В натуре, пригласить в Нск, да опустить его там, чтоб потише себя вел....
10:48 08.04.2017
Ну я же говорю Девиант.Ру на выезде. Уже о страпонах речь повели потихоньку. Таки заманивают клиентуру из наивных ХЖМщиков
10:49 08.04.2017
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на :
> на данный момент у меня идеек нету.
эх, жалко а я тебе уже бренд придумал - "энштейн в юбке" думал взяться за раскрутку молодого научного таланта... а тут такой облом
10:51 08.04.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Сидит человек на корабле, читает Эйнштейна, что не может быть скорости быстрее света в любой системе отсчёта, а сам при этом пролетает звёзды за пару секунд по своему времени?! Получается в его системе отсчёта скорость света и корабля во много раз быстрее 299 792 458 м / с.
Как насчёт того, что прямо по курсу пространство у него сжимается в точку в пределе? Вообще объект обладающий массой и приближающийся к скорости света, тем самым приближается к состоянию ЧД
10:53 08.04.2017
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на :
> > В натуре, пригласить в Нск, да опустить его там, чтоб потише себя вел....
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но ведь есть скорость тела?
>тебе надо разобраться с релятивизмом > ты смотришь на мир с точки зрения классической ньютоновской механики > оно нормально только если относительно наблюдателя скорости процессов (например вот "скорость тела") небольшие, далекие от скорости света для этого наблюдателя. > ведь не даром же ввели релятивизм > ибо выяснили, если скорости наблюдаемых процессов становятся соизмеримыми со скоростью света для этого наблюдателя (подчеркну второй раз! может так ты лучше поймешь), то наблюдения искажаются, например длинная палка превращается в мячик (если вот о геометрии), или типа время в наблюдаемом объекте замедляется (если вот о времени). > Но при этом на самих-то этих объектах, которые наблюдает наблюдатель, вообще ничего не изменяется. Для них скорость света так и остается 300тыс.км/сек, время и геомертрические размеры тоже, т.е объект даже не знает что он быстро летит относительно какого-то внешнего наблюдателя и выглядит чудно в его глазах. > > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот таким способ если будут очень точные приборы, можно определить в какую сторону и с какой скоростью движется Земля, космический корабль...
>вот с таких гнилых мыслей и начинают все эфиристы
> они ни как не могут понять что в природе нет этой точки относительности по которой можно вычислить скорость движения земли или космического корабля. > Скорость земли можно вычислить относительно другой галактики, это будет одна скорость, а относительно галактики другой эта скорость уже будет совершенно другая. С кораблем аналогично. > Короче рекомендую завязывай ты думать в таком направлении, иначе огромный пласт интересных научных знаний пропустишь.
Едет поезд, в первом вагоне источник света, в последнем датчик. Также на рельсах такой же датчик света. Свет включаем, когда датчик в вагоне и на рельсах поравняются. Пока свет летит, датчик в вагоне отъедет вперёд от датчика на рельсах допустим на миллиметр. Соответственно они покажут разное время и разную скорость света.
11:06 08.04.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Свет включаем, когда датчик в вагоне и на рельсах поравняются. Пока свет летит, датчик в вагоне отъедет вперёд от датчика на рельсах допустим на миллиметр. Соответственно они покажут разное время и разную скорость света.
В аналогичном опыте ещё Майкельсон показал, что скорость одинаковая. По крайней мере, так в школьных учебниках пишут, коли не врут, что вряд ли.
11:10 08.04.2017
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> > Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> В натуре, пригласить в Нск, да опустить его там, чтоб потише себя вел....
>Кузбасса? Хорошая идея, математик.
Не поедет))))
11:21 08.04.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Едет поезд, в первом вагоне источник света, в последнем датчик. Также на рельсах такой же датчик света. > Свет включаем, когда датчик в вагоне и на рельсах поравняются. Пока свет летит, датчик в вагоне отъедет вперёд от датчика на рельсах допустим на миллиметр. Соответственно они покажут разное время и разную скорость света.
я не вчитывался чего ты там мысленно сконструировал но поверю что покажут разное время вопрос-то останется - и что тебе эти показания дали-то? в какую формулу и для чего ты собираешься эту разницу во времени пристроить? что это тебе объяснит или поможет лучше прогнозировать?
