>>> >>> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Значит рабство это хорошо и зря с этим явлением многие века боролись и ныне в цивилизованных странах оно запрещено. >>> >>> в нашем понимании этих слов.
>>> Есть — эффективно/не эффективно. >>> Способствует Выживанию, Прогрессу, Эволюции или нет. >>> Опять-же при развитии по спирали, то что было Вредным 1000 лет назад, может стать Полезным завтра.
> >
>>>
>>> Убиство может быть в рамках Закона — смертный приговор, самооборона, Эвтаназия. >>> И Не Законное.
>> >>
>>> Так-же возможно и с Рабством.
> >
>>> Одно дело когда через Суд сделали рабом, за долги к примеру.
>>> И другое когда похитили и увезли в Чечню.
>> >> Я правильно тебя понимаю, что если где-то в подворотне хулиганы дадут тебе по голове и сделают тебя умственным инвалидом то это не будет для тебя плохо ибо "В природе нет таких понятий как Хорошо/Плохо" ?
>
> А ты там до конца дочитал ? > Плохо/Хорошо - это человеческая выдумка для выражения СВОЕГО отношения к чему либо. > СВОЕГО !!! Личного.... !!!
А ты во что ни плюнь - всегда попадёшь в человеческую выдумку: время придумали мы, скорость придумали мы, расстояния придумали мы... и что такое хорошо или плохо тоже придумали мы. Поэтому, всё на что мы смотрим и чем пользуемся - есть ни что иное как наше, сугубо личное представление.
И заявлять такое: "В природе нет таких понятий как Хорошо/Плохо" будучи самими частью этой самой природы - это как минимум абсурдно.
> > Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ветхий Завет > Книга Исход > Глава 21.
>> 12 Кто ударит человека так, что он умрет, да будет предан смерти; >> 13 но если кто не злоумышлял, а Бог попустил ему попасть под руки его, то Я назначу у тебя место, куда убежать убийце;
> > Если убийство совершалось святым божьим человеком, или делалось по его повелению, то таким убийцам не надо было куда-то убегать, а наоборот, это было такое богоугодное дело за которое его исполнители благословлялись как герои и повышали свой социальный статус.
>> >> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> А Авраам и Лот не классически эксплуатировали своих рабов, их методы эксплуатации чем-то существенно отличались от того как через тыщи лет их стали эксплуатировать римляне и греки? >>> Да, иначе....
>>
>> Предоставьте, пожалуйста, весь список различий.
> > Не буду перечислять.....достаточно одного: > Не больше 6 лет, на 7 год раб становился свободным.
Ну эта норма чисто символическая. Попробуй собаку подержи у себя дома 6 лет, корми её, лечи её, держи её в более не менее комфортных условиях а на седьмой год открой двери, сними ошейник и скажи ей что она свободна.
А когда рабовладелец привязывал раба ещё и семьёй, давая ему жену, которая ещё и нарожает ему сыновей и дочерей, то эта норма седьмого года вообще становилась несбыточной в реализации.
Не, я не исключаю, что из всего рабского контингента находились такие рабы, что с голым задом выходили на волю да ещё и бросали жён с детьми, но это были скорее исключения чем правило. Да и то это были скорей всего рабы с жилкой "джентльмена удачи" которые жили принципом "украл, выпил, в рабство.... украл, выпил в рабство...".
>> >> Ветхий Завет > Книга Исход > Глава 22. >> >> 2 Если кто застанет вора подкапывающего и ударит его, так что он умрет, то кровь не вменится ему; >> 3 но если взошло над ним солнце, то вменится ему кровь. Укравший должен заплатить; а если нечем, то пусть продадут его для уплаты за украденное им; >> >> **************************************** **************************************** *
>> >> В этих двух стихах библии бог рассказывает как нужно поступить с тем кто застал вора на месте преступления и УБИЛ(!) его. >> За убийство ночью одно наказание, за убийство при взошедшем солнце другое.
> >
>> И в том и в том случае вор - УБИТ!
