Да мне наоборот жалко)) Шизофрения енто опасная болезнь
14:50 04.04.2017
> ... Кто ни будь может детально и конкретно объяснить, ... что такое магнитное поле ? (в материальном плане ), ... что такое гравитационное поле ? ... > ... Да вообще что за сущность такая, ... которую мы называем ПОЛЕ ?
давай я попробую пояснить тебе простыми словами поле - это объект размазанный по пространству-времени поясню на сравнительном примере вот свинцовая дробинка - точечный объект, этакий целостный, кусочек вещества существующий в координатах пространства и в одном времени, ну или условная математическая точка если в уравнении. Тебе все понятно с этим объектом, с его сущностью. А вот теперь представь что бы эту дробинку размазал на километр во все стороны, она типа кляксы растеклась. В одном месте один координаты и время, в другом совершенно другие. Ну или так можно сказать: дробинка - перемещается в пространстве-времени поле - занимает пространство-время суть это одно и тоже, что переместится, что занять какой-то кусок, это просто две стороны одной медали.
14:53 04.04.2017
> Шизофрения енто опасная болезнь
шиза - это когда в голове больше чем одна личность на вот посмотри короткий фильмец для наглядности:
а разговоры на форуме с неизвестными собеседниками - это всё же не классическая шиза. Но вообще да, такое желание противоестественное, есть в нем нарушения психики. Впрочем весь мир немного свихнулся, так что простительно :)
15:10 04.04.2017
... Для КОСТО:
... А что тогда скажешь о форме магнитного поля, ... которое обозначается магнитной жидкостью ? ... Уж очень ты штамповано всё преподносишь! ... По твоему, ... магнитное поле это .... - ЧТО РАЗМАЗАНО В ПРОСТРАНСТВЕ-ВРЕМЕНИ ?
... Так чё там насчёт размазанной дробинки ? ... Как видишь, ... само поле гораздо сложнее чем мы даже могли предположить. ...ВСЯ СОВРЕМЕННАЯ НАУКА ЭМПИРИЧЕСКАЯ, ... С ПОДОГНАННЫМИ МАТЕМАТИЧЕСКИМИ ВЫКЛАДКАМИ ! ........................................ ........................................ . ..... Гравитационные волны, ... или поле, .... ВААЩЕ НЕ МОЖЕМ ДАЖЕ ПРИБОРАМИ ЗАФИКСИРОВАТЬ !!! ... Только косвенное воздействие.
15:27 04.04.2017
ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на :
> ... А что тогда скажешь о форме магнитного поля, ... которое обозначается магнитной жидкостью ?
вот у тебя тут затык - жидкость не обозначает форму магнитного поля, она лишь рисует его примерно контурное очертание (как вот магнитные опилки с магнитом), но при этом сама же и влияет на поле, искажает его. Короче глядя на эту жидкость ты не форму поля видишь, а видишь лишь поведение жидкости в поле. Ты вот спроси у авторов фильма что за связующее вещество используется для связки этих ферромагнитных наночастиц, какие физические свойства этого вещества. А потом замени на другое связующее вещество, с немного другими свойствами, но оставь те же самые наночастицы, и тогда увидишь что при точно таком же поле формы магнитной жидкости будут уже другие. Короче само средство измерения поля (магнитную жидкость) ты в данном случае выбираешь ошибочно. Не за полем ты наблюдаешь, а за тем как прибор (жидкость) ведет себя в поле, и при разных приборах будут разные показатели. В общем красиво в фильме, да, но с научной точки зрения бессмысленно.
> вот у тебя тут затык - жидкость не обозначает форму магнитного поля, она лишь рисует его примерно контурное очертание (как вот магнитные опилки с магнитом), но при этом сама же и влияет на поле, искажает его. > Короче глядя на эту жидкость ты не форму поля видишь, а видишь лишь поведение жидкости в поле.
> Ты вот спроси у авторов фильма что за связующее вещество используется для связки этих ферромагнитных наночастиц, какие физические свойства этого вещества. А потом замени на другое связующее вещество, с немного другими свойствами, но оставь те же самые наночастицы, и тогда увидишь что при точно таком же поле формы магнитной жидкости будут уже другие. > Короче само средство измерения поля (магнитную жидкость) ты в данном случае выбираешь ошибочно. Не за полем ты наблюдаешь, а за тем как прибор (жидкость) ведет себя в поле, и при разных приборах будут разные показатели. > В общем красиво в фильме, да, но с научной точки зрения бессмысленно.
... Правильно ! ... Вот ты сам и подтвердил невероятный набор зависимостей, ... влияющих на НЕИЗВЕСТНУЮ НАМ СУБСТАНЦИЮ, ... КОТОРУЮ МЫ ДОГОВОРИЛИСЬ НАЗЫВАТЬ "МАГНИТНЫМ ПОЛЕМ". ... Да ! ... Магнитная жидкость показывает результат воздействия огромного количества НЕИЗВЕСТНЫХ ФАКТОРОВ ! .... И тем не менее, ... никто не сможет на сегодня, ... членораздельно сформулировать ответ на вопрос: ... - ЧТО ТАКОЕ МАГНИТНОЕ ПОЛЕ !!! ... Я не беру в расчёт пустопорожних словоблудов.
