> > Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Dieter Hiftler (romulus) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> повторение вузовской программы физмата на форуме смахивает на мастурбацию, ибо не решает никаких проблем - ни мнимых, ни реальных... в задачнике хотя бы реальные цифры стоят... но вы даже до реальных цифр из задачника не снизоходите... плюс нет никакой - вообще никакой - философии, ни позитивизма, ни диамата... жалкое зрелище quoted3
>> >> Ащщеее))) Ты когда мне пример нетолерантной матрицы приведешь, если уж о цифрах заговорил?) quoted2
> > цифры отдельно, матрицы отдельно > > кста, расскажи нам о нетолерантных матрицах; я о таких не писал, и таких не знаю >
> вот так с бабами всегда: договаривались об одном, а в иске - другая цифирь > > луче просто лопай бананы quoted1
> Нормальную картинку он тебе привел. Построенную на основе многолетних наблюдений. Что в ней не так? quoted1
То, что орбиты звёзд обозначены подозрительно подробно для такого расстояния. Хорошо хоть не приводят их массы. Но даже если всё так, то это не значит, что звёзды там непременно вращаются вокруг какого-то объекта, ибо сказано: всё вращается вокруг центра масс. Просто так случилось, что там сконцентрировалась масса всего вещества Галактики. Иначе придётся предположить, что Местное скопление крутится тоже вокруг огроменной ЧД..
> Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нормальную картинку он тебе привел. Построенную на основе многолетних наблюдений. Что в ней не так? quoted2
> > То, что орбиты звёзд обозначены подозрительно подробно для такого расстояния. Хорошо хоть не приводят их массы. > Но даже если всё так, то это не значит, что звёзды там непременно вращаются вокруг какого-то объекта, ибо сказано: всё вращается вокруг центра масс. Просто так случилось, что там сконцентрировалась масса всего вещества Галактики. quoted1
Ты бы хоть в теме разобрался для начала, прежде чем языком чесать) Рассчитаны точные орбиты для ближайших к центру Галактики 28 звёзд, наиболее интересной среди которых является звезда S2. За время наблюдений (1992—2007), она сделала полный оборот вокруг чёрной дыры, что позволило с большой точностью оценить параметры её орбиты. Период обращения S2 составляет 15,80(11) года, большая полуось орбиты 0,″123(1) (1000 а. е.), эксцентриситет 0,880(3), максимальное приближение к центральному телу 0,″015 или 120 а. е.[7] Точное измерение параметров орбиты S2, которая оказалась близкой к кеплеровской, позволила с высокой точностью оценить массу центрального тела. По последним оценкам она равна {\displaystyle \ (4,31\pm 0,06\mid _{stat}\pm \,0,36\mid _{R_{0}})\times 10^{6}M_{\odot },} \ (4,31\pm 0,06\mid _{{stat}}\pm \,0,36\mid _{{R_{0}}})\times 10^{6}M_{\odot }, где ошибка 0,06 вызвана погрешностью измерения параметров орбиты звезды S2, а ошибка 0,36 — погрешностью измерения расстояния от Солнца до центра Галактики[7]. В 2012 году была открыта звезда S0-102 с ещё более коротким периодом обращения вокруг чёрной дыры — 11,5 лет[27].
> Точное измерение параметров орбиты S2, которая оказалась близкой к кеплеровской, позволила с высокой точностью оценить массу центрального тела. По последним оценкам она равна > {\displaystyle \ (4,31\pm 0,06\mid _{stat}\pm \,0,36\mid _{R_{0}})\times 10^{6}M_{\odot },} \ (4,31\pm 0,06\mid _{{stat}}\pm \,0,36\mid _{{R_{0}}})\times 10^{6}M_{\odot }, > где ошибка 0,06 вызвана погрешностью измерения параметров орбиты звезды S2, а ошибка 0,36 — погрешностью измерения расстояния от Солнца до центра Галактики[7]. В 2012 году была открыта звезда S0-102 с ещё более коротким периодом обращения вокруг чёрной дыры — 11,5 лет[27]. quoted1
Не обязательно же. Там просто находится центр масс, эквивалентный этой гипотетической массе. Это ещё и маловато кажется, если вспомнить масштабы Галактики.
