а какая парадигма-то в науке нынче? собственно она очень простая - "пространство и время это одно целое" (в расширенном смысле - "материя и энергия это одно и то же"). Чего тут долой-то? Другое дело что парадигма - неполная. Чего-то в ней не хватает. А вот чего именно - про то пока никто не знает. В поисках этого недостающего и разрабатываются всякие теории струн и прочее прочее..., но так и не сдвинулись с места.
18:46 12.02.2017
влезу - kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Если наблюдателя поставить на место часов, а часы на место наблюдателя, ...
вот еще один факт выявленный наукой - наблюдатель это неотъемлемая часть системы (процесса наблюдения, т.е он влияет на процесс, по другому протекает процесс в присутствии наблюдателя нежели без него). Так что замена одного на другое (наблюдателя на часы) не совсем простое дело как оно кажется.
> влезу - > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если наблюдателя поставить на место часов, а часы на место наблюдателя, ...
>вот еще один факт выявленный наукой - наблюдатель это неотъемлемая часть системы (процесса наблюдения, т.е он влияет на процесс, по другому протекает процесс в присутствии наблюдателя нежели без него). > Так что замена одного на другое (наблюдателя на часы) не совсем простое дело как оно кажется.
Да при чем тут квантмех.
18:48 12.02.2017
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на :
> > И что?
Ну вот так: на Земле находятся два таких зеркала, а наблюдатель находится на орбите. Для него путь луча от одного зеркала до другого будет казаться длиннее.
Если поменять их местами, то картина будет той же. Значит, в случае кругового движения "дельта Т" будет компенсирована.
18:49 12.02.2017
да ВЫ н пороге открытия вечного двигателя! ышо над бы поднаужиться и усё получится
18:50 12.02.2017
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на :
> Да при чем тут квантмех.
надо у Эйнштейна спросить и у Бора :)
18:51 12.02.2017
Кузбасс (Кузбасс) писал(а) в ответ на :
> > да ВЫ н пороге открытия вечного двигателя! ышо над бы поднаужиться и усё получится
Ты же сказал, что я по малолетке отсидела))))) Какое мне открытие?)))
> влезу - > kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если наблюдателя поставить на место часов, а часы на место наблюдателя, ...
>вот еще один факт выявленный наукой - наблюдатель это неотъемлемая часть системы (процесса наблюдения, т.е он влияет на процесс, по другому протекает процесс в присутствии наблюдателя нежели без него). > Так что замена одного на другое (наблюдателя на часы) не совсем простое дело как оно кажется.
Не знаю, Косто, лично мне это даётся легко и непринуждённо. На то она и ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ. Просто берёшь и меняешь всё местами.. и получается, что Эйнштейн заблудился в том, что сам придумал. Не знаю, как там учитывается в поправках времени на спутниках их скорость, но она не должна влиять на ход времени.
> > Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> И что?
> > Ну вот так: на Земле находятся два таких зеркала, а наблюдатель находится на орбите. Для него путь луча от одного зеркала до другого будет казаться длиннее. > > >
> > > Если поменять их местами, то картина будет той же. Значит, в случае кругового движения "дельта Т" будет компенсирована.
Нет. Короче тот, кто изменяет свою систему отсчета, для того и будет идти время медленнее. Если мы оба стоим на Земле, а потом ты полетел, ты изменил свою систему отчета. Время для тебя пошло медленнее.
>> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Если наблюдателя поставить на место часов, а часы на место наблюдателя, ...
>>вот еще один факт выявленный наукой - наблюдатель это неотъемлемая часть системы (процесса наблюдения, т.е он влияет на процесс, по другому протекает процесс в присутствии наблюдателя нежели без него). >> Так что замена одного на другое (наблюдателя на часы) не совсем простое дело как оно кажется.
> > Не знаю, Косто, лично мне это даётся легко и непринуждённо. На то она и ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ. Просто берёшь и меняешь всё местами.. и получается, что Эйнштейн заблудился в том, что сам придумал. Не знаю, как там учитывается в поправках времени на спутниках их скорость, но она не должна влиять на ход времени.
Это тебе только кажется. Уж он явно был не тупее тебя, и остальные физики тоже)))Парадокс близнецов это называется.
>>> >>> влезу - >>> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> Если наблюдателя поставить на место часов, а часы на место наблюдателя, ...
>>> вот еще один факт выявленный наукой - наблюдатель это неотъемлемая часть системы (процесса наблюдения, т.е он влияет на процесс, по другому протекает процесс в присутствии наблюдателя нежели без него).
>>> Так что замена одного на другое (наблюдателя на часы) не совсем простое дело как оно кажется.
>> >> Не знаю, Косто, лично мне это даётся легко и непринуждённо. На то она и ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ. Просто берёшь и меняешь всё местами.. и получается, что Эйнштейн заблудился в том, что сам придумал. Не знаю, как там учитывается в поправках времени на спутниках их скорость, но она не должна влиять на ход времени.
> > Это тебе только кажется. Уж он явно не тупее тебя)))Парадокс близнецов это называется.
Ну а так: движутся два корабля параллельными курсами, один быстрее другого, или в разных направлениях - не имеет значения. Время на обоих будет течь с одинаковой скоростью, относительно их обитателей (если ускорение обоих равно нулю). Так?
19:00 12.02.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> > Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> >>> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> влезу - >>>> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Если наблюдателя поставить на место часов, а часы на место наблюдателя, ... >>>> вот еще один факт выявленный наукой - наблюдатель это неотъемлемая часть системы (процесса наблюдения, т.е он влияет на процесс, по другому протекает процесс в присутствии наблюдателя нежели без него).
>>>> Так что замена одного на другое (наблюдателя на часы) не совсем простое дело как оно кажется.
>>>
>>> Не знаю, Косто, лично мне это даётся легко и непринуждённо. На то она и ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ. Просто берёшь и меняешь всё местами.. и получается, что Эйнштейн заблудился в том, что сам придумал. Не знаю, как там учитывается в поправках времени на спутниках их скорость, но она не должна влиять на ход времени.
>> >> Это тебе только кажется. Уж он явно не тупее тебя)))Парадокс близнецов это называется.
> > Ну а так: движутся два корабля параллельными курсами, один быстрее другого, или в разных направлениях - не имеет значения. Время на обоих будет течь с одинаковой скоростью, относительно их обитателей (если ускорение обоих равно нулю). Так?
Если две системы отсчета движутся относительно друг друга время на них идет по разному. Если ты перепрыгнешь с одного на другой, то и ход времени для тебя изменится.
19:06 12.02.2017
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на :
> Если мы оба стоим на Земле, а потом ты полетел, ты изменил свою систему отчета. Время для тебя пошло медленнее.
Но если я вижу с орбиты вот это:
то "дельта Т" для меня такое же, как для вас, видящих такую же картинку на моём спутнике.. У меня время замедлилось относительно вас, и у вас оно замедлилось относительно меня! Это геометрия, ничего не попишешь..
На то она и ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ. Просто берёшь и меняешь всё местами.. и получается, что Эйнштейн заблудился в том, что сам придумал. Не знаю, как там учитывается в поправках времени на спутниках их скорость, но она не должна влиять на ход времени.