> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если взять всю историю человечества и переложить её на годы одного человека то наука только час назад изобрела электрическую лампочку!
>
> Зато гонору-то, гонору...
>> И ты уже хочешь от неё все ответы на все вопросы?
> > Назвался груздем - полезай в кузов
>> Но даже те ответы науки которые уже доказаны и не подвергаются сомнению - эти ответы уже разбивают библейские сказки в пух и прах.
> > Да нифига! Они только подтверждают правильность Библейских текстов
Наша песня хороша, начинай сначала.
Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 1
1. В начале сотворил Бог небо и землю.
ЖДУ НАУЧНОГО ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ЭТОМУ БИБЛЕЙСКОМУ ТЕКСТУ.
15:43 08.02.2021
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Надеюсь и "сварожич" это наконец-то понял и потому ему понравилось твоё объяснение.
> > Походу, это ты опять ничего не понял
Конечно же не понял, поскольку ты так и не удосужился доказать и мне и "о. Давиду", что бог христиан и бог мусульман это один и тот же бог.
У тебя же вышло так, что если и того и того называют одним словом "бог", то это один и тот же персонаж.
16:06 08.02.2021
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Один день как тысяча лет - это имеется ввиду время существования самого библейского бога
> > С чего это ты взял то ? > Если к Богу применить формулу времени , то и говорить не о чем !
Согласен! А потому в сферу существования времени самого бога я и не лезу. Да оно мне собственно и н к чему. Это вы почему-то при разговоре об истории Земли и жизни на ней пытаетесь этой "тысячей лет" запудрить мозги. Хотя, ещё раз повторюсь, вся история Земли и жизни на ней дана в летоисчислении родОв. И это библейское летоисчисление родОв вовсе не нуждается в туманной фразе про "один день как тысяча лет".
Когда говорят про время создания табуретки созданной столяром, совсем ни к чему упоминать дни самого столяра и его ощущение времени.
> > > Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не тех творений которые он якобы создал.
> > Именно так ! > Насчет " якобы " . > Ну , попробуй , создай хоть кого нибудь . Даже Франки и тот в фантазиях !
> Овечку Долли вот клонировали . Но , опять же - клонировали , а не создали ! > >
Вот эту собачку кто создал?
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ТОЧНЫЕ года жизни от Адама, до Авраама и прочих библейских персонажей.
> > И ? Где тут крамола ?
Опять, сам пью сам гуляю, сам придумал сам вопрошаю? Я разве говорил, что в этом есть "крамола"? По годам жизни данной нам самой библией, мы просто и элементарно, путём сложения вычисляем общее время жизни на земле. Вот и вся "крамола".
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Именно по ним мы и исходим о времени создания всего - 7.500 тыс. лет.
> > Ты забываешь , что календари во первых неоднократно менялись . Как , лично мне это неинтересно . Важен сам факт . > И потом это ну никак не опровергает правду Писания . 7500 лет человеческой истории ! А до этого почему бы не допустить и не дать Господу времени на эксперименты !
Ты как не меняй календари а сумма всех указанных в библии лет жизни её персонажей от этого не изменится.
>>> >>>> Я почему спрашиваю, исходя из твоей логики у мусульманина в голове существует явно доказанный Аллах.
>>>> Ты готов принять того Аллаха как вполне доказанного бога, только потому, что он есть в голове мусульманина? >>>>
>>> Аллах — арабское произношение еврейского слова Эллохим. Что означает — Бог!
>>И что?
> > Ничего. Ты спросил — я ответил.
>> Ты хочешь сказать у тебя и у мусульманина один и тот же бог?
> > Ну, это как бэ… это всем известно, кто хотя бы чуток интересовался историей религий…
Вижу ты так и не удосужился поинтересоваться историей религий, иначе знал бы, что Аллах не признаёт никакого приписываемого ему сына. И если бы ты хотя бы это знал, то вряд-ли когда нибудь решился Аллаха и Иегову назвать одним и тем же богом.
