> > Отвечаю по еврейски, вопросом на вопрос. > Считаешь ли ты, дружище, генерала Власова русским патриотом? quoted1
Не понял, он что, выкрал документы в которых были доказательства военных преступлений СССР? Если так, тогда он патриот. Но мне кажется, что Вы передергиваете, и Власов обыкновенный шкурник и предатель.
> Власов обыкновенный шкурник и предатель. quoted1
Я рад. что не ошибся в оценке твоих моральных качеств. Абсолютно тоже самое можно сказать и об этой девочке.
Не обязательно за предательство получать реальные деньги, есть и другие мотивы - желание прославиться, обеспечить себе международную карьеру. после службы в армии.
Но есть одно непременное условие - какими бы мотивами не руководствоваться, конкретные действия, ставящие под угрозу безопасность своей страны, есть предательство.
> Я рад. что не ошибся в оценке твоих моральных качеств. > Абсолютно тоже самое можно сказать и об этой девочке. >
> Не обязательно за предательство получать реальные деньги, есть и другие мотивы - желание прославиться, обеспечить себе международную карьеру. после службы в армии. > > Но есть одно непременное условие - какими бы мотивами не руководствоваться, конкретные действия, ставящие под угрозу безопасность своей страны, есть предательство. quoted1
Бред! Какие конкретно действия этой девочки, поставили под угрозу безопасность Израиля? Какие секреты она выдала, кроме того, что в документах были обозначены военные преступления Израиля.
> И что это за страна, в которой военные преступления ЯВЛЯЮТСЯ ТАЙНОЙ? quoted1
Я в ШАБАКе не служу и что там в украденных документах не знаю. Но я читаю газеты и верю в израильское правосудие.
И если судья Шоам сказал на заседании, что Кам прекрасно сознавала, что обнародование сверхсекретных документов может нанести ущерб государственной безопасности и является нарушением базисных норм уважения и лояльности к своему государству, значит так оно и есть.
Более того, судья принял версию прокуратуры, согласно которой идеологические мотивы, которыми руководствовалась Кам в своих действиях, только усиливают исходящую от неё угрозу для безопасности страны.
Я всегда говорил, что главная опасность для страны исходит не от палестинских бандитов. а от доморощенной левой сволочи.
А ты парень, раз и навсегда заруби на своём курносом носу. что никогда ЦАХАЛ, понял никогда , военных преступлений не совершал.
Мы воевали и воюем по рыцарски, теряя из-за этого сотни бесценных жизней наших солдат.
А такие как ты, танцуют на их крови, пророчествуя о скорой нашей гибели.
Да если бы мы действительно могли бы нарушить свои моральные нормы и законы, мы бы за несколько часов просто бы спалили и Газу. и Южный Ливан.
Там ещё сто лет не было бы ничего живого.
Но наша мораль - мораль ТАНАХа, который говорит, что величайшая ценность в этом мире - человеческая жизнь.
Вот мы и сидим как идиоты под ракетным обстрелом, вместо того что бы смести всю эту шелупонь к чёртовой матери.
