"Не мечите бисер перед свиньями". Последую мудрому совету. А как времени поболее свободного будет. Открою контртему. Будем тебя на свет Божий выводить . )
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ньютон один, а сколько неньютонов! >>> «Неньютонов» много, да вот только Ньютон, в отличии от Христа, не разделял людей на тех кто со мной и кто против меня.
>> >> Факты говорят о другом. Вот из книги: >> Ю.Л.Менцин, кандидат физико-математических наук >> >> § Ньютон и Монетный двор. Ученый как очень эффективный менеджер
>> … >> …Казалось бы, Ньютону, гениальному ученому и главе Монетного двора, несолидно связываться с ничтожным, хотя и не лишенным некоторых талантов мошенником и провокатором. Однако, во-первых, Ньютон не умел прощать оскорблений — а Чалонер обвинил его ни много ни мало в мошенничестве и некомпетентности. Во-вторых, положение в стране было таковым, что, как говорится, спину верблюду могла переломить даже такая соломинка, как Чалонер, который к тому же пытался убедить всех в том, что именно он — лучший специалист по изготовлению денег. Неудивительно поэтому, что Ньютон, несмотря на фантастическую занятость, не пожалел времени, сил и средств, чтобы разоблачить преступную деятельность Чалонера и добиться для него смертной казни через повешение, приведенной в исполнение 22 марта 1699 г. >>
> >
>> >> Замечу, Уильям Чалонер никого не убил, по крайней мере, Ньютон добился для него смертной казни не за убийство кого-то… оставив сиротами его детей. >> .
>Честно говоря я не совсем понимаю к чему ты всё это приводишь. > Ньютон НЕ ИМЕЛ свою политическую партию со СВОИМИ идеологическими взглядами.
> НЕ ИМЕЛ своей философской школы. > НЕ ИМЕЛ своей религиозной секты…. > То есть, он ничего такого не имел, что могло бы влиять на людскую массу, в отличии от товарища Христа.
Ньютон христианин:
В более поздние годы внешние проявления его религиозного поведения не представляли ничего необычного. Ньютон мог пропускать богослужения в периоды творческой активности, но в остальном он был добропорядочным членом англиканской общины.
И как христианин, Ньютон не мог не стремиться во всём быть единым с Иисусом Христом, и в этом утверждении Христа тоже, понимая уже так: кто не с нами, тот против нас. .
>>> У нас с тобой эта вражда пока словесная, а ведь история нам говорит, что это разделение может быть и вполне кровавым.
>> >> Всё так. Духовная и идейная борьба ведётся в принципе насмерть. Духовная и идейная борьба может иметь следствием политическую и другие виды борьбы, включая физическую. Духовная и идейная борьба была, есть и будет. И ни вы, никто её не в состоянии отменить.
>>
>Всё так. > Только тогда пожалуйста называйте всё своими именами. > Нет никакой религии любви, как лживо сами себя называют христиане.
Сами себя так называют? Сомневаюсь. С чего бы самих себя так называть, религией… какой бы то ни было? Как-то несуразно. Наверно неточно выразились. .
>> А для вас это совсем неприемлемо. Вы не ведёте духовную и идейную борьбу в принципе насмерть — в случае опасности для себя, для своей жизни, вы готовы отказаться от своих взглядов, убеждений, от всего того, что понаписали в этой теме. Я вас правильно понимаю? > Знаешь чем отличается умный человек от мудрого?
> Умный всегда найдёт способ выйти из затруднительного положения — а мудрый просто никогда туда не попадает. > Так вот я не веду свой образ жизни так чтоб меня настигали случаи опасные для моей жизни. > А свои убеждения и свои взгляды я здесь публикую только ради того чтоб удержать людей от заблуждений.
Не оригинально. У вас нет ничего сверх того, что сказал Воланду Михаил Александрович Берлиоз перед тем, как он поскользнулся на анничкином масле и попал под колёса трамвая.
09:37 03.02.2022
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И по сути я вижу у тебя снова возражений на мои библейские цитаты не нашлось?
> > Так тебе их давали неоднократно. > Но "васька слушает и ест".
Я с тобой разговариваю, поэтому не стОит прятаться за чужими спинами.
И "васька", как имя собственное, пишется с большой буквы "В". Или ты уже после прокола с "Яйцами" решил всё писать с маленькой?
09:40 03.02.2022
о. Давид (125784) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> скоро сам себя обозначил «о.».
>
> "Не мечите бисер перед свиньями". > Последую мудрому совету. > А как времени поболее свободного будет. Открою контртему. Будем тебя на свет Божий выводить .)
