>> >> Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Что обосновывать. Закон Кулона возьми, и посмотри. Просто у тебя под рукой нет тела с таким большим электрическим зарядом, чтоб его можно было использовать как Землю для пробных тел. >>> И с магнитом тоже самое. >>> В законе Кулона вместо массы заряды стоят. Возьми тело с зарядом в 100 тыс кулон. В его электростатическом поле мелкие заряды будут также как пробные тела себя вести, в поле сил тяжести.
>> >> >> >>
>> F=ma >> >> Так что говоришь. сокращать будем, приравняв F?
>А что второй закон Ньютона на заряженные тела не действует?)))))
Действует, только тяжёлое пробное тело покатится с меньшим ускорением, чем лёгкое, если заряды у них одинаковы.
>>> >>> Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Что обосновывать. Закон Кулона возьми, и посмотри. Просто у тебя под рукой нет тела с таким большим электрическим зарядом, чтоб его можно было использовать как Землю для пробных тел. >>>> И с магнитом тоже самое. >>>> В законе Кулона вместо массы заряды стоят. Возьми тело с зарядом в 100 тыс кулон. В его электростатическом поле мелкие заряды будут также как пробные тела себя вести, в поле сил тяжести. >>> >>> >>> >>>
>>> F=ma
>>> >>> Так что говоришь. сокращать будем, приравняв F?
>>А что второй закон Ньютона на заряженные тела не действует?)))))
> > Действует, только тяжёлое пробное тело, покатится с меньшим ускорением, чем лёгкое, если заряды у них одинаковы.
И в гравитации тяжелое пробное тело покатится с меньшим ускорением. В случае заряженного тела будет еще поправка на заряд, только и всего. Ну или на массу. И все там посокращается
12:20 18.02.2017
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на :
> И в гравитации тяжелое пробное тело покатится с меньшим ускорением. В случае заряженного тела будет еще поправка на заряд, только и всего. Ну или на массу.
Более наглядно будет видно, что при гравитации пробные тела будут иметь одинаковое ускорение независимо от своей массы(m) будет, если закрепить "главный" источник c массой М неподвижно. Тогда
> > Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> И в гравитации тяжелое пробное тело покатится с меньшим ускорением. В случае заряженного тела будет еще поправка на заряд, только и всего. Ну или на массу.
> > Более наглядно будет видно, что при гравитации пробные тела будут иметь одинаковое ускорение независимо от своей массы(m) будет, если закрепить "главный" источник массой М неподвижно. > Тогда >
> ma = G × mM / R^2 > Делим на m > a = G × M / R^2
Не нужно мне наглядностей и палок, и веревок) И расписывать простейшие действия тоже не нужно, не говоря уж о том, что тело ты не закрепишь. То же самое касается и зарядов. Если большой "закрепить", то маленькие заряды в его поле будут двигаться с практически одинаковым ускорением, если имеют одинаковую массу. И в этом плане электрическое поле не отличается от гравитационного. Если массу М зарядить здоровым зарядом, а пробные тела снабдить маленькими, то они тоже не одинаковые ускорения иметь будут. Опять ищешь кошку там, где ее нет.
12:32 18.02.2017
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на :
> То же самое касается и зарядов. Если большой "закрепить", то маленькие заряды в нем будут двигаться с одинаковым ускорением, если имеют одинаковую массу. И в этом плане электрическое поле не отличается от гравитационного. Если массу М зарядить здоровым зарядом, а пробные тела снабдить маленькими, то они тоже не одинаковые ускорения иметь будут. Опять ищешь кошку там, где ее нет.
Если уж речь про кошек, то изворачивание как раз свойственно именно котейкам, которые почему-то берут разные заряды одной массы, когда разговор идёт именно о разных массах с одним и тем же зарядом.
12:43 18.02.2017
Возвращаясь к вчерашнему разговору и пытаясь понять формулу закона всемирного тяготения, получилось что сила тяжести только от массы пробного тела зависит. Попытался нарисовать, какой-то бред получился.
12:49 18.02.2017
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> > Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> То же самое касается и зарядов. Если большой "закрепить", то маленькие заряды в нем будут двигаться с одинаковым ускорением, если имеют одинаковую массу. И в этом плане электрическое поле не отличается от гравитационного. Если массу М зарядить здоровым зарядом, а пробные тела снабдить маленькими, то они тоже не одинаковые ускорения иметь будут. Опять ищешь кошку там, где ее нет.
> > Если уж речь про кошек, то изворачивание как раз свойственно именно котейкам, которые почему-то берут разные заряды одной массы, когда разговор идёт именно о разных массах с одним и тем же зарядом.
