1 И было слово Самуила ко всему Израилю. И выступили Израильтяне против Филистимлян на войну и расположились станом при Авен-Езере, а Филистимляне расположились при Афеке. 2 И выстроились Филистимляне против Израильтян, и произошла битва, и были поражены Израильтяне Филистимлянами, которые побили на поле сражения около четырех тысяч человек. 3 И пришел народ в стан; и сказали старейшины Израилевы: за что поразил нас Господь сегодня пред Филистимлянами ? **************************************** **************************************** **
А и правда, ЗА ЧТО?
Как сказал Портос фильме "Дартаньян и три мушкетёра"
так сказал бы и бог отвечая на этот вопрос - "убиваю, просто потому что я убиваю".
12:04 08.01.2023
Ветхий Завет > Книга 1-я Царств > Глава 4.
4 И послал народ в Силом, и принесли оттуда ковчег завета Господа Саваофа, седящего на херувимах; а при ковчеге завета Божия были и два сына Илиевы, Офни и Финеес. 5 И когда прибыл ковчег завета Господня в стан, весь Израиль поднял такой сильный крик, что земля стонала. 6 И услышали Филистимляне шум восклицаний и сказали: отчего такие громкие восклицания в стане Евреев? И узнали, что ковчег Господень прибыл в стан. 7 И устрашились Филистимляне, ибо сказали: Бог тот пришел к ним в стан. И сказали: горе нам! ибо не бывало подобного ни вчера, ни третьего дня; 8 горе нам! кто избавит нас от руки этого сильного Бога? Это — тот Бог, Который поразил Египтян всякими казнями в пустыне; 9 укрепитесь и будьте мужественны, Филистимляне, чтобы вам не быть в порабощении у Евреев, как они у вас в порабощении; будьте мужественны и сразитесь с ними. 10 И сразились Филистимляне, и поражены были Израильтяне, и каждый побежал в шатер свой, и было поражение весьма великое, и пало из Израильтян тридцать тысяч пеших. 11 И ковчег Божий был взят, и два сына Илиевы, Офни и Финеес, умерли.
И так. Вывел новый глашатай и пророк божий Самуил народ божий на войну против своих поработителей и…. получил люлей в виде 4.000 убитых израильтян. Что-то тут не так, подумал народ, ведь вывел нас на войну не кто-то там с бугра, а сам (!) новый пророк божий. И решили, боженьке плохо видно из Силома как тут идёт бойня, надо его вместе с его домиком притащить сюда и тогда он увидит кого надо мочить, а кого нет. Притащили. Показали. Итог — к прошлым 4.000 тысячам прибавилось ещё 30. Ну и как бонус победителям достался ящик с сидящим на нём божком.
Но мы то с вами не понимаем истинных планов этого божка, задача ведь как раз и состояла в том чтоб убить двух непутёвых сынков Илии, которые, как мы помним со своими вилками лезли в божью кастрюлю. Вот так вот библейский бог осуществляет свои задумы о наказании, ради двух негодников можно уничтожить и 44.000 невинных.
16:15 09.01.2023
Ветхий Завет > Книга 1-я Царств > Глава 5.
2 И взяли Филистимляне ковчег Божий, и внесли его в храм Дагона, и поставили его подле Дагона. 3 И встали Азотяне рано на другой день, и вот, Дагон лежит лицем своим к земле пред ковчегом Господним. И взяли они Дагона и опять поставили его на свое место. 4 И встали они поутру на следующий день, и вот, Дагон лежит ниц на земле пред ковчегом Господним; голова Дагонова и обе руки его лежали отсеченные, каждая особо, на пороге, осталось только туловище Дагона. 5 Посему жрецы Дагоновы и все приходящие в капище Дагона в Азот не ступают на порог Дагонов до сего дня.
Поскольку культ бога Дагона после этого не перестал существовать и филистимляне продолжили поклонятся ему, получается итог этой эпической битвы богов таков, что жрецам и всем приходящим в храм Дагона нельзя теперь наступать на порог. Достижение, однако.
01:03 10.01.2023
Это новый украинский «патриарх», но новой «формы» пока хозяева не завезли. Служит в отжатой митре!
> > > Это новый украинский «патриарх», но новой «формы» пока хозяева не завезли. Служит в отжатой митре!
Просто когда придёт время отвечать за всё, этот товарищ будет говорить - "Я всегда был за вас. Видите, я даже шапку вашу носил".
13:02 10.01.2023
Ветхий Завет > Книга 1-я Царств > Глава 6.
