> Valera081, а это персонально для вас: > Эммануил Кант: «Существование Библии, как книги, есть величайшая польза для всех людей, когда-либо испытанной человечеством. Всякая попытка умалить Библию есть преступление против человечества».
А ты задайся вопросом, почему НИКТО(!!!), в том числе и те кто библию расхваливал, не жили и не живут по предложенному библией учению? Если она такая хорошая и правильная, как-то не логично игнорировать её. Если кто-то будет расхваливать доктрины коммунистической партии а сам будет с удовольствием жить при кап. отношениях, у тебя не возникнет недоумения к такому несоответствию?
01:57 15.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Тема создана для обсуждения Библии. > Эта тема должна показать всем читающим насколько эта книга не правдива, опасна и вредна для тех кто захочет следовать ей.
Ну, чё, обсудил?))) Знаешь, давно живу, и заметил, что тема Бога, религии и веры, больше всего волнует тех, кто реально готов принять это учение, но пока ешё не совсем готов.. А ложная бровада и публичное отрицалово Бога - это всего лишь попытка оправдаться, перед тем же Богом и людьми.
07:35 15.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Я уже объяснял твоему собрату, для того чтоб определить возраст Земли по библии нужно взять калькулятор и подсчитать все родословные.
Ой бозез ты мой какой умный человечек попалси... И никто ж до него до этого не додумалси...
То, что ты тут с таким гордо-умным видом пытался описать, у нормальных людей называется "Библейской хронологией". Зафиксировано более 200 попыток эту хронологию вычислить, но все с разными результатами. Поэтому официально был сделан вывод, что никакой Библейской хронологии не существует, а потому ни о каком "возрасте Земли" в Библии речь идти не может
> Я не гарант, но в сторону уменьшения возраст Земли не пойдёт. > В этом я уверен.
Я тоже уверен, что в сторону уменьшения возраст Земли не пойдет. Что ты будешь петь, когда возраст Земли официально сравняется с возрастом Вселенной?
> Я уже давно разобрался. > То твёрдое небо которое описано библией свободно удерживало несколько километровую толщу воды, которая впоследствии обрушилась на землю в виде потопа. > Назови мне такую материю которая смогла бы это удерживать.
Если бы разобрался - то подобных вопросов бы не задавал. Почитай еще, что такое "абстрагирование" - лишним для тебя не будет
> Да, это свет, но не источник света. > Не путай отражённый свет и источник света, то есть светило.
А где в Библии сказано, что "светило" - это именно "источник света"? Светило - то, что светит, а светит ли оно своим светом или отраженным - не важно!
> Смотри, я и ваш СВЯТИТЕЛЬ Василий Великий понимаем какой материал был использован при создании Адама. > Ну не из гипса же?! > Смотри, я и ваш СВЯТИТЕЛЬ Василий Великий понимаем какой материал был использован при создании Адама.
Он понимает, а ты нет, потому что выдираешь цитаты из контекста, а не читаешь все подряд:
« Вылепил Бог человека, прах от земли ». Прекрасное умаление, и воспоминание об этом сообразно природе. Если бы (Писание) сказало: «Бог вылепил человека, взяв (нечто) от неба», то когда бы мы взглянули на него (небо), чтобы вспомнить о (своей) природе? Напоминание о нашем ничтожестве находится под нашими руками и ногами. Наклонись к земле и пойми, что ты создан из того, что родственно земле и что в тебе низменно. Что есть на свете более жалкого, чем мы? Что способно унизить нас более чем мы сами?
«И вылепил Бог человека». Выражение «вылепил» вовсе не раскрывает нам процесс действия Бога по отношению к человеку. «Вылепил Бог». Не вылепил ли Он так, как лепят из глины или как отливают из меди? Но лепка статуи и отливка гипса воспроизводят только внешнюю сторону. Ты, наверное, заметил, что всякая статуя выражает характерные черты. Статуя воина выражает храбрость; бронзовая фигура, которой придана форма женщины, передает женственность; или же статуя выражает что-то иное, насколько искусство способно через подражание воспроизводить характерные черты нрава.
Процесс лепки он сравнил с лепкой из глины. Сравнил, а не утверждал, что именно глина была использована
> Хочу сказать, что радуга не потому, что кто-то, якобы придумал её ради напоминания о чём-то. > Просто это такой оптический эффект, который можно увидеть и в фонтане и даже при поливе огорода из шланги.
А теперь расскажи мне, почему (именно "почему", а не "как") этот эффект проявляется именно так, а не иначе???
> Упоминание в разных культурах не есть критерий истинности.
Шума без огня не бывает. Не могут люди разных культур, которые ранее друг с другом даже не контактировали, "придумать" одно и то же
> Докажи, что на современном судне с размерами библейского ковчега можно разместить по семи пар всех животных земли с запасами корма на целый год.
Для Господа нет ничего невозможного
Про пятое измерение слышал?