Ты ДОСТАЛ, РЕАЛЬНО ДОСТАЛ. Не знаю, что там у тебя за препод был с его простыми словами, бошку ему пробить надо. Речь идет об электромагнитном взаимодействии. И оно ведет себя примерно также как и гравитационное. Если у тебя массы разные, то и в гравитационном поле ускорения у них будут РАЗНЫМИ. А ты сейчас все в кучу смешал. Тоже самое, что с акселерометром, который у тебя показания в свободном падении с какого-то перепуга выдает.)
когда разговор идёт именно о разных массах с одним и тем же зарядом. Это тоже самое, что сказать тела с разными зарядами, но с одной массой в моем примере. Есть гравитационная масса, есть электрический заряд. Разные вещи. Пробные заряды в эл. поле будут двигаться с одинаковым ускорением. Пробные массы в грав. поле будут двигаться с одинаковым ускорением. А ты сейчас начал комбинации лепить.
12:59 18.02.2017
Я вообще не поняла, что ты нарисовал
13:05 18.02.2017
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на :
> > Я вообще не поняла, что ты нарисовал
Не обращайте внимания, говорю же бред.
13:32 18.02.2017
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на :
> А ты сейчас все в кучу смешал. Тоже самое, что с акселерометром, который у тебя показания в свободном падении с какого-то перепуга выдает.)
А мне казалось, что ты всё же поняла, что показания стрелки акселерометра в состоянии свободного падения зависят от выбора реперной точки шкалы. Видать ошибся, ну да ладно.
> когда разговор идёт именно о разных массах с одним и тем же зарядом. > Это тоже самое, что сказать тела с разными зарядами, но с одной массой в моем примере.
> Есть гравитационная масса, есть электрический заряд. Разные вещи. > Пробные заряды в эл. поле будут двигаться с одинаковым ускорением. > Пробные массы в грав. поле будут двигаться с одинаковым ускорением.
Вот видишь, сама же подтверждаешь, что кулоновская сила при одном и том же заряде вызовет разные ускорения при разной массе, а гравитационная сила одинаковые при разной массе. Возражения?
> > Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А ты сейчас все в кучу смешал. Тоже самое, что с акселерометром, который у тебя показания в свободном падении с какого-то перепуга выдает.)
> > А мне казалось, что ты всё же поняла, что показания стрелки акселерометра в состоянии свободного падения зависят от выбора реперной точки шкалы. Видать ошибся, ну да ладно. > > Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> когда разговор идёт именно о разных массах с одним и тем же зарядом. >> Это тоже самое, что сказать тела с разными зарядами, но с одной массой в моем примере.
>> Есть гравитационная масса, есть электрический заряд. Разные вещи.
>> Пробные заряды в эл. поле будут двигаться с одинаковым ускорением. >> Пробные массы в грав. поле будут двигаться с одинаковым ускорением.
> > Вот видишь, сама же подтверждаешь, что один и тот же заряд вызовет разные ускорения при разной массе, а гравитационная сила одинаковые. Возражения?
Возражение один Рэперную точку ты акселерометру задаешь сам, а не он ее измеряет, и поэтому на Луне с твоей точкой, он погоду на Марсе покажет. Возражение два. В общем виде ускорение относительно барицентра будет разным. Инертная масса это универсальная величина, просто численно равна гравитационной. Если закрепить, как ты сказал тело массой М и зарядом Q, то если у пробных тел будут разные заряды, то одинаково ускорения для пробных тел разной массы гравитация не даст. Будет еще вклад электрического поля. А ты просто взял, и притянул все за уши. По отдельности нужно рассматривать движение зарядов в эл. поле, и грав. масс в грав. поле. Потом суммировать. И Энштейн, когда формулировал принцип эквивалентности из этого вообще не исходил. А исходил из того, что все физические процессы при равноускоренном движении, такие же как и в гравитационном поле, потенциал которого может создать такое же ускорение свободного падения.
А то, что ты там напридумывал себе про магниты и резинки, это уже твои фантазии.
13:52 18.02.2017
Агент Госдепа (Terra) писал(а) в ответ на :
> > Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> спор о справедливости СТО и ОТО
>
Как бы существуют экспериментальные подтверждения справедливости, хотя, как я понимаю, они не охватывают всю теорию.
Например, якобы искривление пространства вблизи Солнца. На самом же деле это не искривление пространства, а аберрация света ввиду вращения эфирного тела звезды, которое простирается за ее пределы где-то на на пол диаметра. Дальше - неподвижный эфир космоса. То есть, на границе между вращающимся эфирным телом и неподвижным эфиром космоса "дует" эфирный ветер. Вращение эфирного тела звезд и планет подтверждено в эксперименте Майкельсона-Орли, которое вызвало переполох в недрах теоретической физики и было извращенно истолковано в ОТО.