еще раз повторю - для любого объекта находящегося внутри какой-то среды (условно - вселенной) своя собственная скорость света. Повторяю - скорость света своя собственная, но при этом в числовом выражении она для всех одинаковая - 300тыс.км/сек. Вы ни как не можете понять что пространство-время для каждого объекта свое собственное. А не одно на всю среду (вселенную). Наблюдатель и объект за которым он наблюдает находятся в разном пространство-времени. Но с помощью ТО вы можете перескакивать из одного в другое.
11:23 08.04.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сидит человек на корабле, читает Эйнштейна, что не может быть скорости быстрее света в любой системе отсчёта, а сам при этом пролетает звёзды за пару секунд по своему времени?! Получается в его системе отсчёта скорость света и корабля во много раз быстрее 299 792 458 м / с.
> > Как насчёт того, что прямо по курсу пространство у него сжимается в точку в пределе? Вообще объект обладающий массой и приближающийся к скорости света, тем самым приближается к состоянию ЧД
Тогда так: Возьмём очень маленький корабль на одного человека массой 1 тонну. Время в нём медленнее земного в 5 раз. Он пролетит расстояния между звёздами в несколько раз быстрее света. Но ведь у него мизерная масса и скорость не на столько уж близка к световой. От такой скорости масса его станет больше во сколько то раз, но будет меньше даже куска свинца объёмом с этот корабль.
Каким образом такой корабль сможет сжать пространство межу звёздами в 5 раз?!
11:28 08.04.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> > ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Свет включаем, когда датчик в вагоне и на рельсах поравняются. Пока свет летит, датчик в вагоне отъедет вперёд от датчика на рельсах допустим на миллиметр. Соответственно они покажут разное время и разную скорость света.
> > В аналогичном опыте ещё Майкельсон показал, что скорость одинаковая. По крайней мере, так в школьных учебниках пишут, коли не врут, что вряд ли.
Как она может быть одинакова, когда датчик в поезде ближе к свету на миллиметр? Он же сработает раньше чем датчик на рельсах?!
> Тогда так: > Возьмём очень маленький корабль на одного человека массой 1 тонну. > Время в нём медленнее земного в 5 раз. Он пролетит расстояния между звёздами в несколько раз быстрее света.
> Но ведь у него мизерная масса и скорость не на столько уж близка к световой. От такой скорости масса его станет больше во сколько то раз, но будет меньше даже куска свинца объёмом с этот корабль. > > Каким образом такой корабль сможет сжать пространство межу звёздами в 5 раз?!
А он не всё сразу пространство сжимает, а по кусочкам чуть-чуть впереди себя, затем его пролетает берётся за новый. Естественно этот процесс непрерывен, а не дискретен. Хотя квантовые механики говорят, что может и дискретен и пытаются проквантовать пространство-время тоже. Ну типа как Косто.
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Как она может быть одинакова, когда датчик в поезде ближе к свету на миллиметр? Он же сработает раньше чем датчик на рельсах?!
))) Ты ещё спроси - как может быть, что перпендикуляр перпендикулярен. Да вот перпендикулярен и всё тут, хоть упрись
> Тогда так: > Возьмём очень маленький корабль на одного человека массой 1 тонну. > Время в нём медленнее земного в 5 раз. Он пролетит расстояния между звёздами в несколько раз быстрее света.
> Но ведь у него мизерная масса и скорость не на столько уж близка к световой. От такой скорости масса его станет больше во сколько то раз, но будет меньше даже куска свинца объёмом с этот корабль. > > Каким образом такой корабль сможет сжать пространство межу звёздами в 5 раз?!
11:39 08.04.2017
Теперь и Вектор погнал,перегрел его Ветлон, видимо. Ничего там корабль не сжимает))))
11:40 08.04.2017
ventlon (7461428379) писал(а) в ответ на :
> Как она может быть одинакова, когда датчик в поезде ближе к свету на миллиметр? Он же сработает раньше чем датчик на рельсах?!
ты знаешь что, замени в мысленном эксперименте свет звуком проведи два эксперимента - в зарытом поезде (атмосфера где летит звук отделена от внешней атмосферы), и в открытом (звук летит по внешней атмосфере). Разберись почему эффекта доплера в первом случае не будет, а во втором будет. Может хоть так ты начнешь понимать что происходит со светом.