>Пока что от вас тоже ничего конкретного, одни филосовские ремарки) quoted1
Хотите конкретики? Ловите. В последнее время ученый мир заговорил о гравитации и гравитационных волнах, пытаются придать гравитации квантовую природу. По всему видно, что ученые умы занялись чистейшей философией. Даю пример, который разбивает в пух и прах все современные гравитационные теории.
Представим себе человека в скафандре в открытом космосе. Человек находится в абсолютном покое, его кинетическая энергия равна нулю (скорость равна нулю). По всем ощущениям человека на него не действуют никакие силы, абсолютный покой. Но тут сзади (человек этого не видит) к нему приближается безатмосферная планета и человек попадает в поле ее тяготения. Сторонний наблюдатель увидит, что человек в скафандре начал двигаться с ускорением в сторону приближающейся планеты. И чем ближе этот человек приближается к поверхности планеты, тем больше его скорость и ускорение, тем сильнее силы, которые действуют на него.
Но здесь огромный парадокс, который ставит в тупик всю современную физику... человек в скафандре не почувствует никаких изменений. Он не будет чувствовать ни скорости, ни ускорения, ни гравитации приближающейся планеты. По его ощущениям, до столкновения с поверхностью планеты он не почувствует никаких ощущений, ни каких воздействующих на него сил. До самого столкновения тело человека будет находиться в абсолютном покое, как и любое другое тело. Так какие же силы действуют на эти тела, когда они попадают в так называемое гравитационное поле, если ни один прибор, установленный на этих телах, не зафиксирует никаких воздействий. Любая аппаратура установленная в скафандр человека, упавшего на поверхность планеты будет наравне с чувствами этого человека фиксировать абсолютный, ничем не нарушенный покой.
> > Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Точное измерение параметров орбиты S2, которая оказалась близкой к кеплеровской, позволила с высокой точностью оценить массу центрального тела. По последним оценкам она равна
>> {displaystyle (4,31pm 0,06mid _{stat}pm ,0,36mid _{R_{0}})times 10^{6}M_{odot },} (4,31pm 0,06mid _{{stat}}pm ,0,36mid _{{R_{0}}})times 10^{6}M_{odot }, >> где ошибка 0,06 вызвана погрешностью измерения параметров орбиты звезды S2, а ошибка 0,36 — погрешностью измерения расстояния от Солнца до центра Галактики[7]. В 2012 году была открыта звезда S0-102 с ещё более коротким периодом обращения вокруг чёрной дыры — 11,5 лет[27]. quoted2
> > Не обязательно же. Там просто находится центр масс, эквивалентный этой гипотетической массе. Это ещё и маловато кажется, если вспомнить масштабы Галактики. quoted1
Ну поэтому и говорят, ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ, что там черная дыра. Хотя все уверены, что так и есть. Осталось еще повысить разрешение телескопов примерно раз в 30-40, чтоб увидеть ее горизонт.
Ну так не вся масса Галактики сосредоточена в ее центре.))) Центр масс не содержит массы))) Хотя в системе Земля-Луна он находится в нутри Земли. А, допустим в системе Плутон Харон, он находится вне этих обоих тел. Поэтому Харон не вращается вокруг Плутона, как Луна вокруг Земли, а они вместе танцуют вальс.
> Любая аппаратура установленная в скафандр человека, упавшего на поверхность планеты будет наравне с чувствами этого человека фиксировать абсолютный, ничем не нарушенный покой. quoted1
А если взять две аппаратуры, и поставить по разные стороны человека? Они не зафиксируют никакой напряжённости промеж собой?