> Именно этот момент и другие стали для церковников определяющим в позиции мироустройства. > И как следствие, гонение церковью тех, кто предлагал иной взгляд на мироустрвойство.
И где там сказано, что Солнце вращается вокруг Земли? Я этого не вижу а ты опять что-то там придумал себе и придуманное критикуешь. Про гонения мы уже говорили и ты там полностью облажался!!! Но врать продолжаешь...
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Естественная смерть - данность.
>>
>>
>>> Убийство - нет!
> >
>>> Убийство - это ЗЛО.
>>> И не важно под каким предлогом оно совершается.
>> >> А теперь скажи это в глаза тем людям, которые убивали фашистских гадов в ВОВ!!!
>А им и говорить не надо, они и сами понимали, что это ЗЛО для ЗЛА.
Шикарный ответ!!! Так продолжай!!!
Значит, для тебя, уничтожать зло - это зло?
> Уж не хочешь ли ты сказать, что наши воины, уничтожая нацистов делали им добро?
Они делали добро для всего мира!!! Но, возможно, у тебя в предках были нацисты... Бандеровцы всякие... Тогда да, для тебя это зло
07:55 15.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А что такое бессмертная личность человека? >>> Это память о нём в сердцах потомков?
>> >> Что тебе с той памяти, если ты, после смерти, уйдешь в ничто?
>А ты и в этом хочешь поиметь какую-то корысть для себя?
Видимо, огрызаться для тебя является нормальным стилем общения...
07:55 15.06.2021
Кристоф (Кристоф) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тема создана для обсуждения Библии. >> Эта тема должна показать всем читающим насколько эта книга не правдива, опасна и вредна для тех кто захочет следовать ей.
> > Ну, чё, обсудил?))) Знаешь, давно живу, и заметил, что тема Бога, религии и веры, больше всего волнует тех, кто реально готов принять это учение, но пока ешё не совсем готов.. А ложная бровада и публичное отрицалово Бога - это всего лишь попытка оправдаться, перед тем же Богом и людьми.
Обсуждаю.
А больше вариантов нет? Если нет, то у тебя слишком зауженный взгляд на мир.
08:09 15.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Не "и за это тоже", а пока ТОЛЬКО ЗА ЭТО! > Во всяком случае библия именно так и объяснила это уничтожение.
Как это в Библии объясняется я тебе сказал, все ссылки дал. Если тебе нравится долбиться в новые ворота - это твои и только твои проблемы
> А некоторые африканские племена до недавнего времени были каннибалами.
Продолжаешь пытаться защищать фашизм? Ну-ну
> Почему твой новый бог не послал свой народ навести порядок и там?
Послал и навел. Если там сейчас и встречаются случаи каннибализма, то они единичны и являются результатом психических заболеваний.
> древних евреев.
Причем здесь древние евреи? Сейчас у Бога другой народ!!!
> Почему же не спрашивай?
Потому что ответ уже был дан. Повторять сто раз для тебя одно и то же - надоело!
> Я правильно тебя понимаю, что если Германия родила нацизм, то истреблению должны были подлежат все немцы?
А что, нацизм в Германии процветал сотни лет и все успели пропитаться его ядом?
> Не замечаешь, как оправдание библейских зверств вынуждает тебя терять человеческое?
Я уже понял, что для тебя уничтожать зло - это делать зло
> А ниче, что именно то колено, что творило дела "хуже аморреев" оно то и не исчезло?
А ниче, что это колено было рассеяно по всему миру, пережило кучу и маленькую тележку всяческих погромов и холокост?
08:15 15.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А является ли доказательством существования бога тлен всего живущего? >>> Я никакого доказательства, даже косвенного, в этом не вижу.
>> >> Про эффект энтропии не слышал? Не?
>Не только слышал, но уже и года два как обсуждали его.
Может тогда объяснишь мне, почему этот эффект существует. Ведь, согласно твоей доктрине, что Вселенная образовалась и организовалась сама собой, этот процесс самообразования и самоорганизации должен продолжаться и дальше, вести к полной и безоговорочной гармонии существования… Однако сам факт существования эффекта энтропии отрицает подобное, утверждая, что Вселенная, как раз, стремиться к саморазрушению и хаосу. Как такое может быть в стройной атеистической концепции мира?
>>> Только не таких просьб, типа «боже, пошли мне хорошую погоду на время моего пребывания на море» а попросите такое, что выходило бы за рамки физических законов, либо не вписывалось бы в логику событий.
>>> И желательно это всё снять на современные гаджеты. >> >> Благодатный огонь:
>Очередная афера.
Естественно, любое доказательство, выходящее за логику и рамки физических законов, да еще заснятое на современные гаджеты, ты и тебе подобные тут же объявляют аферой!
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Во-первых, люди - это не стадо(верующих я не считаю, ни эта формация, ни то что их называют овцами их не оскорбляет). >>> Поэтому не надо проводить такие глупые сравнения.
