Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Теория относительности

  Катейко
Катейко


Сообщений: 60592
19:24 08.02.2017
Titta (Titta) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Так то волны, там все ясно. Волновая теория прекрасно работает.
> Я про фотоны и электроны они же принимают участие в световом отражении.
quoted1
В квантовой электродинамике фотон взаимодействует с электронной оболочкой атомов и молекул. Либо со свободными электронами в металлах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 60592
19:29 08.02.2017
Titta (Titta) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Что такое время?
>
> Это базовое понятие без которого дальше не сможем двигаться в рассуждениях.
quoted1

Время на сегодняшний день изучено плохо. Но это не дает повода для фантазий.
Известно, что оно неразвно связано с пространством в одну динамичную среду. Может вместе с ним искривляться. Искривление времени проявляется как его замедление. В сингулярных решениях кривизна пространства-времени становится бесконечной, время останавливается, а пространство сжимается в точку.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  пролетарий 2014
barsikan


Сообщений: 19214
19:41 08.02.2017
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
> Там просто имена приведены, а что этот товарищ мог им приписать, никто не ведает.)))) Ссылок на их статьи там нет. Козыреву фрики сейчас что только не приписывают. Так рецензируемый журнал, или современная монография только прокатит))
quoted1
Я обычно проверяю, если интересно. А так игра верю не верю, пальцем в небо и говорить не о чем Но там кроме того и описание их теории имеется. Даже если это журналист придумал, у вас должны быть аргументы, на основании которых вы можете возражать, а не на основании того, что он журналист, однако.
> Какая еще теория четырех-мерного пространства)) Что там смещается?))
quoted1
Из Вики-
В соответствии с теорией относительности, Вселенная имеет три пространственных измерения и одно временное измерение, и все четыре измерения органически связаны в единое целое, являясь почти равноправными и в определенных рамках (см. примечания ниже) способными переходить друг в друга при смене наблюдателем системы отсчёта.
Раз мы вводим четвертое измерение, то и с изменением координат смещается и время.
Там же и на счет дискуссий в конце-
Термин пространство-время получил широкое распространение далеко за пределами трактовки пространства-времени с нормальными 3+1 измерениями. Это действительно соединение пространства и времени. Другие предложенные теории пространства-времени включают дополнительные измерения, обычно пространственные, но существуют некоторые умозрительные теории, включающие дополнительные временные измерения, и даже такие, которые включают измерения, не являющиеся ни временными, ни пространственными (например, суперпространство). Сколько измерений необходимо для описания Вселенной — этот вопрос до сих пор открыт. Умозрительные теории, такие как теория струн, предсказывают 10 или 26 измерений (с М-теорией, предсказывающей 11 измерений: 10 пространственных и 1 временное), но существование более четырёх измерений имело бы значение только на субатомном уровне.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE...
Так что вполне реально свое мнение высказывать, тема еще полностью не устаканилась у ученых.
Там же в Вики где то читал, что в масштабах вселенной СТО не работает, а работает только в частных случаях, значит и полагаться на нее то же пока рано.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Titta
Titta


Сообщений: 1595
19:48 08.02.2017
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Простым языком не получится. Я не фрик)) Волна вызывает переменный электрический ток в металле. Ток создает собственную электромагнитное волну, которая и излучается.
quoted1

Уже ближе. В металлах существует как бы жидкость из свободных электронов (она же отвественна за ток) и именно она и отражает.
Один электрон может отразить фотон куда угодно.
Тут нет ни квантовой механники, ни ТО.

