да нет ученых в области "темной энергии" пойми ты уже это ученый люд просто присматривается к явлению, еще даже не знает с какой стороны подойти-то к нему чтобы начать изучать а ты, понимаешь, лепишь горбатого "одни ученые опровергли ученых других"!
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> > Сделали модель, настоящая такая.. теория панимаиш.. > А ты "факт, факт".. нету у вас методов против слесарюги!
я не ходил по ссылке, но раньше видел там типа на компе модель сделали и она отмоделировала что типа можно объяснить природу происхождения явления не внешней силой (вот то что и называется "темной энергией"), а на другом принципе - изменением геометрии объектов. Покажу по простому: Вот два футбольных мяча, ты их раздвигаешь руками - твои руки это вот образ темной энергии, расстояние между поверхностями мячей увеличивается. Это один принцип (классический) Другой принцип (этой модели) - те же два мяча, но ты выкачиваешь из них воздух, эти футбольные мячи сжимаются, превращаются в теннисные мячи - расстояние между поверхностями теперь уже маленьких мячиков тоже увеличиваются. Т.е проявление в обоих случаях одно и то же, но принцип происхождения разный.
18:42 08.04.2017
гат (гат) писал(а) в ответ на :
> А как узнали что расширяется, замерили линейкой?
стандартные свечи гугл в помощь
19:00 08.04.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не я опровергаю, а учёные, математически.
>да нет ученых в области "темной энергии"
)) кстати, учёных в областях того, чего нет, расплодилось как блох.
19:04 08.04.2017
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> кстати, учёных в областях того, чего нет, расплодилось как блох.
конечно так это ж как эльдорадо, золотоискатели прут со всего света, но вот не все они найдут золотишко
ты кстати чего на темную энергию-то взъелся? чем она тебе жить-то мешает? каким именно углом она не укладывается в твою личную картину мира?
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> вот еще линейкой мы, может быть, и можем измерить расстояние от земли до луну, будет не слишком криво, но чем дальше объекты друг от друга, тем больше проявляется эффект - физическое расстояние (км) между двумя объектами исчезает, а временная разница (сек) увеличивается.
>> >> Просто поразительно, как это такой неистовый копенгагенец как ты, не примастырил принцип Гейзенберга туда до сих пор
>как раз он примастырен, просто я не гружу вас этим
> ведь четкой-то границы между где пространство (км) начинает превращаться во время (сек) не существует. > Звездолет летящий от одной звезды к звезде другой - находится в состоянии неопределенности. > но для вас это уже лишние знания
Да куда уж. Я и так в шоке. Выходит что все мы в состоянии неопределённости, поскольку все движемся куда-то относительно чего-то.
>>>> вот еще линейкой мы, может быть, и можем измерить расстояние от земли до луну, будет не слишком криво, но чем дальше объекты друг от друга, тем больше проявляется эффект - физическое расстояние (км) между двумя объектами исчезает, а временная разница (сек) увеличивается. >>> >>> Просто поразительно, как это такой неистовый копенгагенец как ты, не примастырил принцип Гейзенберга туда до сих пор
>>как раз он примастырен, просто я не гружу вас этим
>> ведь четкой-то границы между где пространство (км) начинает превращаться во время (сек) не существует.
>> Звездолет летящий от одной звезды к звезде другой - находится в состоянии неопределенности. >> но для вас это уже лишние знания
> > Да куда уж. Я и так в шоке. Выходит что все мы в состоянии неопределённости, поскольку все движемся куда-то относительно чего-то.
Ага, кто в магазин за бутылкой, а кто в дурку.
19:17 08.04.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Да куда уж. Я и так в шоке. Выходит что все мы в состоянии неопределённости, поскольку все движемся куда-то относительно чего-то.
Вектор, что что, но вот тебя-то я уж глупым никогда не считал но нельзя же быть таким необразованным! что, лень нос в науку засунуть не только за сенсациями, а разобраться что в ней на самом деле? ведь я тут ничего нового не говорю, все это известно любому кто хоть немного знаком с современной наукой просто я говорю это на доступном простом языке, привожу наглядные бытовые примеры чтобы пояснить сложности... ну ладно Катеко, женский ум, это её оправдывает но вот чтобы ты, Вектор, да таким дремучим был - это мне даже обидно немного, я-то думал что анархисты посообразительнее, а анархист-математик и вообще должен быть продвинутым челом... а оно-то оказалось!
19:20 08.04.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> ну ладно Катеко, женский ум, это её оправдывает > но вот чтобы ты, Вектор, да таким дремучим был - это мне даже обидно немного, я-то думал что анархисты посообразительнее, а анархист-математик и вообще должен быть продвинутым челом... а оно-то оказалось!