>>
> >
>> Насколько я помню, наука говорит, что человек - это потомок обезьян, а они живут как раз стадами
>> >>
>Когда-то да, мы все жили стадАми. > Только мы перешли к жизни в общинах а вы по прежнему предпочитаете оставаться в стаде.
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А что такое бессмертная личность человека?
>>>> Это память о нём в сердцах потомков?
>>> >>> Что тебе с той памяти, если ты, после смерти, уйдешь в ничто?
>>А ты и в этом хочешь поиметь какую-то корысть для себя?
> > Видимо, огрызаться для тебя является нормальным стилем общения...
Никакое это не огрызание а вполне логичный и последовательный вопрос.
Ну вот смотри. Для чего и НА КОГО направлены т.н. "цели" христианского учения к которому ты примкнул, на близких и родных тебе людей ? НЕТ. На то общество в котором ты живёшь? Тоже НЕТ. То есть христианское учение - это чисто эгоистический проект где ты зарабатываешь плюшки только для самого себя(спасение ТВОЕЙ души, оправдание СЕБЯ на суде, попадание СЕБЯ в царство небесное, обеспечение СВОЕГО загробного существования...). А всё это есть признаками ЭГОИЗМА.
И вот когда я зная всё это читаю твой пост с этими словами:
Что тебе с той памяти, если ты, после смерти, уйдешь в ничто?
где снова ты акцентируешься ТОЛЬКО НА ЛИЧНОСТИ, я и задал свой вопрос.
А ты почему-то это сразу воспринял как огрызание. Может что-то с твоим глазом не то, что ты всё так воспринимаешь?
08:27 15.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Никакое это не огрызание а вполне логичный и последовательный вопрос.
> Для чего и НА КОГО направлены т.н. "цели" христианского учения к которому ты примкнул, на близких и родных тебе людей ? > НЕТ. > На то общество в котором ты живёшь?
> Тоже НЕТ. > То есть христианское учение - это чисто эгоистический проект где ты зарабатываешь плюшки только для самого себя(спасение ТВОЕЙ души, оправдание СЕБЯ на суде, попадание СЕБЯ в царство небесное, обеспечение СВОЕГО загробного существования...). > А всё это есть признаками ЭГОИЗМА.
12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; 13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его. 14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы. (1Кор.7:12-14)
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Во-первых, люди - это не стадо(верующих я не считаю, ни эта формация, ни то что их называют овцами их не оскорбляет).
>>>> Поэтому не надо проводить такие глупые сравнения. >>>
>> >>
>>> Насколько я помню, наука говорит, что человек - это потомок обезьян, а они живут как раз стадами
>
>
>>>
>>>
>>Когда-то да, мы все жили стадАми. >> Только мы перешли к жизни в общинах а вы по прежнему предпочитаете оставаться в стаде.
> > По твоему это община???
Да, это тоже общность людей. Только ты видимо хочешь указать на негативную коннотацию представленного тобой общества.
Тебе просто надо понять, что есть общества с негативными задачами да идеями(нацистские общества, воровские общества...) а есть общества литературные, общества рыболовов-охотников, общество любителей поэзии... . И то и то является общинами, общностью, обществами.
> Для чего и НА КОГО направлены т.н. "цели" христианского учения к которому ты примкнул, на близких и родных тебе людей ?
> НЕТ. > На то общество в котором ты живёшь? > Тоже НЕТ.
Спасись сам и тысячи вокруг тебя спасутся
08:46 15.06.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Да, это тоже общность людей. > Только ты видимо хочешь указать на негативную коннотацию представленного тобой общества.
Нет, я хочу оказать, что цивилизованные люди себя так не ведут. Что это не общество, это именно стадо тупых баранов, которых ведут на убийство и на убой
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никакое это не огрызание а вполне логичный и последовательный вопрос.
> > Ну-ну...
>> Для чего и НА КОГО направлены т.н. "цели" христианского учения к которому ты примкнул, на близких и родных тебе людей ? >> НЕТ. >> На то общество в котором ты живёшь?
> >
>> Тоже НЕТ. >> То есть христианское учение - это чисто эгоистический проект где ты зарабатываешь плюшки только для самого себя(спасение ТВОЕЙ души, оправдание СЕБЯ на суде, попадание СЕБЯ в царство небесное, обеспечение СВОЕГО загробного существования...). >> А всё это есть признаками ЭГОИЗМА.
> > 12 Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; > 13 и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его. > 14 Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.
> (1Кор.7:12-14) > >
Опять, услышал звон да не понял в чём он.
Найди то место, где муж верующий а жена, например с "низкой социальной ответственностью"(грешна блудодейством), продолжает это занятие и верующий муж своей верой обеспечил бы своей жене прощение её греха и гарантию места в царстве небесном.
Найдёшь - это и будет демонстрацией того, что твоя вера работает на окружение а не на себя любимого.