Тут полная аналогия с волнами на море, которые описываются Навье-Стоксом, а вот из взаимодействия молекул можно получить коэфициенты вязскости и поверхностного натяжения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Titta
Titta


Сообщений: 1595
19:58 08.02.2017
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Время на сегодняшний день изучено плохо. Но это не дает повода для фантазий.
> Известно, что оно неразвно связано с пространством в одну динамичную среду. Может вместе с ним искривляться. Искривление времени проявляется как его замедление. В сингулярных решениях кривизна пространства-времени становится бесконечной, время останавливается, а пространство сжимается в точку.
quoted1

Вот в этом и весь спор. Просто ТО - это одна из теорий, когда мы поймем, что такое время и почему всего 3 измерения пространства, тогда и можно будет все точно обьяснить. Возможно, что уравнения ТО будут верны, но у них будет реальный смысл. Сейчас все это просто рассуждения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nehoda
Nehoda


Сообщений: 1272
20:05 08.02.2017
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ну ученые они же придурки, не понимают таких вещей, и не учитывают их. Пролетарии с форумов знают, а они нет.))) Современный стандарт времени основан на атомах цезия.
quoted1
Покритикую немного. Вот этим ученые и отличаются, вы денег на исследования главное дайте, а при сдаче темы не лезьте вы все равно ничего не понимаете. По вопросу, какой порядок у разницы во времени к примеру за день? Какой точностью должны обладать часы чтобы эту разницу зафиксировать? При этом, при сверке времени какая погрешность у системы передачи, если большая то можем ли мы говорить о большой точности часов и достаточности ее для фиксирования разницы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 60592
20:16 08.02.2017
Nehoda (Nehoda) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Покритикую немного. Вот этим ученые и отличаются, вы денег на исследования главное дайте, а при сдаче темы не лезьте вы все равно ничего не понимаете. По вопросу, какой порядок у разницы во времени к примеру за день? Какой точностью должны обладать часы чтобы эту разницу зафиксировать? При этом, при сверке времени какая погрешность у системы передачи, если большая то можем ли мы говорить о большой точности часов и достаточности ее для фиксирования разницы?
quoted1
О, понеслось,денег дайте, все дела. Железобетонные аргументы. Обычно шарлатаны их спользуют.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 60592
20:20 08.02.2017
Titta (Titta) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Вот в этом и весь спор. Просто ТО - это одна из теорий, когда мы поймем, что такое время и почему всего 3 измерения пространства, тогда и можно будет все точно обьяснить. Возможно, что уравнения ТО будут верны, но у них будет реальный смысл. Сейчас все это просто рассуждения.
quoted1

Реальный смысл проверяется в экспериментах, а не в ваших фантазиях. ТО экспериментальную проверку проходит. Спор тут вообще не об этом. И когда мы поймем природу времени и пространства, то ее справедливость никак не пострадает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 60592
20:28 08.02.2017
Titta (Titta) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Тут нет ни квантовой механники, ни ТО.
>
> Тут полная аналогия с волнами на море, которые описываются Навье-Стоксом, а вот из взаимодействия молекул можно получить коэфициенты вязскости и поверхностного натяжения.
quoted1

Какие волны на море, опять вы со своими фантазиями?)) Аналогия существует только в ваших фантазиях, может вы еще и решение уравнений Навье-Стокса умудрились получить?)))) Электромагнитное поле описывается уравнениями Максвелла. Электрон не отражает фотоны, тем более куда угодно. Опять домыслы.. При чем тут вязкость и поверхностное натяжение?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 60592
20:32 08.02.2017
пролетарий 2014 (barsikan) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE...
> Так что вполне реально свое мнение высказывать, тема еще полностью не устаканилась у ученых.
> Там же в Вики где то читал, что в масштабах вселенной СТО не работает, а работает только в частных случаях, значит и полагаться на нее то же пока рано.
quoted1

Да что ты мне копипастишь все подряд)))) Еще и теорию струн сюда приплел) Ты хотя бы с СТО и ОТО разберись. Так что там с замедлением времени? Где ссылки на то что этот вопрос дискуссионый?)) Или ты всю Вики мне сюда сольешь?))) Слышит звон, да не знает где он. И фантазировать начинает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ВИЛа
vila-equality


