> > Я христианин, Пашутка иудей, и по поводу Единого Бога мы с ним полностью согласны. > quoted1
Во-первых, "пашутка" не равно иудаизм, а ты не равно христианство. А во-вторых, спроси у своего "пашутки" кем для него является Иисус Христос? Вернее не для него а для иудаизма. Хотя и он тебе может доступно объяснить, что Иисус Христос в иудаизме никакой не сын божий а самозванец.
>> >> о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> quoted3
>>
>>
>>>> о.Давид (125784) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> А я разве не вспомнил по твоей просьбе коммунистические принципы? quoted3
> > Достаточно того чтобы понять что такое коммунизм Может быть тогда до тебя дойдет что вы взяли себе в качестве идеологической основы. Идеологию русофобствующего еврея вы закрепили практикой такого же русофоба. Ильича Ну и продолжилось все Йоськой Сталиным. Как думаешь почему СССР и ста лет не продержался? quoted1
Неужели ты такой умный, что по какой-то цитате из трудов Маркса-Энгельса сможешь точно понять что такое коммунизм?
Ты опять побежал по закоулочкам. Разве мы говорили про то кто из них русофоб а кто нет? Или это такая тактика, когда крыть нечем и нечем доказать, что идеологии у коммунистов и христиан разные, давай обсуждать личную жизнь того или другого исторического деятеля? Не серьёзно о. !
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ответ один. >> И его даёт сама библия в приведённой мной цитате. quoted2
> > Ну так выложи его! Или боишься опять свою глупость показать? quoted1
Я же уже выкладывал цитату из библии. С первого раза не дошло? Выкладываю второй раз.
Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 18
1. И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер, во время зноя дневного. 2. Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него.
Ещё раз выделил и подчеркнул того кто именно явился Аврааму. Надеюсь твой понятийный аппарат остановится на второй попытке?
>>>> Я просил не агитплакаты а Конкретно Маркса Энгельса без них их разобраться что такое коммунизм просто невозможно >>> А тебе все их труды здесь выложить? quoted3
>> >> Достаточно того чтобы понять что такое коммунизм Может быть тогда до тебя дойдет что вы взяли себе в качестве идеологической основы. Идеологию русофобствующего еврея вы закрепили практикой такого же русофоба. Ильича Ну и продолжилось все Йоськой Сталиным. Как думаешь почему СССР и ста лет не продержался? quoted2
>Неужели ты такой умный, что по какой-то цитате из трудов Маркса-Энгельса сможешь точно понять что такое коммунизм? > > Ты опять побежал по закоулочкам.
> Разве мы говорили про то кто из них русофоб а кто нет? > Или это такая тактика, когда крыть нечем и нечем доказать, что идеологии у коммунистов и христиан разные, давай обсуждать личную жизнь того или другого исторического деятеля? > Не серьёзно о. ! quoted1
Конечно разные Я же тебе вышел уже указывал на это как раз идеология коммунизма гораздо ближе если не сказать больше к иудаизму вспомни я писал тебе про еврейское Шалом и греческая Ирине
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сейчас скажу крамольную мысль - Бог избрал не евреев, а Авраама за его праведность И Авраам не виноват, что у него народились ТАКИЕ потомки quoted2
> > Дорогой мой, далёкий друг! > Заруби на своём курносом носу,слова сказанные Моисею Б-гом накануне Его явления на Синае: «... вы... будете Моим уделом [сокровищем] из всех народов... вы будете у меня царством священников и народом святым» (Исх. 19:5–6) > > Об этом же говорится > Втор. 10:14–15; 14:2; 32:8–9; > I Цар. 8:53 > и другие. > Идея избранного народа составляет главную отличительную черту национально-религиозного сознания еврейского народа. > > Евреи всегда вели себя прилично, не убивали, не грабили, на чужие земли не зарились. > Если и раздражали другие народы, то только громкими голосами, многословием и оживленной жестикуляцией. > Поэтому и приходится антисемитам в поисках повода к очередному погрому так натужно морщить лбы, припоминая еврейские козни. > Кроме непременной крови для мацы и насильственного спаивания народа, который испокон