10 И сделали они так: и взяли двух первородивших коров и впрягли их в колесницу, а телят их удержали дома; 11 и поставили ковчег Господа на колесницу и ящик с золотыми мышами и изваяниями наростов. 12 И пошли коровы прямо на дорогу к Вефсамису; одною дорогою шли, шли и мычали, но не уклонялись ни направо, ни налево; владетели же Филистимские следовали за ними до пределов Вефсамиса. 13 Жители Вефсамиса жали тогда пшеницу в долине, и взглянув увидели ковчег Господень, и обрадовались, что увидели его. 14 Колесница же пришла на поле Иисуса Вефсамитянина и остановилась там; и был тут большой камень, и раскололи колесницу на дрова, а коров принесли во всесожжение Господу. 15 Левиты сняли ковчег Господа и ящик, бывший при нем, в котором были золотые вещи, и поставили на большом том камне; жители же Вефсамиса принесли в тот день всесожжения и закололи жертвы Господу. 16 И пять владетелей Филистимских видели это и возвратились в тот день в Аккарон. 17 Золотые эти наросты, которые принесли Филистимляне в жертву повинности Господу, были: один за Азот, один за Газу, один за Аскалон, один за Геф, один за Аккарон; 18 а золотые мыши были по числу всех городов Филистимских — пяти владетелей, от городов укрепленных и до открытых сел, до большого камня, на котором поставили ковчег Господа и который находится до сего дня на поле Иисуса Вефсамитянина. 19 И поразил Он жителей Вефсамиса за то, что они заглядывали в ковчег Господа, и убил из народа пятьдесят тысяч семьдесят человек; и заплакал народ, ибо поразил Господь народ поражением великим.
Почувствуйте разницу в отношении. Семь месяцев библейский бог побывал в плену у филистимлян и максимум что филистимляне отгребли за такое «нахальство» — расчленёнку своего бога Дагона, наросты на телах да мышей в полях. Всё. И вот бог евреев приехал к СВОИМ. Они так обрадовались вернувшемуся ковчегу, так обрадовались…. Но, подумали они, а что эти нехорошие люди, враги и наши поработители нам вернули? Может они поглумились над нашим богом и нашими святынями и в ящике-ковчеге, где раньше лежали дорогие нашему сердцу: скрижали, горшочек с манной небесной да расцветшая трость Аарона, вернули нам ковчег со своими анализами? На мой взгляд вполне оправданные опасения и вполне логичное желание проверить. И проверили на свою голову 50.070 человек как и не бывало.
Разницу видите? Там, у врагов всего лишь наросты да мыши, здесь, у своих смерти десятков тысяч. И это только за то, что решили заглянуть и проверить.
Ну, я понимаю, десяток другой крестьян, работавших на этом поле так «накосячили» пред богом и были им за это умервщлены, но как и почему были убиты ещё 50.000 тысяч человек? Все что-ли заглянули? Как? По трупам предыдущих любопытствующих пробирались к ковчегу и заглянув тоже превращались в трупы?
На мой взгляд, все эти страшилки были придуманы тогдашними аферистами чтоб держать в страхе свой народ и будущие поколения, мол видите, бог с вами церемониться не собирается — бойтесь, трепещите и стало быть беспрекословно подчиняйтесь. Ну и второй смысл этой байки — не суйте нос. А то мало ли, вдруг великий обман откроется и вся схема религиозного обмана рухнет.
10:53 11.01.2023
Ветхий Завет > Книга 1-я Царств > Глава 8.
1 Когда же состарился Самуил, то поставил сыновей своих судьями над Израилем. 2 Имя старшему сыну его Иоиль, а имя второму сыну его Авия; они были судьями в Вирсавии. 3 Но сыновья его не ходили путями его, а уклонились в корысть и брали подарки, и судили превратно.
Вы думаете это "день сурка"? Нет, это бедная фантазия авторов библии. Всего лишь шесть глав назад мы уже видели историю точь-в-точь похожую на эту: старенький пророк, два сына, оба вели себя некрасиво. И как мы помним тех двух(сыновей Илии) боженька прижмурил, хоть и ценой 44.000 тысяч собственного народа. Думаете и тут повторится то же самое? Нет, вот тут как раз и есть разница в историях. Негодные сыновья Самуила ничуть не пострадали, имели потомство(во всяком случае один - точно) и никакой кары небесной на себе не ощутили. А почему? Да всё просто, первая парочка со своими вилками лезли в кастрюли предназначенные для кормления библейского божка а эти всего лишь были коррупционерами, пользовались служебным положением и всего лишь неправедно разбирали судебные дела. Вот и вся разница. Оказалось вынуть мясо изо рта библейского бога куда хуже и опасней чем брать мзду и устраивать несправедливость в божьем обществе.
