Учитывают и скорость, и гравитацию. Часы на Юпитере будут идти по другому, чем на Земле. Изменение времени действует на все процессы, и на часы и на тебя тоже Формула только для гравитационного замедления она из ОТО, поправки на скорость вводятся из СТО Человек не использует скорость Земли, он вставляет в метрику Шварцильда вторую космическую скорость. В Вики считается замедление времени по СТО тело проходит определенное расстояние и считается замедление времени. Скорость Земли вокруг Солнца для замедления времени на спутнике, по сравнению с Землей учитывать не нужно, поскольку он движется вокруг Солна вместе с ней.
12:27 12.02.2017
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> > Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Можешь с таким же энтузиазмом раствор месить, толку больше будет.)
> > Я щас по гавну слесарю. Толку гораздо больше, чем от последователей парадоксальных "теорий".
Ну вот и молодец. Только помни, не учили бы советские физики СТО, то не было бы у нас ядреной бомбы, мог бы разделить судьбу японцев. Такие дела, так что хорошо, что ты слесаришь))
12:34 12.02.2017
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Гы, Вектор аж напился с горя. Н
Ну... К сильному напиванию повода пока нет. Струны ещё не до конца разработаны и тем более признаны.
>>> >>> ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>
>>>>> Да тут один Попов один чего стоит. ) И не нужно мне картинки скидывать.
>>>> Твой богатый лексикон, состоящий их туманных и абстрактных фраз, впечатляет. >>> Ну это ты у нас ничего не знаешь, только понты колотишь)) Да путаешься тут в теме под ногами, почти каждый день. Расчет будет?))))))))))
>>Умные люди уже давно поняли, что расчёт опытов Майкельсона без учёта законов сохранения -- тупизм теоретиков. Но ты, отрицаешь очевидное, также как глупость кварковой модели и то что релятивистские преобразования Лоренца бред, так как они вступают в противоречие с волновой теорией. Так что не играй на публику, строя из себя объективистку.
> > Расчет будет?).
Экий скудный словесный набор слов, из поста в пост кочующий. В связи с чем всякий раз приходит на память слова Николая Мумалашвили, частенько звучащие на радио России. Там он приводит звуковой фрагмент из фильма ВИЙ, где паненка, летая в гробу, постоянно вопит: ХОМА! ХОМА! ХОМА! На что Николай с разочарованием изрекает: - "ЭКАЯ МЕРЗОСТЬ ЗАПУСТЕНИЯ"!!!
14:03 12.02.2017
Расчет будет?))) Видать нифига ты не знаешь законы сохранения)))
14:07 12.02.2017
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на :
> Учитывают и скорость, и гравитацию. > Часы на Юпитере будут идти по другому, чем на Земле. > Изменение времени действует на все процессы, и на часы и на тебя тоже
Пока конечно эксперементально это не подтверждено да и есть ли у нас внутреннее чувство времени и к чему оно привязано не факт. И тем более утверждать, что оно будет привязано к часам на Юпитере спорно.
> Формула только для гравитационного замедления она из ОТО, поправки на скорость вводятся из СТО
> Человек не использует скорость Земли, он вставляет в метрику > В Вики считается замедление времени по СТО тело проходит определенное расстояние и считается замедление времени. > Скорость Земли вокруг Солнца для замедления времени на спутнике, по сравнению с Землей учитывать не нужно, поскольку он движется вокруг Солна вместе с ней
А он учитывал и получил одинаковый результат с расчетом по ОТО причем гораздо проще, это меня больше всего и смущает. Правда если подумать, то все логично, либо все космические скорости из за гравитации, либо гравитация из за космических скоростей. " теоретические значения гравитационных эффектов, основанные на идее подвижной метрики пространства, совпадают или близки значениям, полученным посредством опыта. Однако ценность этого подхода не в том, что он позволяет легко и точно рассчитать гравитационные эффекты - это уже было сделано в традиционной теории гравитации в рамках ОТО. Ценность данного подхода заключается в ином взгляде на природу гравитации. Здесь вообще нет понятия гравитационного поля. Формой существования гравитации является смещение падающей системы координат. Все эффекты гравитации можно объяснить с единой позиции динамичной метрики."
Вы конечно быстро разобрались, я два дня голову ломал Раз там ошибки нет, то осталось выяснить с относительностью подсчета времени. Как быть с его выводом "В схеме опыта, изображенного на рис. 1, тот результат, что часы 2 оказались впереди движущихся часов, с точки зрения движущейся системы {displaystyle sum '} sum ' объясняется тем, что часы 2 с самого начала шли не синхронно с часами 1 и опережали их (в силу неодновременности разобщенных событий, одновременных в другой движущейся системе отсчёта). Таким образом, исходя из относительности одновременности пространственно разделённых событий замедление движущихся часов не является парадоксальным."
И тут получается вывод, что от куда бы мы не мерили, не зависимо от ОТО или СТО (а мы уже получили доказательство их связи через скорость) мы получаем замедление что противоречит начальным расчетам. Получается, что люди прилетевшие с Юпитера будут моложе. А люди прилетевшие с Земли тоже будут моложе! Или я не правильно понял?