веков был трезвенником, нас обычно попрекают манией Б-гоизбранности. > Вот с этим стоит разобраться. > > "И чтобы поставил Он тебя выше всех народов, которые Он создал... чтобы был ты народом святым у Б-га, Всесильного твоего, как Он обещал". "Ведь Б-гу... принадлежат небо, и все, что над небом, земля, и все, что на ней. Но только отцов твоих полюбил Б-г и избрал потомство их... вас, из всех народов..." > > Вокруг этого нашего избранничества царит великая путаница, бурлят страсти, копятся обиды. > А все по незнанию: не о чем спорить – им нечему завидовать, нам нечем тяготиться. > > Рабби Хаим бен Атар пишет: "Всевышний избрал еврейский народ не за то, что он самый умный и образованный среди всех народов..." > Впрочем, и он это не придумал. > > Если ты станешь искать в Торе обещание Всевышнего вроде того, что "вы будете Мне народом гениальным", – тебя ждет разочарование. > Ничего такого в Торе нет, равно как и обещаний интеллектуального или иного превосходства над другими народами. > А сказано так: "И будете вы Мне царством священнослужителей и народом святым..." > > Впрочем, и ответ "избранничество = дарование Торы" по сути не снимает вопрос, ведь можно и продолжить: а почему Тора дана именно нам? > > "Ибо народ святой ты у Б-га, Всесильного твоего: тебя избрал Б-г, чтобы ты был ему народом, избранным из всех народов, что на земле. > Не потому, что многочисленнее вы прочих народов, возжелал вас Б-г и избрал вас... но из любви Б-га к вам". > > Любовь – в этом слове ключ к пониманию феномена избранничества. > Когда человек влюблен, он, как правило, не может ответить, что именно пленило его в возлюбленной. > И это не случайно: для окружающих она ничем не отличается от других девушек. > > Особенной ее делают, как говорят по-еврейски, "глаза смотрящего", точнее "глаза влюбленного". > Однажды старый мудрый еврей посоветовал евреям: В следующий раз, когда вас спросят об избранности евреев, не начинайте ответ словами: "Потому что мы..." > Ответьте просто: "Потому что Он полюбил нас". > > > Если бы мы объясняли свою избранность национальными достоинствами, мы были бы отвергнуты Всевышним.
> Евреи – обычный народ, который стал особенным, избранным только потому, что Всевышний возлюбил его. > Б-г, согласитесь, тоже имеет право на капризы. > quoted1
>>>>> >>>>> Я просил не агитплакаты а Конкретно Маркса Энгельса без них их разобраться что такое коммунизм просто невозможно
>>>> А тебе все их труды здесь выложить? >>>
>>> Достаточно того чтобы понять что такое коммунизм Может быть тогда до тебя дойдет что вы взяли себе в качестве идеологической основы. Идеологию русофобствующего еврея вы закрепили практикой такого же русофоба. Ильича Ну и продолжилось все Йоськой Сталиным. Как думаешь почему СССР и ста лет не продержался? quoted3
>>Неужели ты такой умный, что по какой-то цитате из трудов Маркса-Энгельса сможешь точно понять что такое коммунизм? >> >> Ты опять побежал по закоулочкам. quoted2
> >
>> Разве мы говорили про то кто из них русофоб а кто нет?
>> Или это такая тактика, когда крыть нечем и нечем доказать, что идеологии у коммунистов и христиан разные, давай обсуждать личную жизнь того или другого исторического деятеля? >> Не серьёзно о. ! quoted2
> > Конечно разные Я же тебе вышел уже указывал на это как раз идеология коммунизма гораздо ближе если не сказать больше к иудаизму вспомни я писал тебе про еврейское Шалом и греческая Ирине quoted1
То, что ты писал не означает то, что ты прав. Коммуни́зм (от лат. commūnis «общий»). В христианстве мы этот commūnis наблюдаем в первых главах книги Деяния. А где мне найти у иудеев хотя бы похожий на этот принцип?
>>Можешь хоть десять раз повторить своё "бла", главное, что и ты и я знаем, что я прав. quoted2
> > Ты уже просто смешишь меня это ты так решил? quoted1
Тогда опровергни меня и расскажи мне где и когда ты лично вычитал из трудов Карла Маркса его русофобскую риторику.
Ты понимаешь, что ты этим бестолковым спором самого себя загоняешь в грех лжи? Мне кажется тебе проще было бы признаться честно в том, что про эту русофобию Маркса ты просто на просто от кого-то услышал.