>>> RNIS (RNIS) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Советское образование убито - все меньше и меньше русских людей могут поддержать разговор об ОТО и СТО( >>> Да, я заметил... quoted3
>>Пока что от вас тоже ничего конкретного, одни филосовские ремарки) quoted2
> > Хотите конкретики? Ловите. > В последнее время ученый мир заговорил о гравитации и гравитационных волнах, пытаются придать гравитации квантовую природу. По всему видно, что ученые умы занялись чистейшей философией. Даю пример, который разбивает в пух и прах все современные гравитационные теории. > > Представим себе человека в скафандре в открытом космосе. Человек находится в абсолютном покое, его кинетическая энергия равна нулю (скорость равна нулю). По всем ощущениям человека на него не действуют никакие силы, абсолютный покой. Но тут сзади (человек этого не видит) к нему приближается безатмосферная планета и человек попадает в поле ее тяготения. Сторонний наблюдатель увидит, что человек в скафандре начал двигаться с ускорением в сторону приближающейся планеты. И чем ближе этот человек приближается к поверхности планеты, тем больше его скорость и ускорение, тем сильнее силы, которые действуют на него.
> > Но здесь огромный парадокс, который ставит в тупик всю современную физику... человек в скафандре не почувствует никаких изменений. Он не будет чувствовать ни скорости, ни ускорения, ни гравитации приближающейся планеты. По его ощущениям, до столкновения с поверхностью планеты он не почувствует никаких ощущений, ни каких воздействующих на него сил. До самого столкновения тело человека будет находиться в абсолютном покое, как и любое другое тело. > Так какие же силы действуют на эти тела, когда они попадают в так называемое гравитационное поле, если ни один прибор, установленный на этих телах, не зафиксирует никаких воздействий. Любая аппаратура установленная в скафандр человека, упавшего на поверхность планеты будет наравне с чувствами этого человека фиксировать абсолютный, ничем не нарушенный покой. quoted1
И ЧООУ?)) Что вы здесь разбиваете в пух и прах?)) Что в свободном падении появляется состояние невесомости со времен Ньютона известно, для этого даже ОТО не нужна))
>> Любая аппаратура установленная в скафандр человека, упавшего на поверхность планеты будет наравне с чувствами этого человека фиксировать абсолютный, ничем не нарушенный покой. quoted2
>А если взять две аппаратуры, и поставить по разные стороны человека? Они не зафиксируют никакой напряжённости промеж собой? quoted1
Зафиксируют. Они буду притягиваться друг к другу и человеку, Просто человек основ механики не знает)
Специальная теория относительности (СТО) относится к процессам, при исследовании которых полями тяготения можно пренебречь; иногда используется для отграничения взглядов Эйнштейна, Минковского и их последователей, отвергающих концепцию светоносного эфира, (ОТО) — это теория тяготения, обобщающая ньютоновскую[1]. Определение единицы силы, как силы, придающей телу с массой 1 килограмм ускорение в 1 метр в секунду за секунду, Впервые новая теория потеснила 200 Енох 5. Тогда поклялись все они вместе и обязались в этом все друг другу заклятиями: было же их всего двести. они не будут принимать пищи, и не будут жаждать, и будут невидимы. -летнюю механику Ньютона. Из немногочисленных дошедших до нас трудов древних- учёных можно понять, что эфир тогда понимался как особые небесные существа
> Там просто находится центр масс, эквивалентный этой гипотетической массе. quoted1
Оригинально. Может, и у нас на Земле тела притягиваются не к Земле, а к центру масс системы Земля-Луна? Эдак выйдет, что на одной стороне глобуса притяжение шибко больше или меньше, чем на другой.
> Хотя все уверены, что так и есть. Осталось еще повысить разрешение телескопов примерно раз в 30-40, чтоб увидеть ее горизонт quoted1
Горизонт событий, предполагаемая сфера на границе которой ускорение свободного падения приравнивается к скорости света. Отсюда следует, что заглянуть за горизонт событий не сможет никто и ничто, как и выбраться из-за его пределов. Говорят что материя внутри черной дыры находится в сильно сжатом виде. Я против такой гипотезы, потому как протоны в современных ускорителях уничтожаются гораздо меньшими силами, чем те, которые буйствуют за горизонтом событий. Эти практические опыты говорят лишь об одном, что за горизонтом событий черной дыры материи нет. Тогда что же там?