15:43 04.04.2017
ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на :
> НЕИЗВЕСТНУЮ НАМ СУБСТАНЦИЮ, ... КОТОРУЮ МЫ ДОГОВОРИЛИСЬ НАЗЫВАТЬ "МАГНИТНЫМ ПОЛЕМ".
что значит неизвестную? может ты хотел сказать "непонятную"? поле - это просто форма материи веществе - и это точно такая же форма материи, только другая форма вот сама материя - она нам да, действительно не очень понятна (особенно когда выяснилось что её на 22% больше чем мы думали) но с формах-то материи как раз вроде много известно, их поведение досконально изучено, описано в формулы и легко прогнозируется. Гравитационное поле не могут вписать в общую научную картину вовсе не потому что это неизвестное поле, а именно потому, что наука сейчас в тупике и не понимает что вообще такое материя (вот и квантовая физика всё больше и больше вносит разброд и шатание в понимание материи, да еще и астрофизика до конца застрелила-добила классическую физику прошлого века ).
15:47 04.04.2017
ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на :
> ЧТО ТАКОЕ МАГНИТНОЕ ПОЛЕ !!!
еще раз - это форма материи вот бутылка из под водки - это форма (стеклянная тара) налей водку в стакан - и он тоже форма материи бутылка и стакан - это просто две разные формы вот про бутылки и стаканы - мы все хорошо знаем но про водку - можно сказать мы не знаем откуда она берется, она просто появляется в бутылке и все... видимо бог туда её разливает
15:48 04.04.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> В общем красиво в фильме, да, но с научной точки зрения бессмысленно.
.... Это с точки зрения устоявшихся якобы истин, .... считающимися незыблемыми и верными. ... Я тебе говорил что я изобретатель. ... Так вот, ... при внедрении, ... я наткнулся на факт, ... когда очень хорошие специалисты натыкались на необъяснимый якобы тупик только по тому, ... что он учился по учебникам, ... диктовавшими определённые закономерности, ... они всю жизнь использовали эти закономерности на практике и невероятно изумлялись, ... когда на яву видели, ... что это не всегда так , ... как они были убеждены всю жизнь ! .... Тут ситуация похожая. ... Понимаю. ........................................ ............... .... То есть всё же размазанная дробина ?
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> еще раз - это форма материи
.... Вот "течёт" по проводнику электрический ток, ....это форма материи ? ... А что такое камень ? ... - ЭТО ТАКАЯ ФОРМА МАТЕРИИ! ... Очень чёткий и подробный ответ. ... Он равнозначен "НЕ ЗНАЮ". ... Правда второй ответ ... -- ЧЕСТНЫЙ !
15:54 04.04.2017
ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на :
> ... Я тебе говорил что я изобретатель. ... Так вот, ... при внедрении, ... я наткнулся на факт, ... когда очень хорошие специалисты натыкались на необъяснимый якобы тупик только по тому, ... что он учился по учебникам, ... диктовавшими определённые закономерности, ... они всю жизнь использовали эти закономерности на практике и невероятно изумлялись, ... когда на яву видели, ... что это не всегда так , ... как они были убеждены всю жизнь !
тут я тебя понимаю, сам с такими встречался, наша Катейко вот из таких тупиц умеющих жить только по учебнику но верь нет я не из их числа
ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на :
> .... Тут ситуация похожая. ...
в том-то и фишка что в конкретно этой ситуации с ферромагнитной жидкостью нет ничего необычного, тут самый тот случай когда проще воспользоваться знаниями из учебника, ибо ничто больше ты не выжмешь из этой ситуации. И еще раз повторю - там в фильме ситуация не про магнитное поле, а про магнитную жидкость. Если уж ты что-то изобрести хочешь в этой ситуации, то это будет касаться не поля, а именно что жидкости. С ней тебе (её физ.хим свойствами) тебе и надо экспериментировать для изобретательства, а вовсе не с полями, ибо поля здесь лишь вспомогательный элемент.
16:02 04.04.2017
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> в том-то и фишка что в конкретно этой ситуации с ферромагнитной жидкостью нет ничего необычного, тут самый тот случай когда проще воспользоваться знаниями из учебника, ибо ничто больше ты не выжмешь из этой ситуации. > И еще раз повторю - там в фильме ситуация не про магнитное поле, а про магнитную жидкость. Если уж ты что-то изобрести хочешь в этой ситуации, то это будет касаться не поля, а именно что жидкости. С ней тебе (её физ.хим свойствами) тебе и надо экспериментировать для изобретательства, а вовсе не с полями, ибо поля здесь лишь вспомогательный элемент.