Не оригинально. По-моему человека три уже это делали. Считаешь маловато, не хватает ещё тебя и твоей контртемы? Ну-ну, трудитесь, выводители.
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ньютон один, а сколько неньютонов! >>>> «Неньютонов» много, да вот только Ньютон, в отличии от Христа, не разделял людей на тех кто со мной и кто против меня. >>> >>> Факты говорят о другом. Вот из книги:
>>> Ю.Л.Менцин, кандидат физико-математических наук >>> >>> § Ньютон и Монетный двор. Ученый как очень эффективный менеджер
>>> …Казалось бы, Ньютону, гениальному ученому и главе Монетного двора, несолидно связываться с ничтожным, хотя и не лишенным некоторых талантов мошенником и провокатором. Однако, во-первых, Ньютон не умел прощать оскорблений — а Чалонер обвинил его ни много ни мало в мошенничестве и некомпетентности. Во-вторых, положение в стране было таковым, что, как говорится, спину верблюду могла переломить даже такая соломинка, как Чалонер, который к тому же пытался убедить всех в том, что именно он — лучший специалист по изготовлению денег. Неудивительно поэтому, что Ньютон, несмотря на фантастическую занятость, не пожалел времени, сил и средств, чтобы разоблачить преступную деятельность Чалонера и добиться для него смертной казни через повешение, приведенной в исполнение 22 марта 1699 г. >>>
>> >>
>>>
>>> Замечу, Уильям Чалонер никого не убил, по крайней мере, Ньютон добился для него смертной казни не за убийство кого-то… оставив сиротами его детей. >>> .
>>Честно говоря я не совсем понимаю к чему ты всё это приводишь. >> Ньютон НЕ ИМЕЛ свою политическую партию со СВОИМИ идеологическими взглядами.
> >
>> НЕ ИМЕЛ своей философской школы.
>> НЕ ИМЕЛ своей религиозной секты…. >> То есть, он ничего такого не имел, что могло бы влиять на людскую массу, в отличии от товарища Христа.
> > Ньютон христианин:
И что? Мы же рассматриваем кто больше имеет влияние на умы людей, заповеди Христа с их повсеместной пропагандой или поступки Ньютона, о которых никто не знает?
> В более поздние годы внешние проявления его религиозного поведения не представляли ничего необычного. Ньютон мог пропускать богослужения в периоды творческой активности, но в остальном он был добропорядочным членом англиканской общины. > > > И как христианин, Ньютон не мог не стремиться во всём быть единым с Иисусом Христом, и в этом утверждении Христа тоже, понимая уже так: кто не с нами, тот против нас. > .
>>>> Ты же взрослый человек и должен понимать, что именно такое разделение на: «со мной» и «ПРОТИВ меня» ведёт только к одному — к ВРАЖДЕ между людьми.
>>>> У нас с тобой эта вражда пока словесная, а ведь история нам говорит, что это разделение может быть и вполне кровавым.
> >
>>>
>>> Всё так. Духовная и идейная борьба ведётся в принципе насмерть. Духовная и идейная борьба может иметь следствием политическую и другие виды борьбы, включая физическую. Духовная и идейная борьба была, есть и будет. И ни вы, никто её не в состоянии отменить.
>> Всё так. >> Только тогда пожалуйста называйте всё своими именами.
>> Нет никакой религии любви, как лживо сами себя называют христиане.
> > Сами себя так называют? Сомневаюсь. С чего бы самих себя так называть, религией… какой бы то ни было? Как-то несуразно. Наверно неточно выразились. > .
>>> А для вас это совсем неприемлемо. Вы не ведёте духовную и идейную борьбу в принципе насмерть — в случае опасности для себя, для своей жизни, вы готовы отказаться от своих взглядов, убеждений, от всего того, что понаписали в этой теме. Я вас правильно понимаю?
>> Знаешь чем отличается умный человек от мудрого?
> >
>> Умный всегда найдёт способ выйти из затруднительного положения — а мудрый просто никогда туда не попадает.
>> Так вот я не веду свой образ жизни так чтоб меня настигали случаи опасные для моей жизни. >> А свои убеждения и свои взгляды я здесь публикую только ради того чтоб удержать людей от заблуждений.
> > Не оригинально. У вас нет ничего сверх того, что сказал Воланду Михаил Александрович Берлиоз перед тем, как он поскользнулся на анничкином масле и попал под колёса трамвая.
А ты принимаешь только оригинальные ответы? Может ты и сам оригинален и что-то мне сейчас выдашь сверх того что все уже знали и читали?
Кстати, насчёт преднамеренного убийства, не помнишь кто подтолкнул своего сына единородного на страдания и смерть? Не тот ли кого вы заискивающе называете "Бог есть любовь"?