> Что бы тебе ни сказал я, или что бы тебе не поведали учёные исследующие этот вопрос - ты заранее будешь отвергать всё! > Либо своими "дополнительными вопросами" доводить всё до абсурда. > У тебя же какой лейтмотив для своего отторжения - а кто стоял с секундомером или кто был свидетелем?!
А ты думал, что я, открыв рот, буду благосклонно внимать твоим словам?
Так шо, раз уж ты взялся за гуж - не говори, что не дюж!
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если взять всю историю человечества и переложить её на годы одного человека то наука только час назад изобрела электрическую лампочку!
>>
> >
>> Зато гонору-то, гонору…
>>> И ты уже хочешь от неё все ответы на все вопросы?
>> >> Назвался груздем — полезай в кузов
>>> Но даже те ответы науки которые уже доказаны и не подвергаются сомнению — эти ответы уже разбивают библейские сказки в пух и прах.
>> >> Да нифига! Они только подтверждают правильность Библейских текстов
>Наша песня хороша, начинай сначала. > > Ветхий Завет > Книга Бытие > Глава 1 >
> 1. В начале сотворил Бог небо и землю. > > ЖДУ НАУЧНОГО ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ЭТОМУ БИБЛЕЙСКОМУ ТЕКСТУ.
Так, я не понял, кто тут за науку топит? С чего вдруг я должен за тебя твою работу делать?
Ты давай с себя обязанности не перекладывай. С чего ты вдруг взял, что что-то там было сотворено раньше, а что позже, если вся материя появилась одномоментно?
06:58 09.02.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> Конечно же не понял, поскольку ты так и не удосужился доказать и мне и "о. Давиду", что бог христиан и бог мусульман это один и тот же бог.
1 Но Сара, жена Аврамова, не рождала ему. У ней была служанка Египтянка, именем Агарь. 2 И сказала Сара Авраму: вот, Господь заключил чрево мое, чтобы мне не рождать; войди же к служанке моей: может быть, я буду иметь детей от нее. Аврам послушался слов Сары. 3 И взяла Сара, жена Аврамова, служанку свою, Египтянку Агарь, по истечении десяти лет пребывания Аврамова в земле Ханаанской, и дала ее Авраму, мужу своему, в жену. 4 Он вошел к Агари, и она зачала. Увидев же, что зачала, она стала презирать госпожу свою... (Быт.16:1-4)
15 Агарь родила Авраму сына; и нарек [Аврам] имя сыну своему, рожденному от Агари: Измаил. (Быт.16:15)
12 Но Бог сказал Аврааму: не огорчайся ради отрока и рабыни твоей; во всем, что скажет тебе Сарра, слушайся голоса ее, ибо в Исааке наречется тебе семя; 13 и от сына рабыни Я произведу народ, потому что он семя твое. (Быт.21:12,13)
Это краткая история происхождения Арабов
18 Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему; (Втор.18:18)
Это предсказание прихода Пророка Мухаммеда
12 И передают книгу тому, кто читать не умеет, и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "я не умею читать". (Ис.29:12)
Пророчество, исполнившееся буквально. Мухаммед был безграмотным, и когда к нему пришел Архангел Гавриил в пещере Хира, на горе ан-Нур, и велел ему ему читать Книгу, то пророк ответил в точности той фразой!
> У тебя же вышло так, что если и того и того называют одним словом "бог", то это один и тот же персонаж.
Вот сейчас ты просто прикалываешься или реально тупишь?
>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> А у этого, якобы явно доказанного бога имя есть? >>>> >>>
>>
>>
>>> >>>> >>>>> Я почему спрашиваю, исходя из твоей логики у мусульманина в голове существует явно доказанный Аллах.
> > >
>>>>> Ты готов принять того Аллаха как вполне доказанного бога, только потому, что он есть в голове мусульманина?
>>>>>
> >
>>>> Аллах — арабское произношение еврейского слова Эллохим. Что означает — Бог!
>>> И что?
>>
>> Ничего. Ты спросил — я ответил.
>>> Ты хочешь сказать у тебя и у мусульманина один и тот же бог?