> Я в ШАБАКе не служу и что там в украденных документах не знаю. > Но я читаю газеты и верю в израильское правосудие. quoted1
Блаженны верующие.Пашутка писал(а) в ответ на сообщение:
> И если судья Шоам сказал на заседании, что Кам прекрасно сознавала, что обнародование сверхсекретных документов может нанести ущерб государственной безопасности и является нарушением базисных норм уважения и лояльности к своему государству, значит так оно и есть. quoted1
Судья Шоам просто человек и гражданин государства совершающего ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ. Для него это "базисные нормы".Пашутка писал(а) в ответ на сообщение:
> Я всегда говорил, что главная опасность для страны исходит не от палестинских бандитов. а от доморощенной левой сволочи. quoted1
Фу, пронесло. Надеюсь Вы это не про меня?Пашутка писал(а) в ответ на сообщение:
> ты парень, раз и навсегда заруби на своём курносом носу. quoted1
И снова ошибка. У меня нос на семерых рос.Пашутка писал(а) в ответ на сообщение:
> что никогда ЦАХАЛ, понял никогда , военных преступлений не совершал. quoted1
Да понял я, понял. Для него преступления "базисные нормы"!Пашутка писал(а) в ответ на сообщение:
> Мы воевали и воюем по рыцарски, теряя из-за этого сотни бесценных жизней наших солдат. > > А такие как ты, танцуют на их крови, quoted1
Да это не я, так и в Торе написано, и не о гибели, а о мытарствах. Или Вы, действительно, думаете, что это последний "Приход". Здесь я вынужден согласиться с "веселыми ребятами" из Натурей Карта.Пашутка писал(а) в ответ на сообщение:
> Да если бы мы действительно могли бы нарушить свои моральные нормы и законы, мы бы за несколько часов просто бы спалили и Газу. и Южный Ливан. > > Там ещё сто лет не было бы ничего живого. quoted1
И тем самым подписали бы себе приговор.Пашутка писал(а) в ответ на сообщение:
> Но наша мораль - мораль ТАНАХа, который говорит, что величайшая ценность в этом мире - человеческая жизнь. quoted1
> Вот мы и сидим как идиоты под ракетным обстрелом, вместо того что бы смести всю эту шелупонь к чёртовой матери quoted1
Возможности такие есть, действительно. Вернее, Вы думаете, что они есть. Я бы посоветовал Вам вспомнить библейский рассказ о Давиде и Голиафе. Как бы не пришлось Вам ( нынешнему Голиафу) получить по "железному куполу" из арабской пращи.
> Я бы посоветовал Вам вспомнить библейский рассказ о Давиде и Голиафе. > Как бы не пришлось Вам ( нынешнему Голиафу) получить по "железному куполу" из арабской пращи. quoted1
В очередной раз прошу меня простить за несколько взволнованный тон. но ты не сердись на инвалида, просто я очень хорошо знаю о чём говорю и испытал это на собственной шкуре.
Что касается нынешнего Голиафа, ты глубоко заблуждаешься, просто больше нет сутулых и очкастых, две тысячи лет боявшихся всего и всех. За жизнь двух поколений мы стали народом -воином, достойными потомками Маккавеев. И это всех очень удивляет.
Вот оно чудо, совершённое по воле Создателя! А ты нам про "весёлых ребят".
>> А не думал про заказчиков, финансистов и вдохновителей сверху? Шлёп развёл в таких-то годах...... Неужели если бедняк почку продаёт за деньги, а жизнь отдаст ради семьи бесплатно? quoted2
>Чего ты несешь?Какую почку?Что касается заказчиков и исполнителей,то они есть в любом деле,начиная от строительства дома,до выпечки хлеба, и любой исполнитель несет ответственность за свое.Так что не надо здесь детский сад разводить,про несчастных крестьян сооблазненных злодеями. quoted1
Николаич, как можно состариться таким циником? Ответственность понятие для многих роскошь, есть кричащая бедность с соответствующим мировосприятием. И в этом виноваты сверхалчность, сверхнаглость противоположного полюса.
> В очередной раз прошу меня простить за несколько взволнованный тон. но ты не сердись на инвалида, просто я очень хорошо знаю о чём говорю и испытал это на собственной шкуре quoted1
Уже получили? Сочувствую.Пашутка писал(а) в ответ на сообщение:
> Что касается нынешнего Голиафа, ты глубоко заблуждаешься, просто больше нет сутулых и очкастых, две тысячи лет боявшихся всего и всех. > За жизнь двух поколений мы стали народом -воином, достойными потомками Маккавеев. > И это всех очень удивляет. quoted1
Меня например, нисколько. Я за свою жизнь насмотрелся на самонадеяных и драчливых хвастунов, надеящихся на доброго дядю. Который хорош только до поры до времени.Пашутка писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот оно чудо, совершённое по воле Создателя! > А ты нам про "весёлых ребят". quoted1
Чудо, это как раз "веселые ребята", единственные праведники следующие Торе.