Что и требовалось доказать. Специально не удалю пост т.н. «о. Давида» чтоб всем ясно было видно истинное лицо христианства. Да-да, именно христианства. Именно оно сделало из когда-то нормального человека вот такого неадекватного, злого, безграмотного тролля.
П.с. А также следует присмотреться и к тому, кому НРАВИТСЯ такой вид общения. Получается не зря я удаляю его из своей темы за желание развести здесь, так ему полюбившийся, срач.
12:28 03.02.2022
Вынужден напомнить одному настойчивому перебежчику, что разговор с ним здесь ВОЗМОЖЕН при одном условии, которого он почему-то боится и не принимает — это дать обещание разговаривать ТОЛЬКО по теме, без перехода на личности с развешиванием ярлыков и без разведения здесь срача.
Как мне кажется эти условия очень лёгкие и приемлемые для того кто всем этим НЕ ЖЕЛАЕТ заниматься. Всего лишь твои письменные заверения и я готов рассуждать с тобой на любые вопросы связанные с библией и религией вообще. И только после принятия этих лёгких требований мы, в диалоге о религии и библии и выясним кто чего стоит и у кого логики и здравого смысла более.
12:47 03.02.2022
⍟ Valera081 (Valera081), отредактируйте пожалуйста заголовок темы. Согласно п.1.1.3 Правил форума недопустимо использовать при написании названия темы CapsLock.
13:18 03.02.2022
Попробую ещё раз объяснить одному товарищу в чём смысл моих простых требований.
Именно ТЫ под откровенно хамским постом "о.Давида" поставил знак "нравится", что без всяких дополнительных разъяснений показывает истинную цель его и твоих задач. И именно ТЫ приходишь в эту тему(а не я в твою) чтоб проявлять здесь свою сущность. Поэтому и начинать ЗДЕСЬ ты должен с принятия условий а не с выдвижения своих нелепостей. Принимаешь - говорим, не принимаешь - тебя нет.
И кстати, ты там что-то писал про то, что твои посты не отправляю на модерацию. Причина как раз именно в этом и заключается, сначала ты обещаешь не сраться, после этого начинается общение, а если после этого снова срываешься в срач, тогда только пойдёшь по пути постов "о.Давида". А пока тебя просто нет.
13:19 03.02.2022
Ариадна (jetfair1973) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Valera081 (Valera081), отредактируйте пожалуйста заголовок темы. Согласно п.1.1.3 Правил форума недопустимо использовать при написании названия темы CapsLock.
Спасибо за замечание. Исправил.
18:27 03.02.2022
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> ВК (veka20) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ньютон христианин:
>И что? > Мы же рассматриваем кто больше имеет влияние на умы людей, заповеди Христа с их повсеместной пропагандой или поступки Ньютона, о которых никто не знает?
Человек един, у человека одно Я. Если взять человека в его единстве, он либо христианин, либо язычник. Ньютон христианин, а вы — язычник. .
> Смотри сам. > >
Ах вот оно что!
Христианство — религия Любви
Ну так это взгляд на христианство. Для кого-то в христианстве важна, именно, любовь. Но ведь нужно понимать, оборотной стороной любви является ненависть. Если ты кого-то или что-то любишь, значит ты другого кого-то или другое что-то ненавидишь, и наоборот, если ты кого-то или что-то ненавидишь, значит ты другого кого-то или другое что-то любишь. Чем больше любовь, тем больше ненависть, и наоборот, чем больше ненависть, тем больше любовь. Человек может ненавидеть что-то, и не знать, что он любит, но это что-то другое обязательно существует. А если ты к чему-то равнодушен, значит ты этому чему-то ни любовью, ни ненавистью ничего другое не противопоставляешь. Поэтому христианство в такой же пристрастности можно назвать религией ненависти, важно только понимать к чему эта ненависть.
Вот у вас, например, ненависть к Богу. Вы всей душой ненавидите Бога. Значит у вас любовь к дьяволу! А если вы запоёте песню про свой атеизм, то ваш атеизм это атеизм любви… к дьяволу. И возможно с юных лет. Как это было в СССР.
.
> Кстати, насчёт преднамеренного убийства, не помнишь кто подтолкнул своего сына единородного на страдания и смерть? > Не тот ли кого вы заискивающе называете «Бог есть любовь»?
Ага, вам бы хотелось, чтобы у отца сын пожил в неге, довольстве, потребительстве, в тепличных условиях, под защитой отца. А потом отец, как якобы заслужившему, дал бы сыну власть на небе и на земле. Вас бы такой властитель и такая власть ох как устраивали.