14:11 12.02.2017
⍟ ВИЛа (vila-equality), твою мать,мне папенька пытался объяснить дуализм электрона,но я тупа,как всякая женщина,я больше на эмоциях,с тобой мне классно,а эту стерьв загрызла бы.
14:12 12.02.2017
Да пустите меня в чат,или ваще убейте,ну никому чат кроме меня не нужен.
14:20 12.02.2017
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на :
> > Расчет будет?))) Видать нифига ты не знаешь законы сохранения)))
Опять ХОМА! ХОМА! ЭКАЯ МЕРЗОСТЬ МОЗГОВОГО ЗАПУСТЕНИЯ!
14:32 12.02.2017
Внутреннее чувство времени зависит от процессов мозгу. Которые будут замедлятся, или ускорятся. Не думаю, что свойства-пространства-времени рядом с Юпитером отличаются от нашего, иначе вокруг Солнца он двигался бы по другим законам. Метрика Шварцильда, это первое полученное решение ОТО, еще в 20х годах. В задаче человек рассматривает не движение спутника по орбите, а падение пробного тела. Чем меньше высота, тем время будет идти медленнее. Действуют два фактора. Замедление времени, из-за роста гравитационного потенциала и лоренцево замедление из-за того, что тело падает со все возрастающей скоростью..
Когда спутник вращается по орбите время течет быстрее, чем на Земле, из-за меньшего гравитационного потенциала минус лоренцево замедление. В сумме часы все равно идут быстрее. Часы на спутниках GPS постоянно отправляют показания на Землю где их сравнивают с такими же часами в измерительном комплексе, потом на спутник отправляются поправки.При чем часы фиксируют даже изменение высоты орбиты спутника над Землей, каждые 12 часов.
14:32 12.02.2017
Luna33 (Luna33) писал(а) в ответ на :
> > ⍟ ВИЛа (vila-equality), твою мать,мне папенька пытался объяснить дуализм электрона,но я тупа,как всякая женщина,я больше на эмоциях,с тобой мне классно,а эту стерьв загрызла бы.
Дуализм придумали недоумки с ограниченным мышлением, теперь почитаемые за гениев. Причина банальна, не решив элементарную задачу, они впали в мистицизм. Так что у Вас не тупость, а способность отличать реалии от мистики.
14:34 12.02.2017
ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на :
> > Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Расчет будет?))) Видать нифига ты не знаешь законы сохранения)))
> > Внутреннее чувство времени зависит от процессов мозгу. Которые будут замедлятся, или ускорятся. Не думаю, что свойства-пространства-времени рядом с Юпитером отличаются от нашего, иначе вокруг Солнца он двигался бы по другим законам. > Метрика Шварцильда, это первое полученное решение ОТО, еще в 20х годах.
> В задаче человек рассматривает не движение спутника по орбите, а падение пробного тела. Чем меньше высота, тем время будет идти медленнее. Действуют два фактора. Замедление времени, из-за роста гравитационного потенциала и лоренцево замедление из-за того, что тело падает со все возрастающей скоростью.. > > Когда спутник вращается по орбите время течет быстрее, чем на Земле, из-за меньшего гравитационного потенциала минус лоренцево замедление. В сумме часы все равно идут быстрее. Часы на спутниках GPS постоянно отправляют показания на Землю где их сравнивают с такими же часами в измерительном комплексе, потом на спутник отправляются поправки.При чем часы фиксируют даже изменение высоты орбиты спутника над Землей, каждые 12 часов.
Ладно, спасибо за подробное разъяснение на счет спутника. Остальное буду рыть в инете. Удачи
>> >> Внутреннее чувство времени зависит от процессов мозгу. Которые будут замедлятся, или ускорятся. Не думаю, что свойства-пространства-времени рядом с Юпитером отличаются от нашего, иначе вокруг Солнца он двигался бы по другим законам. >> Метрика Шварцильда, это первое полученное решение ОТО, еще в 20х годах.
>> В задаче человек рассматривает не движение спутника по орбите, а падение пробного тела. Чем меньше высота, тем время будет идти медленнее. Действуют два фактора. Замедление времени, из-за роста гравитационного потенциала и лоренцево замедление из-за того, что тело падает со все возрастающей скоростью.. >> >> Когда спутник вращается по орбите время течет быстрее, чем на Земле, из-за меньшего гравитационного потенциала минус лоренцево замедление. В сумме часы все равно идут быстрее. Часы на спутниках GPS постоянно отправляют показания на Землю где их сравнивают с такими же часами в измерительном комплексе, потом на спутник отправляются поправки.При чем часы фиксируют даже изменение высоты орбиты спутника над Землей, каждые 12 часов.
> Ладно, спасибо за подробное разъяснение на счет спутника. Остальное буду рыть в инете. Удачи
Пожалуйста. Люди, прилетевшие на Землю с Юпитера будут моложе. И наоборот. Если пробыли там одно и то же время, по каким нить третьим часам.
> > Я и не сомневалась в том, что у тебя мозговое запустение. Законов сохранения не знаешь))).
Снова тупишь - ни ухом, ни р...., не ведала о их необходимости в расчётах пока я не упомянул об этом. До сих пор возражала, а теперь вдруг заговорила о них. Ну как базарная торговка - визга и сплетен много и всё не по делу.
