> ⍟ Катейко (Катейко), > > А что тогда изменится в формуле-фото для космонавта? quoted1
Ну там зависимость времени космонавта от земного. Я ее и вывела для него. Просто подставляешь скорость, Земное время, и считаешь. Чего там может меняться?
>> ⍟ Катейко (Катейко), >> >> А что тогда изменится в формуле-фото для космонавта? quoted2
>Ну там зависимость времени космонавта от земного. Я ее и вывела для него. Просто подставляешь скорость, Земное время, и считаешь. Чего там может меняться? quoted1
Нет, если бы ты была космонавткой и считала по этой формуле.
>>> >>> А что тогда изменится в формуле-фото для космонавта? quoted3
>>Ну там зависимость времени космонавта от земного. Я ее и вывела для него. Просто подставляешь скорость, Земное время, и считаешь. Чего там может меняться? quoted2
> > Нет, если бы ты была космонавткой и считала по этой формуле. quoted1
Ну тоже самое бы получилось, математически, но физического смысла это не имеет. Просто ты буквы местами переставишь и все.
Все равно, что человек стоит, а на него едет грузови, математически можно и так написать, что грузовик стоит, а человек бежит к нему сто скростью 100 км/ч. Но физического смысла в этом нет.
Вот на этом месте некоторые вспоминают про первый постулат Эйнштейна — о равноправии систем отсчёта — и говорят: но ведь в системе отсчёта Юры это он покоился, а Земля сперва улетала назад с почти световой скоростью, а потом летела обратно к ракете. Значит, с точки зрения Юры это на ней время было замедлено, а следовательно, более молодым должен стать пьяница Коля! Вот в этом утверждении многие и усматривают парадокс.
Ошибка тут в том, что люди вспоминают о первом постулате Эйнштейна совершенно напрасно. Дело в том, что первый постулат, хоть и, действительно, говорит о равноправии систем отсчёта, но делает это только для инерциальных систем отсчёта. Он явно подчеркивает, что распространяется ТОЛЬКО на инерциальные системы отсчёта (ИСО). Напомним, что ИСО — это такие системы отсчёта, которые связаны с телами, не испытывающими действия сил, то есть не подвергающимися ускорениям, а движущимися равномерно и прямолинейно (другими словами — покоящимися). Только в этих системах справедлив второй постулат об инвариантности скорости света, следовательно, только в них справедливы преобразования Лоренца, выведенные из второго постулата. В итоге замедление времени у Коли для Юры действительно будет иметь место — но только на тех участках пути, которые он летел равномерно-прямолинейно, то есть после разгонов и до торможений.
Пытливый и незашоренный ум ниспровергателя СТО в этом месте может заметить: но ведь с точки зрения Юры в его координатной сетке это не он ускорялся, а Земля ускорялась, так что опять-таки можно говорить о равноправии СО. Но это не так. В отличие от состояния равномерного прямолинейного движения, которое является относительным, то есть невозможно экспериментами установить для двух тел, двигающихся друг относительно друга, какое именно двигается, а какое именно покоится — сама постановка вопроса бессмысленна, — так вот, в отличие от этого, состояние ускорения НЕ относительно. Состояние ускорения легко обнаруживается опытами. Его легко почувствовать на себе в кресле ракеты по эффекту вжимания в это самое кресло. Юра будет отчётливо ощущать силу, вжимающую его в кресло в момент старта ракеты. Коля же в этот момент времени никакого вжимания чувствовать не будет. Никакого равноправия у их систем отсчёта при этом нет. Ускоряется именно Юра, а не Коля (хотелось бы заметить, что имеется в виду инерционное «вжимание», гравитация же одинаково вжимает обоих братьев в то, что под ними и в момент старта ракеты, и некоторое время после).
> влезу - > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если наблюдателя поставить на место часов, а часы на место наблюдателя, ... quoted2
>вот еще один факт выявленный наукой - наблюдатель это неотъемлемая часть системы (процесса наблюдения, т.е он влияет на процесс, по другому протекает процесс в присутствии наблюдателя нежели без него). > Так что замена одного на другое (наблюдателя на часы) не совсем простое дело как оно кажется. quoted1
Вот это Косто правильно заметил. То что многие квантовые эксперименты - возможны только под наблюдением, а не в реальной природе - самый большой намёк на то что мы живём в какой-то PlayStation 10.
А вот если я движусь относительно Земли со скоростью света, то и она движется относительно меня с той же скоростью. Значит, как у меня относительно землян, так и у землян относительно меня часы встали. Пипец эйнштейну
> > А вот если я движусь относительно Земли со скоростью света, то и она движется относительно меня с той же скоростью. Значит, как у меня относительно землян, так и у землян относительно меня часы встали. > Пипец эйнштейну quoted1