Заставили понервничать Израильские СМИ испугались возможной войны с Ираном В пятницу, 28 октября, в газете "Едиот Ахронот" вышла статья влиятельного обозревателя Нахума Барнеа (Nahum Barnea) о том, что израильский премьер Биньямин Нетаниягу и министр обороны страны Эхуд Барак всерьез задумывают войну с Ираном. В подтверждение своих слов Барнеа привел позиции руководителей силовых структур Израиля, которые активно выступают против начала конфликта. В результате сначала израильские, а затем и мировые СМИ начали бурно обсуждать возможные сценарии развития событий и строить невероятные конспирологические теории.
По версии Барнеа, Биньямин Нетаниягу и Эхуд Барак считают удар по ядерным объектам Ирана единственным выходом из ситуации, когда Тегеран вот-вот первым начнет агрессию против Иерусалима. О наличии у Ирана ядерного оружия слухи ходили давно: мол, иранские специалисты под прикрытием программы по развитию атомной энергетики в стране тайно работают над созданием атомной начинки для ракетных боеголовок.
О возможности появления у Ирана ядерного оружия неоднократно говорили и в Международном агентстве по атомной энергии (МАГАТЭ). Как ожидается, глава организации Юкия Амано в ходе заседания комиссии из 35 стран - участниц МАГАТЭ в ноябре должен обнародовать данные по ядерной программе Ирана и возможных экспериментах по созданию Тегераном ядерного оружия. В Иране подобные предположения называют лишь домыслами.
Масла в огонь подливают и многочисленные сообщения СМИ о целом ряде военных учений, проведенных Израилем в последние дни. Так, "Гаарец" пишет о проведении в четверг, 3 ноября, масштабных учений в районе города Холон, в ходе которых отрабатывались действия при ракетном ударе по населенным территориям. В среду, 2 ноября, ЦАХАЛ провел на полигоне в центре Израиля испытательный пуск баллистической ракеты Jericho ("Иерихон"), способной, по данным "Гаарец", нести ядерный заряд. В конце октября израильские ВВС провели успешные учения на итальянском острове Сардиния.
Пуск иранской ракеты дальнего радиуса действия "Шахаб-3". Фото (c)AFP На информацию об агрессивных планах Иерусалима не замедлил отреагировать и Тегеран. В интервью турецкой газете Hurriyet Daily News министр иностранных дел страны Али Акбар Салехи (Ali Akbar Salehi) заявил, что Иран уверен в своих силах и способен отбить иностранную агрессию. Кроме того, на помощь Ирану, по словам министра, всегда придут "братские страны" - Турция и Сирия. В то же время Салехи подчеркнул, что Иерусалим угрожает Тегерану все последние восемь лет, и ничего нового в планах израильского удара по Ирану нет.
"Гаарец" со ссылкой на агентство ISNA также приводит слова иранского генерала Хасана Фирузабади (Hassan Firouzabadi), который заявил, что в случае агрессии со стороны Израиля Иран готов нанести удар и по США. "Мы заставим их (агрессоров - прим. "Ленты.ру") пожалеть о своей ошибке и жестоко их накажем", - подчеркнул Фирузабади.
По сложившейся традиции США, действительно, всегда заявляют о готовности в случае чего вступиться за Израиль. К тому же американцы и сами накопили немало претензий к строптивому Ирану. В настоящее время в США готовится пакет жестких экономических санкций в отношении Тегерана в связи с недавним скандалом о попытке покушения на посла Саудовской Аравии в Вашингтоне. Обвиняемым по делу проходит выходец из Ирана, а задание расправиться с дипломатом якобы пришло напрямую от иранской политической верхушки.
Версию о возможной войне с Ираном в США воспринимают вполне серьезно. О том, каковы реальные шансы военного конфликта и к каким последствиям может привести начало военного конфликта с Тегераном, рассуждает издание The Daily Beast. Со стороны Израиля в противостояние могут вступить США и Великобритания. На стороне Ирана теоретически находятся Сирия и различные радикальные движения в Ливане, Ираке, Афганистане и Пакистане. И в случае израильской агрессии, по мнению издания, исламисты могут начать масштабную террористическую кампанию против союзников Иерусалима. Вместе с тем, по версии издания, Израиль не станет начинать военную операцию против ядерных объектов Ирана без прямого согласия США.