>> Но мудрая библия предлагает не обращать внимание на этот пустяк и постановляет - вор(уже убитый) "должен заплатить"! >> Ну, а если мёртвый вор всем своим мёртвым видом показал, что ему платить нечем, то жертве воровства разрешается продать труп за уплату того чего вор украсть так и не смог.
> > Тут ты половину не понял.....
Тут ты не понял ту половину которую якобы не понял я.
15:34 27.08.2021
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что значит Не Законное, позвольте осведомиться?
> > Хм, бабку-проценщицу топором.... к примеру.
А если принять такой ЗАКОН, что бабок проценщиц можно убивать и можно убивать непременно топором - это уже будет законно?
Или вот ещё один момент. Библия даёт верующим ЗАКОН:
Ворожеи не оставляй в живых. (Исход 22:18)
законно будет убийство гадалок, предсказателей, астрологов... и прочую публику из этой категории?
20:03 27.08.2021
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> А Авраам и Лот не классически эксплуатировали своих рабов, их методы эксплуатации чем-то существенно отличались от того как через тыщи лет их стали эксплуатировать римляне и греки? >>> Да, иначе….
>> Предоставьте, пожалуйста, весь список различий.
>Не буду перечислять….достаточно одного: Не больше 6 лет, на 7 год раб становился свободным.
А откуда Вам известно что Авраам и Лот эксплуатировали своих рабов не более 6 лет, позвольте осведомиться? И если Вы знаете различия между теми методами которые применяли для эксплуатации своих рабов Авраам и Лот и теми методами которыми эксплуатировали своих рабов римляне и греки, то чего ж Вы отказываетесь их перечислить, это что, большой секрет?
03:07 28.08.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Ветхий Завет > Книга Исход > Глава 21. 20 А если кто ударит раба своего, или служанку свою палкою, и они умрут под рукою его, то он должен быть наказан; 21 но если они день или два дня переживут, то не должно наказывать его, ибо это его серебро. > Чувствуете божественность этой нормы закона?
Торпоган однозначно чувствует и восхищается мудростью того кто это придумал. Верно, торпоган?
> Избил раба своего или служанку палкой до полусмерти… и всё нормально, главное избить так чтоб жертва скончалась не сразу, а день два помучилась. А день, два помучилась, не умерла сразу… ну всё, никто ни в чём не виноват. Аллилуйя.
Кто-то ж был виноват в преждевременной смерти раба или служанки и у кого было больше прав, тот был и прав и мог доказать имеющим меньше прав что скончавшиеся были лукавыми и ленивыми рабами и сами виноваты в том что нарвались на такие удары которые стали причиной их смерти. Если ныне российские космонавты забьют кого-то палками на митинге так что побитый от полученных ударов скончается, то вряд ли они официально будут признаны виновными в его смерти.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ветхий Завет > Книга Исход > Глава 21. 20 А если кто ударит раба своего, или служанку свою палкою, и они умрут под рукою его, то он должен быть наказан; 21 но если они день или два дня переживут, то не должно наказывать его, ибо это его серебро.
>> Чувствуете божественность этой нормы закона?
> > Торпоган однозначно чувствует и восхищается мудростью того кто это придумал. Верно, торпоган?
>> Избил раба своего или служанку палкой до полусмерти… и всё нормально, главное избить так чтоб жертва скончалась не сразу, а день два помучилась. А день, два помучилась, не умерла сразу… ну всё, никто ни в чём не виноват. Аллилуйя.
> > Кто-то ж был виноват в преждевременной смерти раба или служанки и у кого было больше прав, тот был и прав и мог доказать имеющим меньше прав что скончавшиеся были лукавыми и ленивыми рабами и сами виноваты в том что нарвались на такие удары которые стали причиной их смерти. Если ныне российские космонавты забьют кого-то палками на митинге так что побитый от полученных ударов скончается, то вряд ли они официально будут признаны виновными в его смерти.
А ты только "российскими космонавтами" возмущаешься или ещё и американскими, в прямом смысле убивающих протестующих, а ещё французскими, германскими... и прочими "космонавтами" ЦИВИЛИЗОВАННОГО мира?