Сообщений: 3162
20:32 08.02.2017
ciiho (ciiho) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>И Земля и Луна на самом деле движутся именно прямо. Просто нам из-за искривления пространства кажется, что они движутся по искривленной траектории.
> А двигатель им не нужен потому, что они просто падают и будут падать, пока не упадут. Луна на Землю, а Земля на Солнце. Там выше для примера давал ссылку на статью, в которой довольно популярно об этом рассказывается.
quoted1
Объяснить можно всё что угодно. Да вот объяснения бывают разумные и идиотские. Если все планеты падают по прямой на дно воронки, образованной Звездой, то они не меняли своё пространственное положение относительно друг друга.
И с другой стороны, поражает насколько искривлено сознание адептов этого учения, что они представляют пространство как некую субстанцию, поверхность которой прогибается и по которой катаются планеты. То есть, все космические тела находятся не погружёнными в пространство Вселенной, а на его поверхности, вне его. А что тогда, спрашивается, находится над поверхностью пространства?
Таким же образом эти недотёпы объяснили и взаимодействие кварков посредством глюонов, но при анализе выяснилось, что глюоны заполнили бы всю вселенную и не не могли бы быть связующим звеном между кварками. Так что оставить все эти байки теоретиков для легковерных.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nehoda
Nehoda


Сообщений: 1272
20:33 08.02.2017
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>О, понеслось,денег дайте, все дела. Железобетонные аргументы. Обычно шарлатаны их спользуют.
quoted1
Ну разница между учеными и пролетариями должна же быть, может быть в этом. Пролетарии за конкретный труд оплату получают, а ученые за результат в котором как бы кроме них никто ничего не понимает, а вот есть ли там результат, я думаю и им самим непонятно. Для примера, судя по прессе самые эффективные в мире, это британские ученые. Но Вы так и не ответили. Насколько я понимаю требуемая точность и стабильность измерений достижима только в лабораторных условиях, а тут на спутнике часы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Катейко
Катейко


Сообщений: 60592
20:37 08.02.2017
Nehoda (Nehoda) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Ну разница между учеными и пролетариями должна же быть, может быть в этом. Пролетарии за конкретный труд оплату получают, а ученые за результат в котором как бы кроме них никто ничего не понимает, а вот есть ли там результат, я думаю и им самим непонятно. Для примера, судя по прессе самые эффективные в мире, это британские ученые. Но Вы так и не ответили. Насколько я понимаю требуемая точность и стабильность измерений достижима только в лабораторных условиях, а тут на спутнике часы.
quoted1
Если ты не понимаешь чего-то, то это твои проблемы)) Учебники есть, получай образование, и разбирайся, если есть желание.)) Никого не волнует, что ты там понимаешь.)))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ciiho
ciiho


Сообщений: 59
20:39 08.02.2017
ВИЛа (vila-equality) писал(а) в ответ на сообщение:
> то они не меняли своё пространственное положение относительно друг друга
quoted1
С чего бы это? А если например скорость падения разная? Остальное уже даже не интересно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nehoda
Nehoda


Сообщений: 1272
21:02 08.02.2017
Катейко (Катейко) писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Если ты не понимаешь чего-то, то это твои проблемы)) Учебники есть, получай образование, и разбирайся, если есть желание.)) Никого не волнует, что ты там понимаешь.)))))
quoted1
Я как бы не писал, что я чего-то не понимаю. Вы утверждаете, что замедление времени экспериментально доказано, я обратил внимание на некоторые нюансы и усомнился в подлинности такого доказательства.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 5
  • zenex
  • ВАРТОВЫЙ
  • Наблюдатель
  • Плюша
  • Сивилла
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Ближний Восток

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Авто
Музыка
Кино
Спорт
Кулинария
Игровая
Поздравления
Блоги
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
PolitForums.ru
Антимайдан
Против мировой диктатуры
Будущее
Свобода
Кворум
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Теория относительности. В квантовой электродинамике фотон взаимодействует с электронной оболочкой атомов и молекул. ...
.
© PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
Мобильная версия