Квир-теория (англ. queer theory) — критическая социологическая теория о природе гендера, получившая распространение в конце XX века. не красиво геи или пи -р джентльмены сообщество квир я так понимаю это должны быть избранные твари ато бардеь какойто вы подумайте до понедельника ходил ЯЯ это евнух русской царицы, но про него мало информации они живые не сомневайтесь Книга Иудифь Потом, переправившись чрез Евфрат, он прошел Месопотамию Итак, господин, не воюй с ним , Вот, вы теперь испытуете Господа Вседержителя, но никогда ничего не узнаете; 14 потому что вам не постигнуть глубины сердца у человека и не понять слов мысли его: И сказал евнуху Вагою, управлявшему всем, что у него было: ступай и убеди Еврейскую женщину, которая у тебя, прийти к нам: Этот народ происходит от Халдеев. 7 Прежде они поселились в Месопотамии, потому что не хотели служить богам отцов своих, которые были в земле Халдейской, 8 и уклонились от пути предков своих и начали поклоняться Богу неба, Богу, Которого они познали; у меня свои причуды это относится к тем которые в эфирах и в ваших НИИ да к мёртвым 14, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. пока
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
> В христианстве мы этот commūnis наблюдаем в первых главах книги Деяния. А где мне найти у иудеев хотя бы похожий на этот принцип? quoted1
Дружище, вот ты меня укоряешь за высокий процент компиляций в моих постах (о которых. кстати, я сам неоднократно писал), но как показывает практика, лучше всё же постить мнение специалистов, чем вывешивать бредовые тексты собственного изготовления.
Коммунистические идеи в раннее христианство, как раз и были привнесены первохристианами, на 100% бывшими иудеями. Я уже много раз говорил тебе, мой непонятливый друг, что начавшись как иудейское эсхатологическое движение, христианство после казни Иисуса все больше и больше эллинизировалось, а его изначальное содержание — провозвестие Иисуса о скором наступлении Царства Б-га — было заменено провозвестием об Иисусе как Сыне Б-жием и Искупителе. Исторический Иисус из Назарета не узнал бы себя в Иисусе Христе, о котором учат богословы Вселенских соборов. Так же стараниями апостола Павла и его сторонниками — первохристианами, уже к середине 2 века нашей эры, после Второй иудейской войны, количество язычников в христианстве, превысило количество иудеев. А с этими «новыми» христианами, из христианства стали уходить коммунистические идеи.
Исторически первой общиной, начавшей жить по коммунистическим принципам, были ессеи. Еврейская религиозная секта конца эпохи Второго храма (2 века до нашей эры — конец 1 века нашей эры), известная главным образом по описаниям Иосифа Флавия и Филона Александрийского.
В общинах ессеев практиковалось строжайшее соблюдение законов Торы, причем особое значение придавалось ритуалам, в первую очередь, связанным с субботой и законами святости и чистоты, предписываемыми кохенам в книге Левит. Члены общин занимались физическим трудом, преимущественно земледельческим; все имущество находилось в совместном владении; общими были трапезы, молитвы и ритуальные омовения. Всё свободное от работы время ессеи посвящали изучению священных книг. Принятию нового члена предшествовал трехлетний испытательный срок (помните — кандидат в члены КПСС); перед тем, как быть допущенным к совместной трапезе членов коммуны, прошедший испытание давал клятву, в которой принимал на себя обязательство быть благочестивым, справедливым, не делать зла ни по своей воле, ни по принуждению, ненавидеть нечестивых и поддерживать праведных, быть преданным человеческому роду, любить истину и ненавидеть ложь, не красть, не стяжательствовать, не иметь тайн от членов братства и не предавать братьев даже под угрозой смерти и тому подобное. Многие из ессеев приняли активное участие в Иудейской войне.
На коммунистических принципах строились кибуцы, ещё в подмандатной Палестине. Кибуцы, это поселения, один из символов Израиля. Они построены на принципах социального равенства и взаимопомощи.
В начале 80 -х годов, когда начал службу в ЦАХАЛе, но ещё не был женат, один из старейших кибуцев Израиля «усыновил» меня. Так что ужин в пятницу и питание в субботу, я получал в компании с товарищем Сталиным, ласково глядевшим на меня со стены киббуцной столовой.
В то время до 40 процентов сельскохозяйственной продукции в Израиле производилось в кибуцах. В основе киббуцных объединений лежат классические социалистические принципы — совместное владение имуществом и равенство всех членов общины.
Население кибуца обычно составляет несколько сотен человек, занятых в сельском хозяйстве или промышленности. «Кибуцники», как здесь называют членов коммун, работают на молочных фермах, во фруктовых садах и вне территории поселения, складывая весь свой заработок в общий котел. Администрация кибуца затем выплачивает каждому члену общины одинаковую ежемесячную зарплату вне зависимости от того, чем он занимается и сколько денег отчисляет в общий бюджет.
На сегодняшний день на территории Израиля находятся 274 кибуца, в которых проживают около 150 тысяч человек — менее двух процентов населения страны.