебя будет…
Нужно быть не мягче и не твёрже, а умнее, или хотя бы чуть более осведомлённей. Вот чего ты упёрся в одну цитату, когда та же библия говорит и совершенно обратные вещи?
Быт.32:30 И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, говорил он, я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя.
Исх.33:11 И говорил Господь с Моисеем лицем к лицу, как бы говорил кто с другом своим;
Ты этих цитат не знал? Это же не я в противовес твоей выдернутой цитате придумал свои? Это говорит всё та же библия!!! А раз так, то может нужно чуточку умнее подходить к этому заявлению и не тыкать им во все места, а понимать, что если есть и противоположные тезисы, значит могло быть и так и так?! А у тебя тупо и твёрдо — одно, потому что я видите-ли нашёл именно это высказывание.
А я считаю, что библейский бог вполне мог с Адамом говорить лицом к лицу, с Каином говорить лицом к лицу, с Ноем говорить лицом к лицу, с Авраамом говорить лицом к лицу, а потом по каким-то причинам передумать, взять и изменить эту форму общения с людьми.
В твою мягкую башку такой вариант не заходит?
11:09 29.03.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Это принцип "сам дурак".
Ты как всегда не прав. Просто мне уже надоело опускаться до твоего уровня
> И тО, что как говорится - сколько "пашуток" и "сварожичей" столько и мнений.
При чем тут частные мнения? А вижу, что в "авраамических религиях" ты так и не разобрался... Зато щеки то как свои надуваешь... Для важности?
> А раз знаешь, зачем тупишь-то?
Дык тупишь-то как раз здесь ты
> Так я об этом и толкую, то между иудаизмом и христианством есть ПРОБЛЕМЫ! > И первая и главная их ПРОБЛЕМА - это непризнание Христа.
Вот именно - это их проблема!!! Бог тут при чем?
> Ты только что сам дал оценку, что есть "проблема",
Я никому никаких "оценок" не давал!!! Ты опять что-то там у себя в голове придумал и начинаешь в этом обвинять окружающих.
11:12 29.03.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Нужно быть не мягче и не твёрже, а умнее, или хотя бы чуть более осведомлённей.
> Вот чего ты упёрся в одну цитату, когда та же библия говорит и совершенно обратные вещи? > > Быт.32:30 И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, говорил он, я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя. > > Исх.33:11 И говорил Господь с Моисеем лицем к лицу, как бы говорил кто с другом своим; > > Ты этих цитат не знал? > Это же не я в противовес твоей выдернутой цитате придумал свои?
> Это говорит всё та же библия!!! > А раз так, то может нужно чуточку умнее подходить к этому заявлению и не тыкать им во все места, а понимать, что если есть и противоположные тезисы, значит могло быть и так и так?! > А у тебя тупо и твёрдо — одно, потому что я видите-ли нашёл именно это высказывание.
Я тебе уже говорил, но видимо из твоей твердой башки это вылетело - Библия не может сама себе противоречить!!! НИКОГДА!!! И если ты в Библии что-то не понимаешь, то это не вина Библии - ЭТО ТЫ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕШЬ!!!
И вместо того, чтобы подумать и попытаться понять начинаешь бросаться на окружающих с бредовыми осуждениями...
Впервые слышу, что радуга относится к метафизике. 
