>> Тогда быстро в 48 год. Единственное приоритетное право, решение ООН о создании ДВУХ ГОСУДАРСТВ. Там кстати и границы определены. Вы я вижу, законопослушны.
> > А, понятно. > Я недавно на форуме. Сразу бы и сказал, что ты пребываешь в своих фаназиях, а то я тут на тебя время тратил.
> > После отказа арабов от предложения ООН и объявления войны Израилю, рекомендательная резолюция ООН потеряла свою силу. Как принято в международом праве территория, потерянная стороной агрессором в результате объявленной им войны не возвращается. > Так что - вперед, лесом.
Так не получается. А знаете почему? Потому что был ОТКАЗ АРАБОВ ОТ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ООН. А что за этим последовало можно назвать только насильственным внедрением гособразования Израиль международным сообществом, в центр арабского анклава. Это была провокация. И другое определение не найти. Что там говорится в международных законах на эту тему?
14:01 27.05.2011
gordin писал(а) в ответ на :
> В сущности, у юридического права Израиля на Иудею и Самарию твердая юридическая база, основанная на международных прецедентах и защищенная в них, поддерживаемая в течение многих лет такими крупнейшими юристами мира как Стоун и Лаутрафхт.
Ну ка хотя бы один подобный "прецедент".gordin писал(а) в ответ на :
> Непринятие и отказ арабскими странами решения о разделе (резолюция 181 ассамблеи ООН) от 29 ноября 1947г. полностью выхолащивает юридический смысл этой резолюции, которая к тому же не носит обязывающий характер.
И не надо было соваться, раз арабские страны были против. При покупке дома, соседей выбирают.gordin писал(а) в ответ на :
> из несправедливости не выйдет право»
Спасибо за подсказку. Арабы НИКОГДА не признают такую несправедливость, как государство Израиль на СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ. Так что ведите себя прилично.
14:05 27.05.2011
Реалист писал(а) в ответ на :
> Понятно, что он просто лжец, что свойственно для антисемитов Отстоять свою точку зрения основываясь на фактах они не могут, поэтому и приходится лгать. > Евреи жили в Палестине на протяжении всего этого времени. Но нет смысла путать лжеца фактами.
Я еще и лжец! Жили бы себе да жили, нет, государство им понадобилось, которое они профукали тысячелетия назад. Вот и весь НЕОСПОРИМЫЙ ФАКТ.
> Друзья мои! > По поводу арабского присутствии в Эрец Исраель, хотел бы напомнить вам о фактах, а не лживой болтовне местных неучей. > > Подавляющее большинство арабов, живших в Стране Израиля в середине XIX века, вели кочевой или полукочевой образ жизни и в некоторых городах уже в то время не составляли большинства. > > Во всяком случае, так было в Иерусалиме.
> Российский путешественник Дмитрий Смышляев (1828-1893), которого трудно обвинить в симпатиях к сионизму, получил у турецких властей Палестины точные данные о населении Святого города в 1865 году. > > Оказалось, что уже тогда из 20330 жителей Иерусалима евреи составляли наибольшую его часть — 7670 человек. Арабы-мусульмане были лишь на втором месте — 6916 человек, а на третьем греко-католики — 2760 человек .
А вот это и есть непорядочная статистика. Вы ОБЯЗАНЫ упоминая статистику включить в нее, как Вы сами пишите ВСЕХ "арабов живших в стране Израиля".
15:08 27.05.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Так не получается. А знаете почему? > Потому что был ОТКАЗ АРАБОВ ОТ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ООН.
Ну и от чьего же имени ты теперь разглагольствуешь о границах 1948 года? Отказались от резолюции, так отказались. Соответственно после отказа Великобритании от суверенитета в Палестине, границы были проведены не по результатам резолюции ООН, которую арабы отвергли, а по фактической линии прекращения огня.
pulcin писал(а) в ответ на :
> Это была провокация. И другое определение не найти. > Что там говорится в международных законах на эту тему?
Это было провозглашение государства на территории, на которую не претендует ни одно другое государство. А теперь ступай, я подаю только по субботам. (с)
15:16 27.05.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Оказалось, что уже тогда из 20330 жителей Иерусалима евреи составляли наибольшую его часть — 7670 человек. Арабы-мусульмане были лишь на втором месте — 6916 человек, а на третьем греко-католики — 2760 человек .