По данным The Guardian, которая ссылается на источники в силовых структурах Великобритании, с полной серьезностью возможность войны с Ираном обсуждают в королевских вооруженных силах. Так, ВМС уже ищут места для дислокации британских кораблей и подлодок. Однако решающим фактором для начала военной операции против Ирана, по версии газеты, станет то, удастся ли МАГАТЭ найти в Иране ядерное оружие. В то же время отсутствие достоверных данных о наличии оружия массового поражения у Саддама Хусейна не остановило США и Великобританию от вторжения в Ирак.
Одним из немногих изданий, которые усомнились в обоснованности истерии в израильских СМИ по поводу якобы грядущей войны с Ираном, стала газета "Гаарец". Как отмечается в статье от 3 ноября, израильские, а за ними и мировые СМИ под одну гребенку собрали все возможные слухи и домыслы. Версия о неизбежности военной операции подкреплялась сообщениями о проведении различных учений, а также о противоречиях между Биньямином Нетаниягу и Эхудом Бараком, с одной стороны, и рядом израильских министров, с другой.
Пилот израильских ВВС. Фото (c)AFP По мнению издания, раздувание слухов о грядущей войне стало результатом поспешных выводов и очевидного сгущения красок. Отчасти это подтверждается и тем, что 3 ноября представители ЦАХАЛа категорически опровергли связь плановых учений с предположениями о возможной войне с Ираном. Сомнение в неизбежности военной операции против Тегерана у обозревателя "Гаарец" вызвала и слишком спокойная реакция "инициаторов" нападения на Иран - Нетаниягу и Барака - на появление слухов о предстоящем конфликте. Беспокойство проявляют лишь противники военной операции - министр без портфеля Бенни Бегин (Benny Begin) и бывший глава Моссада Меир Даган (Meir Dagan). Экс-глава разведки в ряде интервью назвал планы войны против Ирана "безумием".
По предположению "Гаареца", Эхуд Барак и Биньямин Нетаниягу ведут вполне продуманную кампанию по запугиванию не столько Ирана, сколько мирового сообщества. Тем самым политики добиваются введения в отношении Тегерана жестоких санкций. Вместе с тем газета все-таки не исключает возможности боевых действий, если премьеру и главе министерства обороны не удастся довести начатую партию до конца.
Одним из важных аргументов против начала военной операции с Ираном является в целом обостренная геополитическая обстановка в регионе. С одной стороны - ситуация с Палестинской автономией, по отношению к которой Израиль и США заняли жесткую позицию, обусловленную тем, что глава автономии Махмуд Аббас подал заявку в ООН о признании независимого палестинского государства. В отместку Вашингтон и Иерусалим прекратили выделение средств для автономии, за счет которых, в частности, выплачивается жалование сотрудникам палестинских спецслужб. А эти спецслужбы, по сути, являются одним из гарантов спокойствия на территории автономии.
С другой стороны, Израиль никак не может наладить добрососедские отношения с новым руководством Египта. Так что в случае начала войны с Ираном Израилю придется нелегко. И Нетаниягу, которого считают жестким, но дальновидным политиком, должен понимать все нюансы сложившейся ситуации.
Свою роль в решении, быть войне или нет, может сыграть и отказ НАТО вмешиваться в возможный конфликт. Об этом Associated Press рассказал высокопоставленный представитель Североатлантического альянса. По данным "Гаареца", решающим образом повлиять на позицию Нетаниягу и Барака может командующий израильских ВВС генерал-майор Идо Нехуштан (Ido Nechushtan). Все, что ему надо сделать, это объяснить премьеру и главе министерства обороны бессмысленность ударов по иранским объектам. Полностью их уничтожить израильским бомбардировщикам, даже за несколько заходов, попросту не удастся. К тому же, по мнению "Едиот Ахронот", отделаться малой кровью Израилю не получится и конфликт перейдет в затяжную войну.
Мда, "затяжная война". Боюсь, гражданам Израиля это не понравится. А "блицкриг", априори невозможен. Если конечно какой нибудь сумасшедший не сочтет возможным применить ЯО. Во всяком случае в Торе не упоминается о радиоактивном избранном народе. Значит не применят.