... Когда я был юным папой, ... решил своему шкету сделать магнитные башмаки и соответственно пол. ... ... Я НАТКНУЛСЯ НА ТО, .... ЧТО ФОРМА И НАПРЯЖЁННОСТЬ ПОЛЯ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ОБЩЕПРИНЯТЫМ ПРЕДСТАВЛЕНИЯМ !!! ... Так и не удалось сделать поле на постоянных магнитах.
> ********* (раскрыть)
... Оказывается, ... что сделать тонкий плоский магнит, ... с полюсами на плоскостях ... - НЕ УДАЁТСЯ !!! ... Поле концентрируется только на рёбрах плоской пластины. .... В центре ноль !
... Вот потому и распинаюсь тут. ... Магнитное поле, ... пока загадка, ... хотя эмпирически мы научились его использовать как смогли. ... Убеждён, ... что мы знаем и используем магнитное поле ... ПО МИНИМУМУ !!! ... То есть только самые сильные и очевидные взаимодействия. ... Например посмотри ролики о двигателях изобретателя Шкондина. ... Если не видел, ... посмотри внимательно и .... узнаешь кое что необычное! ... И сопоставь с формами магнитной жидкости.
Вот например
16:12 04.04.2017
ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на :
> .... Вот "течёт" по проводнику электрический ток, ....это форма материи ?
электрический ток - нет, это не форма материи, это природное явление, которое доступно нам лишь в своих проявлениях но наука описывает это явление как движение заряженных частиц, пусть и убогонькая модель (теория), но надежно опробованная, для практического применения хватает. А чего еще надо от теории? мы ж не философы На самом деле никаких неких заряженных частиц, конечно, нет, и ничего там не двигается. Но что там происходит на самом деле - мы не знаем, это все из области квантового уровня, т.е пока нет даже годных (для применения) теорий на этом уровне. Можем только надежно считать волну вероятности.
ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на :
> ... А что такое камень ? ...
ну по хорошему камень - это пустота. На 99,(9)% камень состоит из неизвестной нам пустоты, и, в принципе ничего не мешает ему пролетать сквозь стекло не разбивая оного. Но... разбивает, гад!
ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на :
> ЭТО ТАКАЯ ФОРМА МАТЕРИИ!
это - проявление в мире данном нам в ощущениях. вот ты сфотографировал что-то (на старый пленочный фотоаппарат) и печатаешь фотографию на лист - у тебя на фотобумаге проявляется изображение сфотографированного объекта. Вот мы (люди, вселенная) существуем на уровне этой самой фотобумаги - т.е на проявленном изображении, а сам сфотографированный объект - он вне нас, не существует его в нашем (вселенная) уровне. Где он? Да хрен знает где. Где-то там, где бог, или типа того.
16:18 04.04.2017
⍟ Кocтo (Кocтo), .... Вот именно !!! ... Масса условностей и неопределённостей ! ... Наука не может быть отдельно от философии. ... Так и с СТО и ОТО ! ........................................ .................. ... Ухожу, ... Спасибо за беседу !
16:24 04.04.2017
ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на :
> ... Я НАТКНУЛСЯ НА ТО, .... ЧТО ФОРМА И НАПРЯЖЁННОСТЬ ПОЛЯ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ОБЩЕПРИНЯТЫМ ПРЕДСТАВЛЕНИЯМ !!!
ну есно так любая теория имеет свои ограничения точности и область применимости у науки нет ни одной идеальной теории ты пойми - любое "общепринятое представление" - это лишь для тупиц слепо верящих что науке все известно вообще. Примерно вот таких как Катейка. Но разумные-то люди, кои мы с тобой, знают что любое "общепринятое" - это то, в котором еще не успели найти ошибок.
ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на :
> Магнитное поле, ... пока загадка, ...
счас я из своего старого покажу - круглый магнит (по сути однополюсник)...
вот это привычное все известно, тут теория точно описывает взаимодействие -
а вот с круглым мне так и не смогли даже ссылку дать по каким формулкам считать взаимодействие -
ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на :
> ... Например посмотри ролики о двигателях изобретателя Шконкина. ... Если не видел, ... посмотри внимательно и .... узнаешь кое что необычное! ...
извини, но я считаю интернет информационной помойкой и никогда не делаю суждений из того что в нем вычитываю-увижу мне, как минимум, требуется чтобы живой человек, готовый поставить на кон свою репутации, подтвердил информацию. Так что я пас. Смотри ролики без меня.
16:28 04.04.2017
ПАПУАН (ПАПУАН) писал(а) в ответ на :
> Наука не может быть отдельно от философии.
про это мы в другой теме с немчурой-философом трещали я просто повторюсь философия->наука->-техника->потребитель вот так должно быть организован процесс познания мира а пока философию пытаются объединить с наукой в одно целое, то нихрена полезного из этого не будет у науки и философии разные языки в деле познания мира (точнее философия еще так и не разработала свой язык)
).