15:19 28.08.2021
Украинские космонавты тоже могут убить и покалечить протестующих и за это получить премию и подняться выше по карьерной лестнице, стать равнее своих коллег. И в ОРДЛО такая же система. В принципе, как тыщи лет тому назад законы устанавливались в интересах вождей и те кто послабее были виноваты перед теми кто был сильней (и так было и среди тех евреев которыми правил Моисей, и среди тех гоев которых он велел убивать и грабить, порабощать и гнобить), так и ныне повсеместно кто сильнее тот и прав. Американцы ныне уверяют что у них в стране свобода и демократия и возмущаются тем что вытворяют беларусские космонавты, но если они станут устраивать митинги протеста против своеволия своих боссов, то и с ними поступят аналогично тому что творилось последнее время в Беларуси. И во Франции и Германии власти не станут сюсюкаться с протестующими, а натравят на них своих космонавтов чтобы те молотили их дубинками и прочими спецсредствами их разгоняли и подавляли.
07:02 29.08.2021
Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на :
> Украинские космонавты тоже могут убить и покалечить протестующих и за это получить премию и подняться выше по карьерной лестнице, стать равнее своих коллег. И в ОРДЛО такая же система. В принципе, как тыщи лет тому назад законы устанавливались в интересах вождей и те кто послабее были виноваты перед теми кто был сильней (и так было и среди тех евреев которыми правил Моисей, и среди тех гоев которых он велел убивать и грабить, порабощать и гнобить), так и ныне повсеместно кто сильнее тот и прав. Американцы ныне уверяют что у них в стране свобода и демократия и возмущаются тем что вытворяют беларусские космонавты, но если они станут устраивать митинги протеста против своеволия своих боссов, то и с ними поступят аналогично тому что творилось последнее время в Беларуси. И во Франции и Германии власти не станут сюсюкаться с протестующими, а натравят на них своих космонавтов чтобы те молотили их дубинками и прочими спецсредствами их разгоняли и подавляли.
Я знаю один очень действенный способ не пострадать от "космонавтов" - это не быть марионеткой в чьих-то руках и не выходить на несанкционированные митинги. Для влияния на власть существует вполне демократичный способ - выборы. Этого вполне достаточно для реализации НАРОДНОГО волеизъявления. А всякие митинги, да ещё и несанкционированные, это технология смены режима, затеваемая ИЗ ВНЕ, когда с помощью группки маргиналов и продажных шавок третьи страны пытаются расшатать ситуацию в стране и поставить в руководство удобную для их управления марионетку.
09:45 30.08.2021
Ветхий Завет > Книга Исход > Глава 24.
9 Потом взошел Моисей и Аарон, Надав и Авиуд и семьдесят из старейшин Израилевых, 10 и видели Бога Израилева; и под ногами Его нечто подобное работе из чистого сапфира и, как самое небо, ясное. 11 И Он не простер руки Своей на избранных из сынов Израилевых: они видели Бога, и ели и пили.
Вот библия говорит, что ещё несколько десятков человек видели самого бога, которого эта же библия говорит, что его не видел никто и никогда.
Бога не видел никто никогда; (От Иоанна 1:18)
А вы, господа т.н. верующие какой библии верите, той в которой говорится, что бога видели или той в которой говорится что бога никто не видел?
12:33 31.08.2021
Охотно ответил бы товарищу Святогору, НО он так и не пообещал мне не заниматься прежними своими делишками. А именно, не говорить не по теме, не переходить на личности, не провоцировать на срач и не стучать модераторам когда ему отвечают тем же.
13:10 31.08.2021
Ветхий Завет > Книга Исход > Глава 24.
10 и видели Бога Израилева; и под ногами Его нечто подобное работе из чистого сапфира и, как самое небо, ясное. 11 И Он не простер руки Своей на избранных из сынов Израилевых: они видели Бога, и ели и пили.
"И Он не простер руки Своей на избранных из сынов Израилевых"
А кто нибудь вообще может представить такую ситуацию при которой человек САМ(!) может где либо отыскать бога, увидеть его лицо и за такое нахальство затем расплатиться с жизнью? Разве бог не открывается САМ и только тому кому ОН САМ пожелает нужным открыться для обозрения?