В университете, в котором я когда-то учился, мы обожали ситуационные игры. Весь фокус которых заключается в перемене ролей с оппонентом. Итак я, Пашутка, националист, яростный ненавистник евреев, заботящийся только о благе России. Ну примерно, как мой товарищ pulcin!
Теперь мои мысли по поводу Ирана.
Преследуя свои интересы, Иран зачастую использует исламский фундаментализм в качестве консолидирующего фактора.
Заявляя о создании региональных организаций "во имя прогресса и экономического сотрудничества", представители иранского руководства, вместе с тем, призывают бывшие республики Средней Азии и Закавказья сплотиться перед якобы существующей угрозы "культурной агрессии Запада". Это, в частности, отмечал председатель иранского парламента Али Акбар Натек-Нури.
Он советовал государствам Центральной Азии и Закавказья сплотиться с Ираном, Пакистаном, Турцией и Афганистаном, поскольку будто бы существуют факторы, "свидетельствующие о наступлении на исламскую культуру, образ мышления и духовные ценности".
За религиозным фасадом шиитского мессианства Тегеран скрывает далеко идущие амбиции как в регионализме, так и в международном плане. Он открыто заявляет, что к концу века станет державой, способной возглавить политическую игру в регионе. Уже сегодня он проявляет активность в деле упрочения своих политических и идеологических позиций в мусульманских государствах Центральной Азии.
Высший совет национальной безопасности Ирана (ВСНБ) заявил, в частности: "Иран глубоко озабочен кровопролитием в Таджикистане. Крайне опасно и трагично то, что таджиков лишают прав и убивают за их приверженность исламу..."
Он высказывается за интенсификацию борьбы против "культурной агрессии Запада".
В то же время Тегеран проявляет большую заинтересованность в судьбе персоязычных таджиков Самаркандской и Бухарской областей. В иранских средствах массовой информации распространяется мнение о том, что будто бы в течение многих лет Ташкент стремится искоренить все признаки иранской культуры и языка в этих двух городах.
Мне, как русскому националисту совершенно не нужен такой агрессивный сосед, да ещё с ЯО в руках.
Меня вполне устроит атака на Иран, в результате чего агрессивный сосед будет тихо сидеть ещё лет 50, зализывая раны. Цены на нефть и газ вырастут на 50-80%. хотя бы в ближайшие годы, что позволит поднять уровень жизни россиян как минимум в 2 раза..
И Средняя Азия, и Кавказ, и главное Закавказье, останутся под патронажем России, до них сразу дойдёт, что кроме России им рассчитывать не на кого.
В таких играх неоперившиеся души и теряют духовную девственность, их затягивают в вековые порочные подоплёки убийственной возни. Перестают видеть, что добро и что зло. О какой "культурной агрессии Запада" может идти речь, когда эта агрессия порабощения, агрессия сатанинства?????
> В университете, в котором я когда-то учился, мы обожали ситуационные игры.
> Весь фокус которых заключается в перемене ролей с оппонентом. > Итак я, Пашутка, националист, яростный ненавистник евреев, заботящийся только о благе России. > Ну примерно, как мой товарищ pulcin! quoted1
> За религиозным фасадом шиитского мессианства Тегеран скрывает далеко идущие амбиции как в регионализме, так и в международном плане. quoted1
Вполне возможно. А кто не скрывает?Пашутка писал(а) в ответ на сообщение:
> Мне, как русскому националисту совершенно не нужен такой агрессивный сосед, да ещё с ЯО в руках. quoted1
Вам. как "русскому националисту", может быть. А мне как сионисту из Израиля нравится быть с нуклидами. Раны были, побои были, а вот радиоактивным еще не был.Оптимист писал(а) в ответ на сообщение:
> И Средняя Азия, и Кавказ, и главное Закавказье, останутся под патронажем России, до них сразу дойдёт, что кроме России им рассчитывать не на кого. > > Ну а теперь, друзья мои, давайте опровергайте! quoted1