>> >> Ну, это как бэ… это всем известно, кто хотя бы чуток интересовался историей религий…
>Вижу ты так и не удосужился поинтересоваться историей религий, иначе знал бы, что Аллах не признаёт никакого приписываемого ему сына. > И если бы ты хотя бы это знал, то вряд-ли когда нибудь решился Аллаха и Иегову назвать одним и тем же богом.
Я не советую тебе гордиться своим невежеством. Почитай про Авраамические религии и не тупи больше
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дело не во мне а в тебе.
> >
>> Что бы тебе ни сказал я, или что бы тебе не поведали учёные исследующие этот вопрос - ты заранее будешь отвергать всё! >> Либо своими "дополнительными вопросами" доводить всё до абсурда. >> У тебя же какой лейтмотив для своего отторжения - а кто стоял с секундомером или кто был свидетелем?!
>
> А ты думал, что я, открыв рот, буду благосклонно внимать твоим словам? > > Так шо, раз уж ты взялся за гуж - не говори, что не дюж!
Ты не поверишь, но про тебя я вообще не думаю, будешь ли ты внимать мои слова с открытым ртом или не будешь. Я здесь просто обсуждаю библейские тексты и стараюсь показать их несоответствие и вред! Вот за какой "гуж" я взялся. И вот от какого "гужа" я пока отказываться не собираюсь. А дойдут мои слова до всяких "сварожичей" или не дойдут - это не моя проблема а проблема самих "сварожичей".
>>>> Только взорвалось не "ни что" а как раз материя.
>>> >>> То есть материя уже была? А "время" уже было?
>>Ты для начала признай, что материя была и что она вечна а потом уже перейдём к теме времени.
> > Что значит "была" и "вечна", если мы не разобрались еще что такое "время" и когда оно появилось?
Я думаю ты прекрасно понимаешь что значит "была" и "вечна". А если не понимаешь, то вместо "материи" подставь слово "бог" и сам же ответишь на свои же вопросы.
09:52 09.02.2021
Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на :
> А если не понимаешь, то вместо "материи" подставь слово "бог" и сам же ответишь на свои же вопросы.
Простите вмешаюсь в вашу научную дискуссию, вы философию не изучали?
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>>> А у этого, якобы явно доказанного бога имя есть?
>>>> Ты хочешь сказать у тебя и у мусульманина один и тот же бог?
>>>
>>> Ну, это как бэ… это всем известно, кто хотя бы чуток интересовался историей религий…
>>Вижу ты так и не удосужился поинтересоваться историей религий, иначе знал бы, что Аллах не признаёт никакого приписываемого ему сына. >> И если бы ты хотя бы это знал, то вряд-ли когда нибудь решился Аллаха и Иегову назвать одним и тем же богом.
> > Я не советую тебе гордиться своим невежеством. Почитай про Авраамические религии и не тупи больше
А я тебе советую погружаться хотя бы чуть-чуть глубже ВИКИПЕДИческих данных где ты нашёл словосочетание "Авраамические религии" и решил на этом остановить свою религиозную образованность.
Вот скажи, умник, вот это слова про Аллаха из Корана:
"И говорят они: «Взял Себе Милосердный сына». Вы совершили вещь гнусную. Небеса готовы распаться от этого, и земля разверзнуться, и горы пасть прахом от того, что они приписали Милосердному сына. Не подобает Милосердному брать Себе сына. Всякий, кто в небесах и на земле, приходит к Милосердному только как раб". Сура 19,88–93.
А вот это слова про Иегову из христианской библии:
Мф.3:17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
Ты действительно считаешь это один и тот же бог, где один бог считает, что у него есть сын а другой утверждает, что у него никакого сына нет и быть не может?
Так что ты прежде чем объявлять что либо с умным видом, вникай в темы не на уровне заголовков.
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>>> А у этого, якобы явно доказанного бога имя есть?
>>>> Ты хочешь сказать у тебя и у мусульманина один и тот же бог?