19:40 03.02.2022
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> А чего ты берёшь мои слова в кавычки и при этом искажаешь их написание?
А это мое авторское право. Право показать истинное значение сказанного тобой.
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> И по сути я вижу у тебя снова возражений на мои библейские цитаты не нашлось?
«Твои библейские цитаты»…. Упал пат стол ….
Ну да ладно… Ты какими Библейскими цитатами пользуешься? Тебе известно что-нибудь про Острожскую Библию? Или может быть ты знаком с греческим оригиналом? Наверняка ты в совершенстве владеешь церковнославянским. А уж истолковать Писание для тебя как два пальца о-ть….
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> По-моему человека три уже это делали.
И им это удалось почти. Так добьем таки. Здесь и без тебя засранцев хватает.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ВК (veka20) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ньютон христианин:
>>И что?
>> Мы же рассматриваем кто больше имеет влияние на умы людей, заповеди Христа с их повсеместной пропагандой или поступки Ньютона, о которых никто не знает?
> > Человек един, у человека одно Я. Если взять человека в его единстве, он либо христианин, либо язычник. Ньютон христианин, а вы — язычник. > .
Причём тут человек един? Причём тут у человека одно Я? Причём тут Ньютон христианин? Мы говорили о том у кого больше влияния на умы людей у библии, с её антиобщественными и антисемейными установками или у какого-то Ньютона с его какими-то поступками о которых даже я ничего не знаю? По влиянию на умы человечества библия ВНЕ конкуренции. Поэтому скрупулёзно рассматривать нужно библейские рекомендации и наставления, а не какие-то высказывания или поступки Ньютона.
А теперь, коль ты затронул тему кто есть кто, давай и её обсудим. У тебя и в этом вопросе проявилось узость мышления. Мир не состоит только из двух цветов белого и чёрного. Так же мир не состоит и из двух только точек мировоззрения. Есть масса представлений о богах, о духах, об инопланетных разумах… и есть те кто во весь этот бред не верит. И это не язычники, ибо у язычников есть свои боги, это мы. атеисты. Да-да, есть и АТЕИСТЫ. Атеист — это не тот кто видит и знает, но по своей, типа вредной сущности решает отвергать видимое. Атеист — это тот кто не бежит впереди паровоза и не готов верить чьим-то словам или чьим-то т.н. писаниям. Лично для меня этого не то что недостаточно, а даже смехотворно воспринимать это как доказательство чего-то.
А теперь давай посмотрим какой ты христианин. Ты конечно сам потом распишешь свои христианские достоинства и достижения, но зная (по Новому завету) что должно сопутствовать верующего в Христа человека, я с 200-от процентной уверенностью думаю, что и ты никакой не христиан.
Во-первых, чтоб называться христианином нужно ИСПОЛНЯТЬ то чему Христос учил.
Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен. (От Луки 6:47) А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое. (От Луки 6:49)
Во-вторых, нужна вера. И сам Христос описал нам возможности человека у которого этой веры будет даже с горчичное зерно.
Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда «, и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас; (От Матфея 17:20)
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; 18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. (От Марка 16. 17−18.)
Есть для тебя что-то невозможное? Думаю да. И очень много.
Ну и в третьих, не должно быть ни капли сомнения.
имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, — будет ему, что ни скажет. (От Марка 11:23)
Способен ты на такое, или на что-то подобное? Уверен — нет!
Подытоживаю всего лишь эти три фактора. И так, христианин — это тот кто ИСПОЛНЯЕТ ВСЁ ЗАПОВЕДАННОЕ Христом. Христианин — это тот кто имеет веру даже величиной с горчичное зерно и УЖЕ ВОЗМОЖНО ЕМУ ВСЁ. Христианин — это тот кто НИ КАПЛИ НЕ СОМНЕВАЕТСЯ. И тогда по обещанию Христа он сможет ходить по воде и у него БУДЕТ СБЫВАТЬСЯ ВСЁ ЧТО НИ СКАЖЕТ!
Как видишь, я ничего от себя не придумываю и от себя не предъявляю, а только передаю слова самого Христа о том, что будет сопровождать верующего в него, то есть ХРИСТИАНИНА.
И кстати, если хоть кто-то начнёт творить из мной перечисленных СЛОВ САМОГО Иисуса Христа о том каким станет верующий в него человек, то даже это может послужить многим для признания существования такого бога. А пока даже таких христиан днём с огнём не сыщешь. И получается либо в мире нет ни единого христианина, либо очень-очень верующие и исполняющие есть да Христос солгал и ничего из обещанного Христом они сотворить не могут.