Ну давай тогда обсудим интерференцию наблюдателя что ли, пока её нет
> > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> кстати, учёных в областях того, чего нет, расплодилось как блох.
>конечно так
> это ж как эльдорадо, золотоискатели прут со всего света, но вот не все они найдут золотишко > > ты кстати чего на темную энергию-то взъелся? чем она тебе жить-то мешает? каким именно углом она не укладывается в твою личную картину мира?
Меня бесит кидание высокопарными словами "научный факт". )) Тупое причём. Оговаривали бы все "имхо" или "согласно теории", или "мобыть", я бы не так кипятился! Мобыть. А монебыть.. Лицемерные жонглёры поппером.. ======== А предполагаемое расширение Вселенной объясню элементарно: если верить ТО, гравитационный потенциал тел растёт по мере роста их скорости, поэтому "край Вселенной", где галактики движутся со скоростью света, обладает бесконечным гравитационным потенциалом. Можно придумать что-нибудь подобное и насчёт звёзд в галактиках, в их рукавах и на перифериях. чтобы выкинуть тупую тёмную материю..
19:33 08.04.2017
Да уж.... Неудивительно, что енто сборище свою страну профукало...
> влезу - > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Летит корабль со скоростью близкой к свету, например 19/20, ...
>со скоростью относительно чего? > как ты измеряешь эту скорость? как вот намерил эти самые 19/20 от "с", каким прибором-то?
Ну ладно, возьмём относительно скорости света на Земле.
По твоей схеме вот что выходит: Разогнались и время стало медленнее допустим в 5 раз, а масса стала больше. Потом с этого корабля вылетел корабль поменьше обратно к Земле. Относительно первого большого корабля он также набрал скорость 19/20 корабельного света, время его ещё замедлилось, масса ещё выросла. И получается, что вернувшись к Земле он придёт не в первичное состояние, а дважды уменьшит скорость течения времени и дважды увеличит массу!!!
> ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Суть не в скоростях а в замедлении времени. Если намного увеличить скорость, то корабль по его СО будет пролетать звёзды за несколько секунд. А свет от звезды полетит за кораблём с чуть большей скоростью постепенно нагоняя его. >> Вот так они пролетят расстояние 1000 световых лет (корабль впереди, свет за ним), а для людей на корабле пройдут секунды.
> > Ну правильно. Когда свет их догонит, то поскольку время в звездолёте медленнее, им будет казаться, что в их времени свет движется как надо относительно их СО, то есть со скоростью с=const. А пока он их не догнал, они вообще его не видят
Пока свет не прилетел, его всегда никто не видит. Например считают за какое время свет прошел от спутника Юпитера до Земли. Вычисления делаются математикой. Знают расстояние от Юпитера до Земли, знают в какое время спутник вылетел из за юпитера, и в какое время стал видена на Земле. И считают: - за какой отрезок времени свет долетел данное известное расстояние - скорость света (делят расстояние на время)
А что получается в нашем примере. пассажиры на корабле знают: - 5 секунд назад корабль был рядом со звездой - свет от звезды вылетел за кораблём также 5 сек назад когда он был около звезды - сейчас спустя 5 сек корабль от звезды на расстоянии 1 000 световых лет и свет от неё долетел до корабля.
Из расчётов получается, что свет летел со скоростью 200 световых лет в секунду!
20:21 08.04.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> По твоей схеме вот что выходит:Разогнались и время стало медленнее допустим в 5 раз, а масса стала больше.Потом с этого корабля вылетел корабль поменьше обратно к Земле. Относительно первого большого корабля он также набрал скорость 19/20 корабельного света, время его ещё замедлилось, масса ещё выросла.И получается, что вернувшись к Земле он придёт не в первичное состояние, а дважды уменьшит скорость течения времени и дважды увеличит массу!!!
Это у математиков или физиков?
20:29 08.04.2017
W2q (SA97) писал(а) в ответ на :
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> По твоей схеме вот что выходит:Разогнались и время стало медленнее допустим в 5 раз, а масса стала больше.Потом с этого корабля вылетел корабль поменьше обратно к Земле. Относительно первого большого корабля он также набрал скорость 19/20 корабельного света, время его ещё замедлилось, масса ещё выросла.И получается, что вернувшись к Земле он придёт не в первичное состояние, а дважды уменьшит скорость течения времени и дважды увеличит массу!!!
> > Это у математиков или физиков?
Это у Косто притом это я сам такой вывод сделал с его слов. Я не эксперт)
20:33 08.04.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Ну давай тогда обсудим интерференцию наблюдателя что ли, пока её нет
давай того чего там для обсуждения-то предлагаешь? мне нечего добавить к тому что и так известно науке