Не только в Иерусалиме. Вот как описывает Палестину на рубеже 17-18 веков итальянский географ Риланди:
В 1695 году Палестину посетил географ и лингвист Адриани Риланди, который написал о своём путешествии книгу Palaestina ex Monumentis Veteribus Illustrata. Он создал карту Палестины и произвёл перепись населения по населённым пунктам. По его наблюдениям страна была в основном малонаселённая, основное население в Иерусалиме, Акко, Цфате, Яффо, Тверии и Газе. Большинство населения — евреи, почти все остальные — христиане, очень мало мусульман, в основном бедуины. Единственное исключение — Наблус (сейчас Шхем), где преобладали мусульмане.[14][15]
17:34 27.05.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Почему обманщик? Они что, до этого жили с евреями?
Арабы завоевали Эти земли в 636 г. и правили в ней на протяжении почти пяти столетий. Столицы их халифатов находились в Дамаске, Багдаде и в Египте. Евреям Иерусалима был пожалован обычный в те времена охранный статус немусульман при исламе, обеспечивавший личную безопасность, сохранность имущества и свободу вероисповедания в обмен на уплату специальных податей - подушной и земельной. Однако введенные позже ограничения для немусульман (717 г.) неблагоприятно отразились на их религиозном и юридическом статусе. Тяжелое бремя земельных налогов заставило многих из них покинуть сельские общины и уйти в города. Усиливавшаяся социальная и экономическая дискриминация вынудила многих евреев покинуть страну, и к XI веку еврейская община значительно уменьшилась и отчасти утратила структурную и религиозную сплоченность.
17:41 27.05.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Так не получается. А знаете почему? > Потому что был ОТКАЗ АРАБОВ ОТ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ООН. > А что за этим последовало можно назвать только насильственным внедрением гособразования Израиль международным сообществом, в центр арабского анклава.
Я могу получить ответ на несколько вопросов???
1. Имеет ли право еврейский народ на своё государство. 2. Считаете ли ты Палестину исторической родиной евреев. 3. Почему ты стоишь на стороне арабов , которых 250 млн.только в странах, окружающих Израиль
17:45 27.05.2011
Реалист писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>> Так не получается. А знаете почему? >> Потому что был ОТКАЗ АРАБОВ ОТ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ООН.
> > Ну и от чьего же имени ты теперь разглагольствуешь о границах 1948 года?
от своего, конечно.Реалист писал(а) в ответ на :
> Соответственно после отказа Великобритании от суверенитета в Палестине, границы были проведены не по результатам резолюции ООН, которую арабы отвергли, а по фактической линии прекращения огня.
" Фактическую линию прекращения огня" к договору не пришьешь. А определенные границы, да.Реалист писал(а) в ответ на :
> pulcin писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это была провокация. И другое определение не найти. >> Что там говорится в международных законах на эту тему?
> > Это было провозглашение государства на территории, на которую не претендует ни одно другое государство.
Это что то новое. Из-за чего тогда весь сыр- бор? Реалист писал(а) в ответ на :
> А теперь ступай, я подаю только по субботам. (с)
Ну вот, а еще удивляются названию темы. Мне многие здесь это предлагали, только уходили не солоно хлебавши
Это что, наглядное пособие по политике Израиля? Вас в эту тему я не звал, так что ступайте сами. Подайте пример своему государству. Ведь рано или поздно это придется сделать.
17:53 27.05.2011
gordin писал(а) в ответ на :
> Я могу получить ответ на несколько вопросов???
А то.gordin писал(а) в ответ на :
> 1. Имеет ли право еврейский народ на своё государство.
ИМЕЛ. Сейчас я что то в этом не уверен. Да вот Ваши слова:gordin писал(а) в ответ на :
> Усиливавшаяся социальная и экономическая дискриминация вынудила многих евреев покинуть страну, и к XI веку еврейская община значительно уменьшилась
Как плохо, так Вы сигаете со своей родины. потом права какие то качаете.gordin писал(а) в ответ на :
> 2. Считаете ли ты Палестину исторической родиной евреев.
Конечно. Правда они ее профукали, в поисках лучшей жизни (Ваша цитата)gordin писал(а) в ответ на :
> 3. Почему ты стоишь на стороне арабов , которых 250 млн.только в странах, окружающих Израиль
Да сколько повторять, что ни на какой стороне я не стою. Я на стороне здравого смысла.
