А давайте задумаемся отчего такое неприятие и споры вокруг теоретической физики? Чем она так не угодила, что её постоянно склоняют и ругают, как ни одну другую научную дисциплину? Ни для кого не секрет, что если логика построения почти всех теорий в классической науке основана на законах правильного мышления, наглядно отражающих реальность бытия, то в теоретической физике, напротив, предпочтение отдано абстрактному мышлению и игре воображения. То есть, мы видим подмену ценностей – достоинство стало недостатком, а недостаток – достоинством. А подобная тенденция не может не настораживать, если принять во внимание то, что абстрактное мышление и богатая игра воображения один из клинических симптомов. Так зачем же намеренно уподобляться больным рассудком, и копировать их болезненное восприятие реалий? Вот в этом и заключается нелюбовь теоретиков к философам, так как философы оперируя логикой, обличают этих шарлатанов и мошенников от науки.
17:25 14.02.2017
Даже жемчуг бледнеет рядом с каплей утренней росы на травинке. Утром восходит солнце, и капли росы на траве побеждают красотой даже настоящий жемчуг... Как жемчуг росы. Она выглядит как жемчуг, но только по видимости; на самом деле это росинка. Сколько она проживет? Небольшой ветерок, и росинка исчезнет в пыли. Стоит появиться лучу солнца, и росинка испарится... Как жемчуг росы, как вода из твоих ладоней. Если ты пытаешься держать воду в ладонях: ладони наполнены, но скоро вода начнет просачиваться сквозь пальцы. Не прошло и мгновения, а руки пусты. Когда ты чувствуешь, что все достигнуто, руки начинают пустеть.
>> >> Картинки, представление, мысленные эксперименты (как у Эйнштейна) - и есть понимание и знание. Формулы - это просто точный расчёт. Например Ньютон понял что существует притяжение, но ещё не нашел формулу - он имел знание, но не имел формулы для точного расчёта. >> >> Возьмём в нашу картинку даже не мяч, а молекулу водорода. Её ложбинкой можно пренебречь. Кстати будь между планетами хоть перышко, хоть танк - они с одинаковым ускорением полетят к планете, потому искривление пространство-время ими не имеет никакого значения. Потому на рисунке не нужно вообще его рисовать от предметов.
>> >> Неподвижные планеты должны иметь около себя "ямы" что бы ускоряться друг к другу. Но эти ямы не дадут молекуле водорода упасть на одну из планет. >> Попробуй нарисовать рисунок так: на краях листа виднеются края планет и почти весь лист - пространство между ними. Посередине молекула водорода. Много места для подробного рисунка искривленного пространство-время.
> > Это не рисунок искривленного пространства-времени) Это график потенциалов и ничего больше. Просто в научно-популярных книжках так рисуют для наглядности. Свойства пространства-времени описываются методами дифференциальной геометрии, и я проверила, имеешь ли ты о ней представление, оказалось, что нет. И ямы, которые ты себе рисуешь тут ни при чем. > Что касается понимания и прочего, о чем ты тут распинаешься, это просто философский треп, который о понимании ничего не говорит. Энштейн, в отличии от тебя знал дифгем. > Любое тело, хоть танк, хоть перышко, будет искривлять, вопрос лишь в масштабах. Вот и выразилось твое понимание))) И рисунки не помогли))) > Ньютон-то как раз вычислтл формулу. А силу открыл Кеплер, который выяснил, что планеты движутся по эллипсам и предположил, что это вызвано действием центральной силы, и не он один. А Ньютон дал этому математическую формулировку.
> Еще один чтец лекций о общеизвестных фактах, прям какое-то повальное увлечение, у альтернативщиков)))))))))))) > > Может ты мне нарисуешь искривленное пространство-время? Хотя бы для одной планеты?))))))))))))))))))
Нарисовать могу они и в инете есть. Для меня проблематично тебе рисунок послать)
Суть в том, что как не рисуй, какие искривления ни есть - у планет искривление пространство-время должно быть такое, что бы падать к другой планете. А такое искривление не даст мячу упасть на планету.
Перышко и танк искривляют пространство-время по разному, но падать на планету будут с одинаковым ускорением. Потому рисовать и учитывать его не нужно.
Ты сначала взялась рисовать, говоря, что я только так пойму, а потом оказалось, что нарисовать то типа нельзя... А зачем ученые для профанов ложные рисунки рисуют...?! А потом удивляются почему им не верят!
17:59 14.02.2017
ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на :
> А давайте задумаемся отчего такое неприятие и споры вокруг теоретической физики? Чем она так не угодила, что её постоянно склоняют и ругают, как ни одну другую научную дисциплину?
Вроде нет такого. Просто старая теоретическая база науки безнадежно устарела, а новой не положено. Переходной этап, неопределенность. Неизвестно сколько продлится. Ну а те кто ругают... полвека назад люди не сомневались что вот-вот и наука откроет все тайны, разложит всё по полочкам, всё разъяснит. Но вышло ровно наоборот, чем больше наука узнает, тем меньше мы понимаем ту среду в которой существуем. Вместо ответов возникли лишь новые вопросы. В какой-то мере можно утверждать что в сейчас начале 21-го века наука понимает природу много меньше, чем понимала природу прошлая наука начала века 19-го. Вот некоторые люди и обозлились :) Но больше всех из теоретиков достаётся старикам Эйнштейну и Дарвину. По причине что на их теории было больше всего надежды, а оказалось что они тупиковые.