>>>
>>> Ну, это как бэ… это всем известно, кто хотя бы чуток интересовался историей религий…
>>Вижу ты так и не удосужился поинтересоваться историей религий, иначе знал бы, что Аллах не признаёт никакого приписываемого ему сына. >> И если бы ты хотя бы это знал, то вряд-ли когда нибудь решился Аллаха и Иегову назвать одним и тем же богом.
> > Я не советую тебе гордиться своим невежеством. Почитай про Авраамические религии и не тупи больше
А я тебе советую погружаться хотя бы чуть-чуть глубже ВИКИПЕДИческих данных где ты нашёл словосочетание "Авраамические религии" и решил на этом остановить свою религиозную образованность.
Вот скажи, умник, вот это слова про Аллаха:
"И говорят они: «Взял Себе Милосердный сына». Вы совершили вещь гнусную. Небеса готовы распаться от этого, и земля разверзнуться, и горы пасть прахом от того, что они приписали Милосердному сына. Не подобает Милосердному брать Себе сына. Всякий, кто в небесах и на земле, приходит к Милосердному только как раб". Сура 19,88–93.
А вот это слова про Иегову:
Мф.3:17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
Ты действительно считаешь это один и тот же бог, где один бог считает что у него есть сын а другой утверждает что у него никакого сына нет и быть не может?
Так что ты прежде чем объявлять что либо с умным видом, вникай в темы не на уровне заголовков. Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Valera081 (Valera081) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конечно же не понял, поскольку ты так и не удосужился доказать и мне и "о. Давиду", что бог христиан и бог мусульман это один и тот же бог.
> > 1 Но Сара, жена Аврамова, не рождала ему. У ней была служанка Египтянка, именем Агарь. > 2 И сказала Сара Авраму: вот, Господь заключил чрево мое, чтобы мне не рождать; войди же к служанке моей: может быть, я буду иметь детей от нее. Аврам послушался слов Сары. > 3 И взяла Сара, жена Аврамова, служанку свою, Египтянку Агарь, по истечении десяти лет пребывания Аврамова в земле Ханаанской, и дала ее Авраму, мужу своему, в жену. > 4 Он вошел к Агари, и она зачала. Увидев же, что зачала, она стала презирать госпожу свою... > (Быт.16:1-4) > > 15 Агарь родила Авраму сына; и нарек [Аврам] имя сыну своему, рожденному от Агари: Измаил. > (Быт.16:15) > > 12 Но Бог сказал Аврааму: не огорчайся ради отрока и рабыни твоей; во всем, что скажет тебе Сарра, слушайся голоса ее, ибо в Исааке наречется тебе семя; > 13 и от сына рабыни Я произведу народ, потому что он семя твое. > (Быт.21:12,13)
> > Это краткая история происхождения Арабов >
Согласно библейской легенде ВСЕ(!!!) народы произошли от сыновей Ноя Сима, Хама и Иафета. Теперь применяем твою логику - се народы веруют в одного и того же бога.
> 18 Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему; > (Втор.18:18)
> > Это предсказание прихода Пророка Мухаммеда >
А иудеи говорят, что это пророчество об Иисусе Навине. А христиане говорят, что это пророчество об Иисусе Христе. Ты вот приплёл сюда Мухаммеда. Вот явно кто-то из вас врёт. И кто же это может быть?
> 12 И передают книгу тому, кто читать не умеет, и говорят: "прочитай ее"; и тот отвечает: "я не умею читать".
> (Ис.29:12) > > Пророчество, исполнившееся буквально. Мухаммед был безграмотным, и когда к нему пришел Архангел Гавриил в пещере Хира, на горе ан-Нур, и велел ему ему читать Книгу, то пророк ответил в точности той фразой!
Скажи, умнейший, это ты чьё мнение высказываешь - христианское, мусульманское или своё личное?
>> У тебя же вышло так, что если и того и того называют одним словом "бог", то это один и тот же персонаж. > > Вот сейчас ты просто прикалываешься или реально тупишь?
Я бы тупил если бы как ты называл Аллаха и Иегову одним и тем же богом. Но даже у меня, атеиста, и то на эту чушь язык не поворачивается.