18:24 27.05.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
>> Это было провозглашение государства на территории, на которую не претендует ни одно другое государство. > > Это что то новое. Из-за чего тогда весь сыр- бор?
Нет никакого сыр-бора. Право Израиля на существование и не оспаривается никем, кроме некоторых отморозков.
pulcin писал(а) в ответ на :
> Я на стороне здравого смысла.
Твои коментарии не имеют ничего общего со здравым смыслом. Сначала заявлаешь, что арабы отвергли границы 1948 года, потом требуешь от Израиля вернуться к этим границам. В общем полный бред.
Давай я отвечу на понятном тебе языке: арабы "профукали" своё (23-ее по счету) государство и границы 1948-го года, после того, как они отказались от плана ООН, развязали войну и проиграли её. Если теперь они, несмотря, на это хотят свое государство, то добро пожаловать за стол переговоров. Априори им никто ничего не должен.
А потомки арабов которые "сиганули" из Палестины по призыву арабских лидеров, обещавших скинуть евреев в море, могут теперь обустроить свой дом вне израильских границ.
19:40 27.05.2011
Реалист писал(а) в ответ на :
> Нет никакого сыр-бора. > Право Израиля на существование и не оспаривается никем, кроме некоторых отморозков.
Не много ли отморозков? Только вокруг Израиля их 250 млн.Реалист писал(а) в ответ на :
> Твои коментарии не имеют ничего общего со здравым смыслом. > Сначала заявлаешь, что арабы отвергли границы 1948 года,
Я этого не писал.Реалист писал(а) в ответ на :
> потом требуешь от Израиля вернуться к этим границам
Я не требую, прогнозирую.Реалист писал(а) в ответ на :
> Давай я отвечу на понятном тебе языке: арабы "профукали" своё (23-ее по счету) государство и границы 1948-го года, после того, как они отказались от плана ООН, развязали войну и проиграли её.
Они проиграли сражение, но ОБЯЗАТЕЛЬНО ВЫИГРАЮТ ВОЙНУ. Все к тому идет.Реалист писал(а) в ответ на :
> Если теперь они, несмотря, на это хотят свое государство,
Они несмотря ни на что, БУДУТ иметь свое государствоРеалист писал(а) в ответ на :
> о добро пожаловать за стол переговоров
Израилю переговоры важнее.Реалист писал(а) в ответ на :
> Априори им никто ничего не должен.
А уж Израилю тем более.Реалист писал(а) в ответ на :
> А потомки арабов которые "сиганули" из Палестины по призыву арабских лидеров, обещавших скинуть евреев в море, могут теперь обустроить свой дом вне израильских границ.
Так еще не вечер, скинут. Поэтому я, искренне озаботясь бедными евреями, и советую им договариваться с палестинцами НА ИХ УСЛОВИЯХ. История может не предоставить второй шанс.
20:04 27.05.2011
pulcin писал(а) в ответ на :
> Арабы НИКОГДА не признают такую несправедливость, как государство Израиль на СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ.
Опять ты, дорогой ты мой товарищ, в силу своей безграмотности всё всё ставишь с ног на голову.
Земля Эрец Исраель, была, есть и будет страной евреев - навечно, Творец дал нам эту землю (Библию почитай).
Мы можем предоставить, а на мой взгляд об этом надо ещё серьёзно подумать, незаконно поселившимся в нашем доме, какую то территорию. Так что это арабы должны вечно быть благодарны за каждый сантиметр подаренной им земли.
20:17 27.05.2011
Пашутка писал(а) в ответ на :
> Земля Эрец Исраель, была, есть и будет страной евреев - навечно, Творец дал нам эту землю (Библию почитай).
Интересно, Творец даруя эту землю евреям, подозревал ли что советники президента Обамы, евреи, окажутся "левой галутной сволочью"? Ай как нехорошо, Пашутка. Очередной ляп, или Вы это искренне?Пашутка писал(а) в ответ на :
> Мы можем предоставить, а на мой взгляд об этом надо ещё серьёзно подумать, незаконно поселившимся в нашем доме, какую то территорию. > Так что это арабы должны вечно быть благодарны за каждый сантиметр подаренной им земли.
Подаренной? Это ИХ ЗЕМЛЯ! Ну а "думать", Вы можете что угодно. ПОКА вам это разрешают арабы.