> Нарисовать могу они и в инете есть. Для меня проблематично тебе рисунок послать) > > Суть в том, что как не рисуй, какие искривления ни есть - у планет искривление пространство-время должно быть такое, что бы падать к другой планете. А такое искривление наоборот не даст мячу упасть на планету. >
> Перышко и танк искривляют пространство-время по разному, но падать на планету будут с одинаковым ускорением. Потому рисовать и учитывать его не нужно. > > Ты сначала взялась рисовать, говоря, что я только так пойму, а потом оказалось, что нарисовать то типа нельзя... А зачем ученые для профанов ложные рисунки рисуют...?! А потом удивляются почему им не верят!
А с чего ты решил, что есть искривление наоборот?))))Про рисунки ты сам заговорил, вот и решила нарисовать. Сначала для большой и малой планет, потом для двух одинаковых.Под мячом я и не рисовала ничего, так и сказала, что пренебрегла)) На планету с одинаковым ускорением падают тела только пренебрежимо малой с ней массы))) Они так и называются пробными телами. А тела сравнимых размеров будут двигаться к барицентру с разным ускорением. Например, планеты так раскачивают звезды. Потому что другой рисунок нарисовать невозможно, можно только в голове представить. Абстрактное мышление для этого нужно. Я же тебе не зря сказала про математическую красоту.)))
Ну а что касается того, верят или или нет, то ученых мнение профанов на этот счет мало беспокоит. Кстати профаны особо и не заморачиваются, претензий не выдвигают, они работают, занимаются своими делами, и пользуются плодами труда ученых.
Мнение философоф в том числе и доморощенных, и "непризнанных гениев" ученых также не беспокоит, но вот эти товарищи отличаются редкостной назойливостью, и менторскими замашками.))))
Началось, проблематично, ну из инета скинь. Только не двумерный график потенциалов, а именно двумерное искривленное пространство, и выражение, описывающее его метрику))))
18:07 14.02.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на
> Но больше всех из теоретиков достаётся старикам Эйнштейну и Дарвину. По причине что на их теории было больше всего надежды, а оказалось что они тупиковые.
Сразу видно ФИЛОСОФФФФФ
19:05 14.02.2017
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на :
> Вот кто-нить может объяснить мне маниакальную страсть доказать, что скорость света не предельна? Вопреки фактам?
Фактов-то нет. Это постулат. Все скорости еще не измерили, да еще и не все открыли.
19:10 14.02.2017
ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на :
> А давайте задумаемся отчего такое неприятие и споры вокруг теоретической физики? Чем она так не угодила, что её постоянно склоняют и ругают, как ни одну другую научную дисциплину?
Потому что она превратилась в философию. Критерий Поппера давно не указ. Масла в огонь подливает желтушная около научная пресса, в которой больше пропаганды: что ни неделя - то кричащие заголовки, что "астрономы открыли то, что не вписывается ни в какие теории".
19:11 14.02.2017
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> я с Ландау-Лифшицем сидела
Это известная байка, что Ландау свои выкладки писал в трамвае и терял регулярно листы, а когда сдавать в печать надо, он не мог быстро воспроизвести и во всех местах писал "от сюда легко видеть, что" и три-четыре пропущенных листа математики. Он действительно очень тяжело читается.
> ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А давайте задумаемся отчего такое неприятие и споры вокруг теоретической физики? Чем она так не угодила, что её постоянно склоняют и ругают, как ни одну другую научную дисциплину?
> > Потому что она превратилась в философию. Критерий Поппера давно не указ. > Масла в огонь подливает желтушная около научная пресса, в которой больше пропаганды: что ни неделя - то кричащие заголовки, что "астрономы открыли то, что не вписывается ни в какие теории".
Наконец-то ты умную мысль сказал!))) Хвалю.
19:18 14.02.2017
Лиса (Лиса) писал(а) в ответ на :
> > Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> написанный Ландау и Лифшицем. И они оба академики, а Ландау даже Нобелевский лауреат.
>Благодарстввую, кэп. Я как-то не подумала, что про Ландау тоже нужно написать. Лифшицев ведь несколько, а Ландау один известный.
Кстати нет. Есть книжка Ландау - проектирование плотин, переведена на англ. и фр. Я собственно первый раз в зарубежье на англ. столкнулась. Все хочу узнать, кто этот автор.
19:18 14.02.2017
⍟ Катейко (Катейко),
Но у умных по-настоящему людей всегда хватит толку свалить своё на сравнительно глупых журналюг. )) Ваши люди с термоядом всю плешь проели. И ещё денег хотят..
> > Но у умных по-настоящему людей всегда хватит толку свалить своё на сравнительно глупых журналюг. )) > Ваши люди с термоядом всю плешь проели. И ещё денег хотят..
Скажу те по большому секрету, только не ругайся. ИЯФу на термояд даже Чубайс денег дает)))
Нада же те будет чем-то попу согревать када нефть кончится)))
19:42 14.02.2017
⍟ Катейко (Катейко), Чтобы не кончилась нефть - не надо пуляться ей направо и налево. Ты же вот вроде умный человек, а не понимаешь, что тебя кремлядь за лоха держит.
19:45 14.02.2017
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> > ⍟ Катейко (Катейко), > Чтобы не кончилась нефть - не надо пуляться ей направо и налево. Ты же вот вроде умный человек, а не понимаешь, что тебя кремлядь за лоха держит.
Она в любом случае кончится. Россия только половину добытой нефти продает. Вторую половину сами жгем. Не боись. Лет через двадцать все будет)))