А раз так, и встреча лицом к лицу с богом зависит исключительного от желания самого бога то к чему тогда эти угрозы про смерть? А вот почему. Человек любопытен и рано или поздно начнёт задаваться вопросами и заниматься поисками бога которые естественно не увенчаются успехом и естественно приведут к выводу, что никакого бога нет. И чтоб этого разоблачения избежать и было придумано, писателями библии, это устрашающее правило - "увидишь - умрёшь".
14:57 31.08.2021
Я так понимаю меняться в лучшую сторону Сварожич не желает. А потому, "друг" мой, ступай к себе в тему и там вытворяй что тебе заблагорассудиться Ты же заметил, я за тобой не бегаю. Ушёл и ушёл. Вот и ты последуй моему адекватному решению.
Для возвращения в эту тему ты знаешь что нужно сделать. И это далеко не выдвижение своих хотелок. Не принимаешь мои условия, не принимай, но и свои глупые требования выдвигать не надо. Примешь мои условия - милости просим. Нет - "А ты кто такой, давай до свидания"
23:06 31.08.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Вeloruses (Вeloruses) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Украинские космонавты тоже могут убить и покалечить протестующих и за это получить премию и подняться выше по карьерной лестнице, стать равнее своих коллег. И в ОРДЛО такая же система. В принципе, как тыщи лет тому назад законы устанавливались в интересах вождей и те кто послабее были виноваты перед теми кто был сильней (и так было и среди тех евреев которыми правил Моисей, и среди тех гоев которых он велел убивать и грабить, порабощать и гнобить), так и ныне повсеместно кто сильнее тот и прав. Американцы ныне уверяют что у них в стране свобода и демократия и возмущаются тем что вытворяют беларусские космонавты, но если они станут устраивать митинги протеста против своеволия своих боссов, то и с ними поступят аналогично тому что творилось последнее время в Беларуси. И во Франции и Германии власти не станут сюсюкаться с протестующими, а натравят на них своих космонавтов чтобы те молотили их дубинками и прочими спецсредствами их разгоняли и подавляли.
> > Я знаю один очень действенный способ не пострадать от «космонавтов» — это не быть марионеткой в чьих-то руках и не выходить на несанкционированные митинги.
А я знаю случаи когда от «космонавтов» получали тумаков и противники тех несанкционированных митингов которые они разгоняли, и такие люди которым противны любые митинги и они предпочли бы лучше поспать, сходить на рыбалку, похозяйничать на огороде и др., чем добровольно-принудительно участвовать в каких-то митингах, парадах, встречах и чествованиях важных персон <nobr>и т. п.</nobr> мероприятиях. Кстати, все подвластные люди это марионетки в руках тех кто имеет над ним какую-то власть. Любой начальничек может приказать своим подчиненным выходить или не выходить на какие-то митинги, поощряя послушных и угрожая какими-то репрессиями непокорным.
> Для влияния на власть существует вполне демократичный способ — выборы. Этого вполне достаточно для реализации НАРОДНОГО волеизъявления.
Выборы во власть это скорее конкурс претендентов на козырные места и демонстрация ими способностией влиять на электорат. Вы ж не можете влиять на тех кто вами правит и указывать им как им надо над вами господствовать, что обещать и как отбрехиваться. Народ не знает что внатуре замышляют кандидаты и голосует за то светлое будущее которое ему обещается на предвыборных кампаниях, но в вашем возрасте пора бы уж знать что это ж банальный ПОПУЛИЗМ. Кстати,
> А всякие митинги, да ещё и несанкционированные, это технология смены режима, затеваемая ИЗ ВНЕ, когда с помощью группки маргиналов и продажных шавок третьи страны пытаются расшатать ситуацию в стране и поставить в руководство удобную для их управления марионетку.
Именно это и происходило недавно в Донецке и окрестностях, где группки маргиналов и продажных шавок устраивали несанкционированные митинги, захватывали административные здания, лишали власти тех мэров и региональных правителей за которых голосовало более 90% избирателей и продвигали на эти должности таких марионеток которые были бы послушны тем кто это затеял ИЗ ВНЕ.