11:28 16.01.2023
Ветхий Завет > Книга 1-я Царств > Глава 8.
4 И собрались все старейшины Израиля, и пришли к Самуилу в Раму, 5 и сказали ему: вот, ты состарился, а сыновья твои не ходят путями твоими; итак поставь над нами царя, чтобы он судил нас, как у прочих народов. 6 И не понравилось слово сие Самуилу, когда они сказали: дай нам царя, чтобы он судил нас. И молился Самуил Господу. 7 И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними;
Представляете, до какой степени нужно было достать свой народ чтоб он отказался от управления ими и самого бога и тех кто управлял ими от имени бога?! Требование поставить над собою царя, в народе который был самим богом избранным - это смелость. И мне кажется недостойные сыновья Самуила - это не причина. Причина тот деспотизм и неоправданная кровожадность тех кто именно такого бога навязал народу Израиля. Отсюда и этот бунт на корабле.
12:50 18.01.2023
Ветхий Завет > Книга 1-я Царств > Глава 8.
7 И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними; 8 как они поступали с того дня, в который Я вывел их из Египта, и до сего дня, оставляли Меня и служили иным богам, так поступают они с тобою;
А о чём тут сокрушаться? Если немного поднапрячь память то можно вспомнить как ты, боженька, сам же и обещал своему народу царей.
Вот ты обещал царей Аврааму:
Я благословлю ее и дам тебе от нее сына; благословлю ее, и произойдут от нее народы, и цари народов произойдут от нее.
А вот тоже самое ты обещал Иакову:
И сказал ему Бог: Я Бог Всемогущий; плодись и умножайся; народ и множество народов будет от тебя, и цари произойдут из чресл твоих; (Бытие 35:11)
Так позвольте, вот эти обещанные Аврааму и Иакову цари — это как награда этому роду, или это результат отказа этого же рода от божьего правления?
14:07 20.01.2023
Ветхий Завет > Книга 1-я Царств > Глава 8.
9 итак послушай голоса их; только представь им и объяви им права царя, который будет царствовать над ними. 10 И пересказал Самуил все слова Господа народу, просящему у него царя, 11 и сказал: вот какие будут права царя, который будет царствовать над вами: сыновей ваших он возьмет и приставит их к колесницам своим и сделает всадниками своими, и будут они бегать пред колесницами его; 12 и поставит их у себя тысяченачальниками и пятидесятниками, и чтобы они возделывали поля его, и жали хлеб его, и делали ему воинское оружие и колесничный прибор его; 13 и дочерей ваших возьмет, чтоб они составляли масти, варили кушанье и пекли хлебы; 14 и поля ваши и виноградные и масличные сады ваши лучшие возьмет, и отдаст слугам своим; 15 и от посевов ваших и из виноградных садов ваших возьмет десятую часть и отдаст евнухам своим и слугам своим; 16 и рабов ваших и рабынь ваших, и юношей ваших лучших, и ослов ваших возьмет и употребит на свои дела; 17 от мелкого скота вашего возьмет десятую часть, и сами вы будете ему рабами; 18 и восстенаете тогда от царя вашего, которого вы избрали себе; и не будет Господь отвечать вам тогда. 19 Но народ не согласился послушаться голоса Самуила, и сказал: нет, пусть царь будет над нами,
А мог этот бог заложить другие, более приемлемые для своего народа права царя? Конечно мог. А не сделал это потому, что это была подготовка к более лучшему статусу для своих избранников - царю. Раньше его избранники кем были, ну пророк, ну судья. Места не такие уж доходные, да и жестоковыйный народ обычно их мало жаловал. А тут - царь, да ещё и с такими правами. Короче, подготовка хлебного места для своих будущих любимчиков Давида, Соломона... .
Вобщем, "одевайся, царём будешь..."
14:50 21.01.2023
Ветхий Завет > Книга 1-я Царств > Глава 9.
1 Был некто из сынов Вениамина, имя его Кис, сын Авиила, сына Церона, сына Бехорафа, сына Афия, сына некоего Вениамитянина, человек знатный. 2 У него был сын, имя его Саул, молодой и красивый; и не было никого из Израильтян красивее его; он от плеч своих был выше всего народа.
Здесь мы знакомимся с родом будущего первого царя израильтян - Саула. У Саула папа был Кис. У Киса папа был Авиил. У Авиила папа стало быть Церон... и так далее пока бог сам не запамятовал имена и поморщив лоб просто не указал на "некоего Вениамитянина". Единственно что бог вспомнил, так это то, что этот "некто" был "знатным человеком". Ну и ладушки. Можно было пройти это место, как обычно это делают все верующие(если конечно вообще утруждаются чтением это "святой книги"), но мы то здесь для того чтоб читать внимательно то, что якобы сам бог дал людям.
А значит переходим к книге 1-я Паралипоменон, где более подробно описаны родословные и проверяем. Да, папой Саула действительно был Кис. А вот у Киса папой оказался вовсе не Авиил а некий Нер.
Так кто же из них настоящий отец Кисы и дедушка Саула Авиил или Нер? Как-то не хочется думать, что они оба постарались и в результате этого старания родился папа Саула.
20:04 22.01.2023
Ветхий Завет > Книга 1-я Царств > Глава 9.
3 И пропали ослицы у Киса, отца Саулова, и сказал Кис Саулу, сыну своему: возьми с собою одного из слуг и встань, пойди, поищи ослиц. 4 И прошел он гору Ефремову и прошел землю Шалишу, но не нашли; и прошли землю Шаалим, и там их нет; и прошел он землю Вениаминову, и не нашли.
Искать животных "по долинам и по взгорьям" земель израильских? Это всё равно, что "пойди туда не знаю куда". Нет. если эти ослицы большие любительницы библиотек или на крайний случай пивнушек, тогда конечно, можно пробежаться по городам с этими заведениями, обнаружить их там и вернуть беглянок домой. Но что за бред искать ослиц по всем этим перечисленным землям? Они что, на вертолёте и по квадратам вели свой поиск?
А это просто по сюжетному плану авторам библии нужно было ввести нового героя. Вот и не придумали ничего лучшего как - пошёл Саул искать ослиц.
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Открывая эту тему приглашаю всех обсудить библию, рассмотреть её ляпы и нестыковки и определить степень вредности и опасности для тех кто захочет следовать этой книге.
>>Не надорвёшься от веса темы? >> Давай, начинай, мы внимательно слушаемЪ.
>Я эту же тему вёл на МЕТЕ уже лет 13 и как-то обошлось без надрывов. > Думаю и здесь ничем своему здоровью не наврежу. > > Начинаю. > > Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 1 >
> 1. В начале сотворил Бог небо и землю. > > Савелий, это действительно так, что Земля самая древняя из всех космических тел?
Как православный мусульманин растолковываю В начале Бог сотворил небо!!!!!! То есть космос по современному со всеми прибабахами, а потом уже землю!!! Во как
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Открывая эту тему приглашаю всех обсудить библию, рассмотреть её ляпы и нестыковки и определить степень вредности и опасности для тех кто захочет следовать этой книге. >>> Не надорвёшься от веса темы? >>> Давай, начинай, мы внимательно слушаемЪ.
>>Я эту же тему вёл на МЕТЕ уже лет 13 и как-то обошлось без надрывов. >> Думаю и здесь ничем своему здоровью не наврежу. >> >> Начинаю.
>> >> Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 1 >>
> >
>> 1. В начале сотворил Бог небо и землю. >>
>> Савелий, это действительно так, что Земля самая древняя из всех космических тел?
>Как православный мусульманин растолковываю > В начале Бог сотворил небо!!!!!! > То есть космос по современному со всеми прибабахами, а потом уже землю!!! Во как
Не сходится. Если бы библейский бог сотворил в самом начале Космос со всеми прибабахами, то ему не нужно было бы НА ЧЕТВЁРТЫЙ ДЕНЬ своей рабочей недели заново творить - СОЛНЦЕ, ЛУНУ и ЗВЁЗДЫ.
>>>>> Открывая эту тему приглашаю всех обсудить библию, рассмотреть её ляпы и нестыковки и определить степень вредности и опасности для тех кто захочет следовать этой книге.
>>>> Не надорвёшься от веса темы? >>>> Давай, начинай, мы внимательно слушаемЪ. >>> Я эту же тему вёл на МЕТЕ уже лет 13 и как-то обошлось без надрывов.
>>> Думаю и здесь ничем своему здоровью не наврежу. >>> >>> Начинаю.
>>> Савелий, это действительно так, что Земля самая древняя из всех космических тел?
>> Как православный мусульманин растолковываю
>> В начале Бог сотворил небо!!!!!! >> То есть космос по современному со всеми прибабахами, а потом уже землю!!! Во как
>Не сходится. > Если бы библейский бог сотворил в самом начале Космос со всеми прибабахами, то ему не нужно было бы НА ЧЕТВЁРТЫЙ ДЕНЬ своей рабочей недели заново творить - СОЛНЦЕ, ЛУНУ и ЗВЁЗДЫ.
Все сходится!!!!! Создал землю , понял что облажался , темно холодно , подтащил солнце , а Луна уже была , Я живой свидетель
